[octustrugi]

Witam
Na diecie nisko tłuszczowej jestem około 3 miesięcy. Chyba robię coś nie tak bo nie zauważam poprawy mojego samopoczucia i zdrowia. Chodzi o pogorszenie stanu skóry twarzy (plamy, blada skóra), nadal czuję sie zmęczony, apatyczny, brak mi energii. Jeszcze na "zwykłej" diecie miałem objawy początkowej alergii, miałem nadzieję, że na nowej diecie objawy się zmniejszą ale to też nie nastąpiło. Być może wymagam za wiele, jęśłi tam to sprowadzcie mnie na ziemię.

Dla jasności podam swój codzienny jadłospis.

Śniadanie:
-jajecznica z 3-4 jajek na dużej łyżce smalcu, kromka pieczywa chrupkiego (5g węgli) z masłem. Czasem boczek, herbata.

Drugie śniadanie:
2 kromki pieczywa chrupkiego z 30-40 gramami masła, jajko sadzone, ogórek, pomidor

Obiad:
100-200g wątrubki lub jakiegoś mięsa wieprzowego, staram się to smażyć na dużej ilości smalcu, jakaś sałatka typu buraczki

Kolacji nie jem poprostu nie jestem głodny

Zdaża mi sie przez dzień wypić piwo lub 2, zjeść jabłko lub czasem coś z większa ilością węglowodanów. ale raczej nie przekraczam nigdy 100g na dzień.

[jurek 1946]

Cytat:

Dla jasności podam swój codzienny jadłospis. Śniadanie: -jajecznica z 3-4 jajek na dużej łyżce smalcu, kromka pieczywa chrupkiego (5g węgli) z masłem. Czasem boczek, herbata. Drugie śniadanie: 2 kromki pieczywa chrupkiego z 30-40 gramami masła, jajko sadzone, ogórek, pomidor Obiad: 100-200g wątrubki lub jakiegoś mięsa wieprzowego, staram się to smażyć na dużej ilości smalcu, jakaś sałatka typu buraczki Kolacji nie jem poprostu nie jestem głodny Zdaża mi sie przez dzień wypić piwo lub 2, zjeść jabłko lub czasem coś z większa ilością węglowodanów. ale raczej nie przekraczam nigdy 100g na dzień.

Podaj swój wiek,wzrost,wagę,czy masz jakąś zdjagnozowaną chorobę,
czy pracujesz.

[zenon]

Wazne sa nie tylko produkty, ale takze ich jakosc.
Twoj jadlospis moze byc dobry i zly.

Dobry bedzie jesli jadasz produkty z dobrego zrodla. (jaja wiejskie, mieso z dobrego zrodla, watroba najlepiej cieleca)
Jezeli jesz jajka fermowe, wieprzowine z marketu, watrobe wieprzowa z marketu, smalec z marketu - to gorzej.

[octustrugi]

Ważę 81 kg, nie mam zdiagnozowanych chorób, wzrost 178cm,
Co do produktóe to 70-80% produktów to swojskie rzeczy z gospodarstwa czyli pewne i zdrowe źródło, ze sklepu to tylko masło.

[jurek 1946]

[zenon]

Z tym salcesonem i galaretami to bzdura.
Z kazdego bialka da sie wyprodukowac kolagen.
Jezeli nie lubisz galaret i salcesonow nie ma przymusu by je jesc.

[jurek 1946]

[Witold Jarmolowicz]

Oczywiście trzeba się posługiwać Formułą 4eS - smak, samopoczucie, swoja waga i samokształcenie.
W Pana wypadku czegoś musi brakować w pożywieniu, pomimo, że te ilości B:T:W nie odbiegają znacznie od zapotrzebowania w pierwszych tygodniach na wartości odżywcze.
Dwa piwa, to 500kcal przetwarzane w znacznej mierze na tłuszcze.
Ze względu na alergię wyeliminowałbym wszelkie pieczywa które zawierają gluten, nawet kruche. Pozostaje ryż i kukurydza.

Ale to wszystko nie tłumaczy uczucia zmęczenia, musi być coś jeszcze, jakaś inna przyczyna.

Może np. alergia na mięso wieprzowe właśnie?

