Strona główna Fakty żywieniowe Jak się żywić? Przepisy Historia diety Forum  

  Forum dyskusyjne serwisu www.DobraDieta.pl  FAQ    Szukaj    Użytkownicy    Czat      Statystyki  
  · Zaloguj Rejestracja · Profil · Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości · Grupy  

Poprzedni temat «» Następny temat
Otwarty przez: Molka
Wto Sty 01, 2013 11:54
Kontrowersje dot. oleju lnianego
Autor Wiadomość
gudrii 


Pomógł: 19 razy
Dołączył: 29 Lut 2008
Posty: 1910
Skąd: everywhere
Wysłany: Śro Sie 10, 2016 11:42   

abaszydze napisał/a:
gudrii napisał/a:

Zapomniałeś napisać o mikszturach szpecjalistycznych :what:

Ale jeśli chodzi o porady żywieniowe (bez oczyszczającej magii) to wygląda to sensownie, oczywiście fantazje na temat lnu są bez sensu. Można by się przyczepić jeszcze do wielu rzeczy, ale naprawdę nie chce już zaglądać w tę otchłań.



Aha, przekonałeś mnie, to rzeczywiście są mocne powody, aby broń boże nie wchodzić na tamto forum, bo skończy się przedwczesnym wieńcem.
A ty masz może jakiś pełny i spójny system na życie w miarę dobrym zdrowiu?

Kolego nie interesuje mnie co ty ze sobą robisz ;)
_________________
"The object of war is not to die for your country but to make the other bastard die for his."
George S. Patton
 
     
Mr.G 

Dołączył: 03 Sie 2016
Posty: 122
Ostrzeżeń:
 4/2/3
Wysłany: Śro Sie 10, 2016 11:49   

gudrii napisał/a:
Mr.G napisał/a:
abaszydze napisał/a:
Które konkretnie z zaleceń mistrza powodują katastrofę organizmu?


Moim skromnym zdaniem, najniebezpieczniejsze jest przekonanie o "prozdrowotnych" właściwościach infekcji, świadome osłabianie układu odpornościowego w celu prowokowania infekcji, które mają rzekomo oczyszczać organizm.
Po co męczyć organizm dziesiątkami lżejszych infekcji? Lepiej od razu zapodać Ebola. Wyczyści kichy lepiej niż perhydrol.

Zapomniałeś napisać o mikszturach szpecjalistycznych :what:

Cytat:
Mój pierwszy poranny mocz miał dzisiaj ciemne – powiedziałabym nawet brązowe zabarwienie. Drugi mocz był nieco jaśniejszy, ale też brązowy. Kolejny już nie. Natomiast pojawił się ból cewki moczowej + całego podbrzusza. Ból pojawił się nagle, wzięłam no-spę, nic nie pomogła, ból niestety robi się coraz większy, dodatkowo mam parcie na „siku”. Ból w skali od 1 do 5 oceniam na 4 czyli duży.

Piję miksturę na oczyszczanie dróg moczowych – jednak nieregularnie, zazwyczaj w weekendy, gdy jestem w domu. Ostatnio piłam w zeszłym tygodniu od czwartku do niedzieli.

Problemy z pęcherzem mam od dłuższego czasu (9 lat), jednak nie pojawiają się one zbyt często, średnio – raz na pół roku. Parę razy brałam antybiotyk, parę razy leczyłam furaginem, uroseptem.
Od czasu rozpoczęcia picia MO – wrzesień 2010 raz miałam zapalenie przydatków (listopad) – silne bóle podbrzusza – dostałam antybiotyk i wzięłam go. Jednak nie do końca, ponieważ źle się po nim czułam (dolegliwości żołądkowe).

Bardzo proszę o poradę co mam robić? Pić miksturę na drogi moczowe codziennie i czekać ….?

Jestem zaniepokojona, gdyż ból jest naprawdę spory

Przeczytałam wątki o zapaleniu pęcherza, jednak niepokoi mnie kolor moczu - brązowy. O ciemnym moczu pisała Fiona50 i wg niej było to związane z woreczkiem żółciowym.
Może u mnie to jakieś kamienie nerkowe...

Dodam jeszcze, że podczas zaostrzonych objawów oczyszczania oczyszczam się również przez drogi moczowe, tj. przysłowiowo "biegam co pięć minut do łazienki" - nie towarzyszy temu żaden ból, nie jest to też spowodowane spożywaniem większej ilości płynów.


A poniżej rada:

Cytat:

3. Odstawić mieszankę na drogi moczowe,
4. Odstawić MO


Ale jeśli chodzi o porady żywieniowe (bez oczyszczającej magii) to wygląda to sensownie, oczywiście fantazje na temat lnu są bez sensu. Można by się przyczepić jeszcze do wielu rzeczy, ale naprawdę nie chce już zaglądać w tę otchłań.

Cytat:
Jeśli zbyt długo patrzysz w czeluść, czeluść zaczyna patrzeć na ciebie.
:D


gudrii napisał/a:
Jeśli zbyt długo patrzysz w czeluść, czeluść zaczyna patrzeć na ciebie.

Inny wniosek, może być taki - jak długo byś w otchłań nie patrzył, to i tak wielkie G zobaczysz.

Z nadreaktywnym pęcherzem idzie się do specjalisty, albo chociaż na specjalistyczne forum, gdzie wytłumaczą, co to jest i jak się to leczy.

"Przyczyny pęcherza nadreaktywnego tkwią w zaburzeniach funkcjonowania nerwów odpowiadających za działanie układu moczowego. Zaburzenia te mogą wynikać z uszkodzeń układu nerwowego (rdzenia kręgowego, nieprawidłowości związanych z połączeniami nerwowo-mięśniowymi, z połączeniami międzykomórkowymi, z nadmiernym przewodnictwem czuciowym).Pojęcie „pęcherz nadreaktywny” bywa używane wymiennie z „nadreaktywnością pęcherza”. Precyzyjnie pierwsze określa zespół objawów, drugie natomiast oznacza obiektywnie stwierdzone w badaniu urodynamicznym skurcze pęcherza. Ze względu na rodzaj zaburzeń układu nerwowego (por. następny podrozdział) różnicuje się niekiedy pojęcia „pęcherz nadaktywny”, definiujący „zbyt częstą reakcję”, i „pęcherz nadreaktywny”, określający „zbyt intensywną reakcję pęcherza”."
http://www.pecherz.pl/pec...ktywny-oab.html

LC z naciskiem na lekką ketozę, może pomóc w takich przypadkach, ponieważ ketony ze względu na bardzo zbliżoną budowę do GABA, mają dość pokaźny potencjał przeciwskurczowy i przeciwdrgawkowy, co często wykorzystuje się także w leczeniu padaczki lekoopornej.

Pominę milczeniem to, że na bioslone, zalecili jej "specjalistyczną mieszankę na drogi moczowe" i że działa ta mieszanka moczopędnie, bo to oczywista paranoja. To tak jakby krwawiącemu człowiekowi doradzać upuszczanie krwi.
 
     
Mr.G 

Dołączył: 03 Sie 2016
Posty: 122
Ostrzeżeń:
 4/2/3
Wysłany: Śro Sie 10, 2016 12:05   

gudrii napisał/a:
Mr.G napisał/a:
gudrii napisał/a:
Faktem jest że Dr. Kwaśniewski oprócz listów od "wiernych" nie udokumentował swoich badań, a jeśli udokumentował to ich nie opublikował.


...Jeśli zaś, dieta o podobnych proporcjach b:t:w, jaką jest dieta Lutza, daje skutek odwrotny, czyli wygaszanie stanów zapalnych, to przyczyna musi być w głównych składnikach, w tym co jest podstawą tychże diet. U Lutza jest to mięcho a u Kwaśniewskiego jaja.


Raczej nie zbyt podobne te diety, po za tym Lutz nie określał w ogóle proporcji. Jedyne konkretne zalecenie Lutza dotyczyło ilości spożywanych ww, reszta czyli białko i tłuszcz według apetytu i potrzeb danego przypadku (jak na przykład tego faceta co ważył 40kg...)

Mr.G napisał/a:
gudrii napisał/a:
Wszystko się zgadza, ale optymalni nie ruszyli na podbój CAŁEGO Internetu przecież

Zdziwiłbyś się. Stachurska działała prężnie nawet na forum Jerzego Urbana.