Zgodnie z biochemią główne składniki spożywanego kolagenu -hydroksylizyna i hydroksyprolina nie mogą być wykorzystane do budowy własnego kolagenu, więc to przesąd, że kolagen ma jakieś szczególne własności odżywcze, który to przesąd jest powielany w książkach o DO.
Pozdrawiam
JW

[jurek 1946]

[

Cytat:

quote="Witold Jarmolowicz"]. Ale to wszystko nie tłumaczy uczucia zmęczenia, musi być coś jeszcze, jakaś inna przyczyna. Może np. alergia na mięso wieprzowe właśnie? Zgodnie z biochemią główne składniki spożywanego kolagenu -hydroksylizyna i hydroksyprolina nie mogą być wykorzystane do budowy własnego kolagenu, więc to przesąd, że kolagen ma jakieś szczególne własności odżywcze, który to przesąd jest powielany w książkach o DO.

Panie Witoldzie proszę odpowiedziec ,czy w/g Pana spożywanie artykułów zawierających duże ilości kolagenu,jest złym rozwiązaniem przedstawionych w powyższych kłopotach.Daje Pan odpowiedz może przyczyną jest alergia na mięso wiepszowe,przecież on pisze, że zjada go bardzo mało.Ja podałem jemu aby tą wiepszowinę właśnie zjadał,i to w takich artykułach.
cyt:
.Najważniejsze jednak,aby w Twoim menu nie zabrakło galaret,salcesonu,kaszanki,boczku,golonki.Wybieraj takie artykuły z których Twój organizm wyprodukuje kolagen,potrzebny do Twoich potrzeb."
Myślę że się nie mylę,czy sądzi Pan że lepsze efekty uzyska on zjadając chuda wołowinę ?.Czy zaproponuje Pan coś innego.Ja uważam że powinien przez jakiś dłuższy okres zastosowac menu które mu podałem
I napewno cera jego sie poprawi,skóra napewno nabierze jedrności,i wiadomo będzie od czego .Bo chyba nie będzie Pan zaklecał aby ten potrzebny kolagen zastosował w kremach.
[/code]

Cytat:

[grizzly]

[jurek 1946]

[

Kod:

quote="grizzly"][quote="jurek 1946"] ...Bo chyba nie będzie Pan zaklecał aby ten potrzebny kolagen zastosował w kremach...[/quote] Jurek czy nie dociera do Ciebie oczywista "oczywistosc", ze kazdy organizm czlowieka "JEST INNY"  :roll:  8)

Grizli jesteś wiem że do Ciebie nie dociera to co ja piszę
zrozum że jeżeli zastosujesz DO w/g proporcji i wagi swojego ciała to własnie jest to o czym pisze,dlatego nigdy nie udzielam rad jak ktoś nie podał swoich namiarów,a samo wyliczenie, to uwież mi że może to zrobic nawet Twój "Plankton" i wcale nie musi korzystac z Twoich "Elit"

Cytat:

Pamietam jak na forum "molestowales" Pana W.J. o jego "zasady" i koniecznie chciales uslyszec "stale" procenty i gramy BTW. Musisz przyjac do wiadomosci, ze kazda "dieta" aby spelnila swoj "cel" musi byc "tuningowana" kazdego dnia przez "kumatego instruktora".8) Inaczej zawsze to bedzie "karykatura" optymalnych rozwiazan.

Piszesz że pamiętasz jak molestowałem Pana WJ.
Widzę że stajesz się adwokatem,tylko nie rozumiesz że poprzez polemikę ,utrwalamy swoją wiedzę,i uczymy się.Nigdy nikogo nie molestowalem,bo nie leży to w mojej naturze,oraz w mojej "Tolerancji"
do wszystkich wynaturzeń,ale myślę że Ty to już wiesz.
Powiedz w końcu o jakich instruktorach Ty mówisz,przecież ja nigdzie nie udzielam rad dla tych co budują swoje mięśnie,bo się na tym nie znam ,tylko tym co nie potrafią znależc panaceum na zbicie wagi,bez wyrzeczeń i katowania swojego organizmu.A można tego dokonac właśnie na DO
I wcale nie jest ona taka sama dla wszystkich jak chcesz to wmówic,każdy stosuje się do proporcji i swoich wymiarów i napewno ,u każdego będzie to inaczej ale nie zmieni to ogólnych założeń.