:what: :D ;D


I tu jest właśnie pies pogrzebany, bo jajek zjeść się nie da wiele. Na początku DO tak, ale potem nie upchnie się w siebie tyle jajek, przez co zjada się niewiele białka. Jajka nie sycą tak szybko, bo są takim cudownie odżywczym pokarmem, ale dlatego, że taki ich urok.
Ile razy widziałeś taki obrazek, że ktoś kto czesto je jajka to przychodzi czas, że skubnie trochę jajecznicy i ma dość? Natomiast te same osoby potrafią wciągnąć pokaźny kawał karkówki, kilka razy w tygodniu, przez co ilość spożywanego białka jest dużo wyższa.

Zapewniam Cię, że forum Jerzego Urbana, to nie jest najdziwniejsze miejsce w necie, w jakim urzędowali optymalni. Byli na wielu forach i stronach, które nie miały nic wspólnego z dietą, medycyną, farmacją, sportem czy nawet biologią ogólną.
Potrafili wrzucać mądrości o złotej proporcji w temacie kompletnie nie związanym z tematem.
Ostatnio zmieniony przez Mr.G Śro Sie 10, 2016 12:07, w całości zmieniany 2 razy  
 
     
Mr.G 

Dołączył: 03 Sie 2016
Posty: 122
Ostrzeżeń:
 4/2/3
Wysłany: Śro Sie 10, 2016 12:15   

gudrii napisał/a:
Wracając do Zięby

Temat rzeka, ale jeśli dziś czas pozwoli, to opiszę Ci kilka ściemek JZ. Może też ku przestrodze tym, których kuszą cudowne terapie, za które trzeba zapłacić górę szmalu, a jest to zwykłe nabijanie ludzi w butelkę.
 
     
abaszydze

Dołączył: 29 Mar 2012
Posty: 94
Wysłany: Śro Sie 10, 2016 12:18   

gudrii napisał/a:

Kolego nie interesuje mnie co ty ze sobą robisz ;)

Tak jak od razu czułem, kompletna pustka.
 
     
gudrii 


Pomógł: 19 razy
Dołączył: 29 Lut 2008
Posty: 1910
Skąd: everywhere
Wysłany: Śro Sie 10, 2016 15:32   

Mr.G napisał/a:
gudrii napisał/a:
Wracając do Zięby

Temat rzeka, ale jeśli dziś czas pozwoli, to opiszę Ci kilka ściemek JZ. Może też ku przestrodze tym, których kuszą cudowne terapie, za które trzeba zapłacić górę szmalu, a jest to zwykłe nabijanie ludzi w butelkę.

Jak masz jakiś ciekawy "intel" to z chęcią poczytam :D
_________________
"The object of war is not to die for your country but to make the other bastard die for his."
George S. Patton
 
     
gudrii 


Pomógł: 19 razy
Dołączył: 29 Lut 2008
Posty: 1910
Skąd: everywhere
Wysłany: Śro Sie 10, 2016 15:51   

Mr.G napisał/a:


I tu jest właśnie pies pogrzebany, bo jajek zjeść się nie da wiele. Na początku DO tak, ale potem nie upchnie się w siebie tyle jajek, przez co zjada się niewiele białka. Jajka nie sycą tak szybko, bo są takim cudownie odżywczym pokarmem, ale dlatego, że taki ich urok.
Ile razy widziałeś taki obrazek, że ktoś kto czesto je jajka to przychodzi czas, że skubnie trochę jajecznicy i ma dość? Natomiast te same osoby potrafią wciągnąć pokaźny kawał karkówki, kilka razy w tygodniu, przez co ilość spożywanego białka jest dużo wyższa.

Sam tego doświadczyłem, no i widziałem innych reagujących po jakimś czasie w ten sposób. Dlatego jem jajca jak mam na nie ochotę, proste :)

Hmm... To przyjmując że agresja Optymalnych i Biosłonejczyków jest faktycznie na wyższym poziomie niż u reszty populacji, to może nie wynika ona bezpośrednio z czegoś co jest w jajach.

Może wynika przede wszystkim ze ZMUSZANIA się do jedzenia jaj? - jak by nie było w końcu Świętego pokarmu którego nie można lekceważyć. Takie ignorowanie sygnałów organizmu i wmuszanie jedynych słusznych pokarmów musi obciążać CUN (i nie tylko) dość znacznie... Narasta rozdrażnienie, irytacja, pewnie pojawia się też zwątpienie i stres, potem być może przychodzi depresja a po latach gdzieś trzeba wyładować tą złą energię. Może tak to właśnie jest? 8) Może to ukryte wołanie o pomoc?

Przy czym obserwując różne miejsca w internetach gdzie jest wzmożona aktywność Biosłonejczyków, zauważyłem że oni są jednak bardziej agresywni od optymalnych (wulgarność stopnia najwyższego...). Może to przez tę miksturę błonnikową która dodatkowo podrażnia im jelita? Jak by nie patrzeć to przecież dodatkowy czynnik stresująco/irytujący.
_________________
"The object of war is not to die for your country but to make the other bastard die for his."
George S. Patton
 
     
samarytaninn 

Dołączył: 04 Gru 2013
Posty: 317
Wysłany: Śro Sie 10, 2016 16:16   

Grzesiu znowu się zakręciłeś teraz napisałeś tak:
Mr.G napisał/a:
wafel napisał/a:
Szczegółowo jest to opisane na Biosłone.

Tam też zdrowia ni ma, bo jak się 10 lat temu zaczęli oczyszczać z toksyn, to do dziś się jeszcze nikt nie oczyścił. Regeneracja nabłonka jelit też coś słabo idzie. Biorąc pod uwagę to, że śluzówka ścian jelit regeneruje się najszybciej z wszystkich tkanek, to u biosłonejczyków ta norma została przekroczona już z pińcet razy.

A do Mistrza Józefa napisałes maila nastepującego:
Mr.G jako Grzegorz Rec napisał/a:
" Eppur si muove". Słowa wypowiedziane przez Galileusza, pasują tego co chciałbym Wam napisać.
Przez kilka ostatnich miesięcy, próbowałem metod Biosłone u tych, u których sama dieta niskowęglowodanowa nie zdziałała zbyt wiele.
Takie metody jak koktajl błonnikowy czy cytrynowy dały świetne efekty. Na 10 osób 8 odczuło wielką poprawę, nie tylko w funkcjonowaniu przewodu pokarmowego ale też całego organizmu.
Na początki próchnicy i paradontozę pomaga ssanie oleju. Szkoda że nie wspominacie o tym na forum. Ssanie oleju autentycznie hamuje rozwój próchnicy.
Kilka osób zgłaszało mi także pozytywne działanie octu jabłkowego stosowanego zarówno zewnętrznie jak i wewnętrznie, na różnego typu dolegliwości.
Nie polecałem MO z prostej przyczyny. Budzi ona wiele kontrowersji i niestety może przynieść gwałtowny efekt w postaci reakcji Jarisha- Herxheimera, a mnie zależało na tym aby wszystko odbyło się bez fajerwerków.
Już sam KB, który pozwala na to żeby bakterie kwasu mlekowego skolonizowały przewód pokarmowy, uszczelnia jelita. Bez tego nie ma efektów nawet jeśli zastosuje się dietę niskowęglowodanową czy inne cuda na kiju, które wyszły ze środowisk wyznawców wiary że samo ograniczenie węglowodanów jest lekarstwem na wszystko. Nic bardziej mylnego. Żadna eliminacja poszczególnych produktów czy ograniczanie do granic możliwości węglowodanów nic nie da jeśli symbiotyczne bakterie nie zasiedlą jelit.
Wiem że wypisuję tu rzeczy o których Wy wiecie doskonale, jednak ja potrzebowałem dowodu na to. Musiałem zobaczyć zdrowiejących od metod Biosłone ludzi bo inaczej trudno było mi uwierzyć. Nie jestem człowiekiem, który bierze coś na wiarę. Dobrze o tym wiecie ponieważ gościliście mnie na forum, znacie moje krytyczne podejście do wynalazków ludzi wywodzących się z kręgu diet niskowęglowodanowych.
Nie wiem w jaki sposób bakterie kwasu mlekowego komunikują się z układem odpornościowym, a tak się zapewne dzieje, ponieważ odporność gwałtownie wzrasta po przywróceniu porządku w jelitach. Wniosek nasuwa się więc sam.
Możecie polemizować w tym co piszę ale to nie zmienia faktów że to zasiedlenie jelit przez pałeczki kwasu mlekowego uszczelnia jelita. MO ma na to dużo mniejszy wpływ.

Pies to drapał. Istotne są fakty, a fakty są takie że metody Biosłone są skuteczne w osiemdziesięciu procentach przypadków schorzeń przewodu pokarmowego.
To i tak osiemdziesiąt procent większa skuteczność niż w przypadku metod medycyny konwencjonalnej, których skuteczności jest żadna.