[m]

[Witold Jarmolowicz]

Panowie!
Problem żółtek, skórek, chrząstek i salcesonów polega na tym, że obok nieszczęsnej proporcji 1:3:0,8 stały się bezmyślnie klepanym wyznaniem wiary. Z drugiej strony kilku prominentnych łobuzów wykorzystuje te wyznania wiary jako pretekst do inkwizycji w optymalnym środowisku.
Do dzisiaj wykorzystują zaangażowanych zapaleńców, którzy w najlepszej wierze, aczkolwiek nad wyraz naiwnie, walczą o czystość idei DO.

Merytorycznie: skórki dobrze robią, ale łyżka, dwie, za to codziennie przez 100 lat. Natomiast zjadanie dużych ilości galaret i golonek jako remedium na zwyrodnienie stawów to przesąd. Braknie wówczas wartościowego białka i się rozchorujemy po kilku latach, co jest doświadczalnym faktem, przynajmniej dla mnie. Pomiędzy tłustym boczkiem a chudą wołowiną jest cała gama produktów o pośrednim składzie BTW, np. zrazy wołowe zawijane z boczkiem albo baranina albo królik w śmietanie. Tylko Formuła 4eS może nam podpowiedzieć, czym się żywić.
Panie Jerzy, dobrze, że Pan tu jest razem ze wszystkimi forumowiczami, tylko wspólna dyskusja może nam przynieść wiedzę i pożytek, i już wielokrotnie przyniosła.
Pozdrawiam
JW

PS. Nadal niestety nie wiemy, dlaczego wystąpiło zmęczenie i brzydka cera. zazwyczaj w początkowych miesiącach żywienia niskowęglowodanowego następuje znaczna poprawa samopoczucia.

[octustrugi]

Napisze może jeszcze o mojej pracy, która jest typowa siedząca praca za biurkiem przed komputerem, mam bardzo mało ruchu więc mozę te zmęczenie i znużenie to z tego powodu.

[Nelka]

Może być po prostu brak jakiejs witaminy lub większej ich ilości. Może brak jakiegos minerału. trzeba przeanalizowac diete pod tym kątem.
Pozdrawiam Nelka.

[jurek 1946]

[grizzly]

[zenon]

Generalnie dosc dobre rady.

[gudrii]

"tak abyś złapał trochę promieni słonecznych,to powinnon dodac Tobie sił."

no to jest wazne!dobrze ze juz po zimie bo bez slonca jak bez tlenu:)

[kiwi4]

No to się pospieraliście , ale pomyślcie, on może być chodząca toksynka i właśnie w tej diecie nigdy nie będzie mi się podobało to smażenie jeżeli jest jakaś choroba. On powinien się odtruć, a to piwo to po co. Można piwko raz na tydzień potraktować jak lekarstwo na pracę nerek. Codzienne picie piwa powoduje impotencje, chorobę nerek (Naukowcy stwierdzili, że nerki ciagle za szybko pracują i dochodzi do degeneracji), oprócz tego piwo powoduje odkładanie się tłuszczu na brzuchu. No i co piwosze ?

[slawekopty]

[kiwi4]

może i powoduje plamy na słońcu, ciężko zauważyć bo razi , tak czy inaczej to stereotyp, że picie piwa codziennie jest zdrowe. Nic w nadmiarze nie szkodzi, a z tą impotencją to prawda, ale cóż statystyka 2 lata temu wskazywała na ponad 60% problem u mężczyzn, teraz ponad 70%. O chorobach damskich trąbią ale zapomnieli o innej płci, a zachorowalność rośnie ostatnio dosyć szybko. W naukowych pisałam o elektroskażeniach to też dotyczy chorób męskich.

[octustrugi]

Kupiłem dzisiaj 10 piw. cięszko mi sie od nich odzwyczaić. ale wczoraj byłem na długim intensywnym spacerze po górach, od maja zapisałem sie na siłownię może coś z tego będzie.