Myliłem się. Zdarza się. Jesteśmy tylko ludźmi i zdarza się nam mylić.
Potrzebowałem trochę spokoju ażeby sprawdzić Wasze metody.
Wam także takiego spokoju życzę, bo już na to czas żeby po tych długich idiotycznych sporach zaczął się czas normalności.

Pozdrawiam , Grzegorz Rec.


cytat pochodzi z tego linku: http://forum.bioslone.pl/...17897#msg217897

Oj Grzesiu dobrze się bawisz :D
 
     
abaszydze

Dołączył: 29 Mar 2012
Posty: 94
Wysłany: Śro Sie 10, 2016 16:50   

Grzesiu tak, świetnie się bawi, ale przynajmniej wie co robi. A gudrii całkiem na poważnie co chwila rzuca jakąś niechlujną, nieprzemyślaną uwagę , której potem nie jest w stanie uzasadnić i im więcej rzuci takich uwag, tym bardziej jest rozbawiony.
gudrii napisał/a:
Może to przez tę miksturę błonnikową która dodatkowo podrażnia im jelita?


Gdzie tam coś takiego znalazłeś, specjalnie sprawdziłem, nie ma. Niechlujstwo, nie można poważnie traktować tego typu wypowiedzi, bo nie wiadomo o co chodzi.
 
     
Mr.G 

Dołączył: 03 Sie 2016
Posty: 122
Ostrzeżeń:
 4/2/3
Wysłany: Śro Sie 10, 2016 17:10   

gudrii napisał/a:
Hmm... To przyjmując że agresja Optymalnych i Biosłonejczyków jest faktycznie na wyższym poziomie niż u reszty populacji, to może nie wynika ona bezpośrednio z czegoś co jest w jajach.

Największe stężenie dioksyn jest w jajkach. Testy wykazały, że nawet w tych najlepszej jakości stężenie dioksyn jest czterokrotnie wyższe, niż być powinno.
Biorąc pod uwagę destrukcyjny wpływ dioksyn na system nerwowy, stawiam właśnie na dioksyny.
U reszty populacji tego typu objawów nie ma, ponieważ nikt oprócz bjoslonejczyków, optymalnych i zięboptymalnych nie je takiej ilości jaj.
Tylko zapaśnicy sumo jedzą porównywalne ilości, ale u nich agresja jest cechą pożądaną, żyją zbyt krótko aby stwierdzić jakie jeszcze inne negatywne skutki wywołuje tak wielkie spożycie jaj.
Ostatnio zmieniony przez Mr.G Śro Sie 10, 2016 17:14, w całości zmieniany 2 razy  
 
     
Mr.G 

Dołączył: 03 Sie 2016
Posty: 122
Ostrzeżeń:
 4/2/3
Wysłany: Śro Sie 10, 2016 18:27   

gudrii napisał/a:
Jak masz jakiś ciekawy "intel" to z chęcią poczytam

Coś taki żądny krwi Jerzego Zięby? ;-) Krwi nie będzie, jeno suche fakty. ;-)

Przyznam, że niektóre z oszukańczych metod, które propaguje Jerzy Zięba, są bardzo sprytne, mimo, że obliczone na ciemne umysły. Nie są to pomysły ani nowe, ani też wymyślone przez JZ.