[kiwi4]

No tak octustrugi, na własne życzenie pracujesz na swoją chorobę, zupełnie jak wielu innych ludzi, i to nie ważne czy to są piwa, czy złe odżywianie. Przez całe życie ludzie pracują na swoje choroby i nagle gdy zachorują nie wiedzą dlaczego. Ciekawe na kogo zwalisz swoje dolegliwości gdy zachorujesz, na nerwy, zanieczyszczenia, czy na rodzinę Znam ludzi i mam kolegę, którzy piją codziennie piwo, co mówią - ja lubię, ja niczym innym się nie napiję itp. aż obudzą się z ręką w nocniku. Ciekawe jak pracują ich nadnercza, ten ważny organ. Brzuchy mają jak przed porodem, już nie wspomnę, że to impotenci na własne życzenie. Dlaczego to wszystko Ci napisałam ? dlatego,że najlepszym wyjściem z jakiegoś nałogu jest nasza psychika. Tłumaczenie samemu sobie, ciągłe myślenie jakie to złe i szkodliwe, że jest mi po tym niedobrze itp. przynosi pomyślne skutki tzw. samopsychologia. Rzucanie może trwać nawet rok, ale jest skuteczniejsze od chemicznych środków, bo psychika złego pozostaje. Najgorzej jest z narkotykami, bo w szybkim tempie niszczą komórki mózgowe, następnie komórki tkanek miękkich; nerki, nadnercza, wątroba itp. Życzę powodzenie.

[jurek 1946]

[kiwi4]

Tak jurek1946, ale żadna choroba nie jest upokorzeniem, to osobny temat i sądzę, że ktoś się odważy pisać o męskiej chorobie, lekarze to też mężczyzni. Co do życia w rodzinie to winna jest jedna i druga strona. Na własne życzenie mamy co mamy. Ja nie rozumię tego niepartnerstwa, wiem, że wiele rodzin żyje stereotypowo. Ja mam np. dzisiaj superoptymalne gołąbki z włoską kapuchą, ale nie robiłam, czegoś im brak, ale są ok. Ja nie miałąm czasu zrobić, jak Ty czekasz jak mój szwagier na chleb, bo sam go nie kupisz to fe. Życie naprawdę może być proste. Powodzenia na luzie.

[kiwi4]

Jesze coś, nie pijesz piwa, a masz duży brzuch ? może płynu za dużo ? Stosuje się akupresurę: pół godziny po każdym jedzeniu kładziesz się na wznak, bierzesz rękę przykładasz złączone cztery palce pod pępkiem i uciskasz do 10 razy, to nie ma boleć, czyli z odpowiednią siłą. Ta terapia powoduje odprowadzenie nadmiaru płynu, wtedy oddaje się mocz w małych ilościach, ale często.

[jurek 1946]

[kiwi4]

No to super cieszę się, sporadycznie spotykam ludzi żyjących na luzie, to ewenement., ta wspólnota. Przeważnie żyją na zasadzie służąca, służący i nażekają, o i to już jest chore. To pozdrawiam luzaka.

[Hannibal]

Dobra, to teraz trochę FAKTÓW na temat piwa -
te wszystkie schorzenia, o których tu pisaliście mają się nijak to umiarkowanego picia niepasteryzowanego i niefiltrowanego piwa
takowe piwo odżywiało wiele super zdrowych ludów, które odwiedził Weston Price
składniki odżywcze w takim piwie są dobrze przyswajalne przez organizm; drożdże piwne są niezwykle wartościowe!
sam produkowałem takie prawdziwe piwo, więc co nieco wiem na ten temat
1 piwo to tylko 20 g węgli, więc na low-carb jest niezłym rozwiązaniem
tyle, że piwo sprzedawane w marketach ma się nijak to tego prawdziwego piwa; jak ktoś nie zna jego smaku to niech przejdzie się do któregoś z minibrowarów (coraz więcej mamy ich w Polsce) i napije się niepasteryzowanego i niefiltrowanego złosistego napoju

[kiwi4]

ok. może kiedyś hannibal, jak będziemy mieli smak.

[jurek 1946]

[kiwi4]

Akupresura to nie moja zasługa. wiem , to mowa potoczna, serio, serio stosowanie akupresura przynosi dużo dobrego w terapi. To inny temat w medycynie niekonwencjonalnej.

[octustrugi]

Kurcze chyba naprawdę coś robię źle bo od niedawna pobolewa mnie serce. Czuję kłucie trwajace kilka chwil. Co sie dzieje??

[gudrii]

cos sie ruszylo,mnie kulo serce jak zaczynalem cwiczyc a byly to lekkie aerobowe treningi,kulo mnie rowniez w pewnym momencie na poczatku Low-carbu,jak przestalem palic to mnie kulo,w poczatkowym okresie czulem sie rewelacyjnie na low-carb ale jakis czas temu mialem fatalne dwa tygodnie,zero energii,zamulenie...brak zycia,ale prawdopodobnie nie dosypialem i zbyt duzo cwiczylem i to byla przyczyna,moim zdaniem powinienes dodac duzo zieleniny jak kolendra,kapusta,szpinak,pietruszka,salaty,oliwe z oliwek i pomyslec o spozywaniu surowych tluszczy,zamiast piwa pic lampke wina i jesli czujesz ze jestes zmeczony isc spac:)

[jurek 1946]

[zenon]

madra rada

[gudrii]

jurek ma racje...ale mialem podobnie jak zaczalem cwiczyc,serducho zaczyna pracowac mocniej,skoro po silowni moga bolec miesnie dlaczego nie ma bolec serce?z tym ze u mnie miesnie caly czas bola (wlasciwie sa lekko obolale) po treningach a serce przestalo:)

[Hannibal]

serca nie powinno się w ogóle czuć, nawet bo bardzo intensywnym wysiłku

[jurek 1946]

[octustrugi]

ludzie nie straszcie mnie ja mam 25 lat i mam mieć stan przedzawałowy.
Ale czemu mnie to wszystko spotyka na tej dziecie, wcześniej nie miałem takich problemów.

[grizzly]

[gudrii]

octustrugi idz do tego lekarza i niech cie obada,ale nie przejmuj sie na zapas bo od tego tez mozna sie rozchorowac:)
ja wiem ze swoje doswiadczenia ze jak zaczynalem treningi to mnie bolalo,teraz juz nie boli...tyle wiem.Moze wychodzi jakas wada,Lutz pisze ze po przejsciu na Low-carb jezeli ktos ma problemy z przedsionkami to moga sie pojawiac jakies komplikacje...trzeba sie obadac

[jurek 1946]

[gudrii]

"nadworny grabarz Gizlly" dobre

[figa]

estus , to nie cwicz--musisz?
daj sobie tyłkowi siana i zrób sobie wolne -po co męczyć serce.
Mnie serce boli jak przedawkuje to biore aspargin.
poczatki bywaja trudne -ale jeszcze troche wody upłynie zanim
wyczujesz po czym ci serducho napiepsza .

[jurek 1946]

[grizzly]

[octustrugi]

Byłem dzisiaj u lekarza osłuchał mi serducho i powiedział, że nic niepokojącego nie słyszy. Powiedział też że coś zawsze musi boleć i ze jak by nie bolało to znaczy ze juz nieżyje. No co za lekarz. Mam też skierowanie na morfologie. Zobaczymy co z tego wyniknie. Ale ciągle nie mogę sobie poradzić z ta ale alergią czy czymś.

[jurek 1946]

[gudrii]

Cytat:

Masz bardzo dobrego lekarza,jezeli u niego serce to może jakaś alergia .to powiem Tobie ze dzisiaj ta alergia zabiera na tamten nieznany nam świat już wielu młodzieńców i ludzi w średnim wieku .Dlatego cały czas mówimy ,a raczej krzyczymy "Ratuj się kto może"Dobra dieta,dobra kobieta,dobry sex,dobry spacer więcej Tobie dadzą jak byle jaki Wracz.

Jurek,co mial powiedziec jak nie badal serca przed wysilkiem i po wysilku i w trakcie wysilku?jedyna odp. to ze:cytuje(z filmu,ktory jest dobry i oparty na faktach...) ze:"Wiesz co w bolu jest dobre?...to ze daje Ci znac ze jeszcze zyjesz:))) i taka jest prawda...
Octustrugi nie przejmuj sie i cwicz dalej,nie jestes z cukru nie rozpuscisz sie:)))Nie przejmuj sie byle wiaterkiem i chlodem czy bolem.
Dla wielu to co powiem to jakas magia ale sprawdza sie powiedzenie ze "co Cie nie zabije to Cie wzmocni" i ja jestem tego zywym przykladem...

Cwicz dalej...;)

[figa]

No widzisz Jurek -,że miałam racje
za młody na takie powazne choroby.
bóle okołosercowe to okreslaja mianem nerwica
Też nielubie narzucac sie służbie zdrowia -
skoro tyle zdrówka na forum.

[gudrii]

Cytat:

No widzisz Jurek -,że miałam racje za młody na takie powazne choroby. bóle okołosercowe to okreslaja mianem nerwica Też nielubie narzucac sie służbie zdrowia - skoro tyle zdrówka na forum.

no to mi powiedz Figa jak dlugi wysilek fizyczny jestes w stanie podjac przy stalym tetnie 150?a potem pogadamy o sercu i jego wydolnosci podczas wisilku fizycznego...:)

[gudrii]

a tak na marginesie to ostatnio sie troche zaniepokoilem bo moje tetno podczas wysilku przy treningu HIIT przy 4-tym interwale(minuta max/dwie spokojnie) wynioslo 216!!! dokonalem pomiarow przy spokojniejszym wysilku zeby sprawdzic sprzet i wyszlo ze jest ok,sprawdzilem na mierniku kolegi i bylo to samo!!!(213)wiec jak to mam odbierac?w moim wieku wedlug przyjetych norm max. to 193,niestety nie bylem w satnie utrzymac dluzej tego tetna ze wzgledu na zaskoczenie i zaniepokojenie tym co widzialem na wyswietlaczu...wiec przyjmuje ze to chwilowe tetno,blad sprzetu lub jakis blad wynikly z nierownej pracy serca podczas takiego wysilku,jak ktos ma jakies doswiadczenia lub info lub cos do powiedzenia na ten temat to prosze:)

[jurek 1946]

[grizzly]

[gudrii]

Cytat:

Zamiast sie niepokoic wystarczy miec "odpowiedni" sprzet i "czlowieka" ktory potrafi interpretowac wyniki, a nastepnie idywidualnie dostosowac do "osobnika" w danym dniu treningu. Pewnie sie "podniecasz" bo uzywasz jakies "zabawki" klasy "Polar" a tymczasem w hameryce to "dla psow" juz bardziej zaawansowany sprzet sie stosuje Gudrii musisz nawiazac kontakt z hamerykanskim weteryniarzem "bedziesz mial taniej" bo widze ze nie stac Ciebie na "fizjologa sportowego". Albo skorzystaj z pomocy Marzeny, ona ciebie "tanio" "energoterapia" zdiagnozuje i "podtiuninguje" jakas znachorska metoda, nie ma to jak "praktyka" Albo przeczytaj wszystkie ksiazki ajonusa, moze tam znajdziesz cos ciekawego, taki facet co byl umierajacy i nawet muchomory jadal a potem pisal, to ma dopiero "praktyke"

masz racje napewno mnie nie stac na dobrego fizjologa sportowego,ja sie nie podniecam niczym Grizzly bo nie ma czym,mam polara i mam tez sunto i mi wystarcza do wszystkiego,nie musze miec kosmicznych hamerykanskich zabawek bo nie jestem zawodowym sportowcem,poprostu napisalem jakie tetno mi pokazalo co jest dla mnie zaskoczeniem bo podobno liczy sie 220-wiek,jak masz co do powiedzenia madrzejszego na ten temat badz jakies wlasne doswiadczenia to powiedz a nie piszesz o psach...

[Hannibal]

to maksymalne tętno wyliczalne ze wzoru jest guzik warte
normalnym jest, że przy bardzo intensywnym wysiłku tętno skacze wyraźnie ponad 200, szczególnie gdy nie jest się oswojonym na codzień z takim wysiłkiem

[Rossignol]

Hanibal ma racje pozatym liczy sie tez to w jakim czasie po ostrym wysilku twoje tetno spada do spoczynkowego stanu.

[gudrii]

no tak rozumiem ale wydaje mi sie ze osiaganie wysokiego tetna jest mozliwe wlasnie dopiero po jakims czasie reglarnych treningow,nie sadze zeby ktos kto nie cwiczy i wsiadzie na ergometr byl w stanie wyciulac chociaz 190,ja na poczatku walczylem jak szalony o chociazby 170:)
Dzis moze dam rade zrobic dobry trenng to pomierze wszystko dokladnie...

[krzychu19]

dobrze ze ja niemam problemow z sercem 2 godziny na silowni na max intesywnosci i nic nie boli tylko lekka zadyszka