Ściema pierwsza - chelatacja za pomocą EDTA. Jerzy Zięba bardzo zachęca do tej metody i reklamuje ją jako sposób na pozbycie się miażdżycy. Genialne oszustwo. Jeden wlew to 300 zł, trzeba to według "fachowców" robić raz na miesiąc przez kilka lat. Wystarczy więc złowić dziesięciu naiwnych i już przez wiele lat wpada do kieszeni niezły grosz, a to tylko jedna z metod strzyżenia naiwniaków.
EDTA czyli kwas wersenowy, wiąże metale z surowicy krwi (nie tylko metale ciężkie, ale też wapń, magnez, żelazo, cynk i całą resztę, potrzebną do prawidłowego funkcjonowania organizmu). Dlatego też zdarza sie, że "operacja się udaje, ale pacjent jej nie przeżywa". ;-)
Według Jerzego Zięby jest z tego podwójna korzyść, ponieważ edta usuwa metale ciężkie, bedace przyczyną stanów zapalnych, będących przyczyną miażdżycy (znów "toksemia") ;-) oraz rozpuszcza wapń z blaszek miażdżycowych.
Tyle że kwas wersenowy nie wnika do tkanek, nie jest więc w stanie przeniknąć przez warstwę nabłonka naczyń, pod którym jest blaszka miażdżycowa, wiąże tylko wapń z surowicy i na tym właśnie polega cała ściema. Tak gwałtowny spadek stężenia wapnia, hamuj napływ jonów wapnia do komórek miesniówki naczyń i komórek serca, rozszerza to naczynia krwionośne, zmniejsza siłę i częstość skurczu serca, czyli przynosi ulgę w schorzeniach układu krążenia. Efekt jest krótkotrwały, dlatego zabieg powtarza się co miesiąc. Na wypadek, gdyby pacjentowi przyszło do głowy, aby sprawdzić poprzez badania "postępy w cofaniu się miażdżycy" wymyślono bajeczkę, że nie zaleca się przerywania kuracji, która powinna trwać kilka lat, bo to może zniweczyć "efekty", które przychodzą po latach terapii. Zastrzegają też, że nie u każdego skutkuje. To zabezpieczenia na wypadek jakichś roszczeń. Kiedy przyjdzie do nich ktoś, kto odkryje, że miażdżyca się nie cofnęła, to mogą zawsze z troską i smutkiem w głosie powiedzieć "jest pan/pani jedną z tych osób u której nie zadziałało".
Czyż to nie jest genialne oszustwo? ;-)
Ostatnio zmieniony przez Mr.G Śro Sie 10, 2016 19:08, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
Ryszard 
RW

Dołączył: 27 Paź 2013
Posty: 49
Skąd: Poznań
Wysłany: Śro Sie 10, 2016 19:28   

Dobra ściema, równie chętnie zapoznam się z następną.
_________________
RWP
 
     
dario_ronin 

Pomógł: 16 razy
Wiek: 53
Dołączył: 03 Wrz 2008
Posty: 3158
Skąd: UK
Wysłany: Śro Sie 10, 2016 20:19   

Mr.G napisał/a:
Oczywiście.

Tak jak pisałem
zaburzona samoocena
zero empatii
zero poczucia winy
nie odróżniasz dobra od zła

podtyp charyzmatyczny psychopata

współczuje żonie
jeśli jeszcze nie uciekła pewnie ma głęboką depresje

Dariusz imię
Dario ?
_________________
The Truth is still out there.
 
     
Mr.G 

Dołączył: 03 Sie 2016
Posty: 122
Ostrzeżeń:
 4/2/3
Wysłany: Śro Sie 10, 2016 20:34   

Ryszard napisał/a:
Dobra ściema, równie chętnie zapoznam się z następną.


Następna ściema Jerzego Zięby, przynosi jeszcze większe zyski niż EDTA, przy mniejszym wysiłku. W przypadku EDTA, Jerzy Zięba jest tylko naganiaczem frajerów, dla gabinetów, które wykonują wlewy, więc musi się z nimi dzielić.
Następna ściema - Colostrum. Pod tą dostojną nazwą kryje się zwykła bydlęca siara, która podobno uszczelnia nieszczelne jelita. ;-)
Pudełeczko kapsułek Colostrum, to w zależności od producenta od 150 do nawet 300 zł. W zasadzie w tym przetworzonym produkcie nie ma już nic wartościowego, dlatego dodaje się do niego trochę syntetycznych witamin i innych cudów, dodając przy okazji do nazwy Colostrum jakiś wyraz. Im bardziej fikuśny wyraz dodany do Colostrum, tym wyższa cena.
W Colostrum nie ma nic co leczy... Poza laktoferyną, która ma udowodnione naukowo właściwości łagodzące objawy niektórych schorzeń przewodu pokarmowego. Jednak samą laktoferynę w ilości występującej w Colostrum, można kupić za 20 zł. Skutek jest ten sam, ale cena dziesięciokrotnie niższa.
 
     
Mr.G 

Dołączył: 03 Sie 2016
Posty: 122
Ostrzeżeń:
 4/2/3
Wysłany: Śro Sie 10, 2016 20:39   

dario_ronin napisał/a:
współczuje żonie jeśli jeszcze nie uciekła pewnie ma głęboką depresje


Wróć do domu i sprawdź.
 
     
dario_ronin 

Pomógł: 16 razy
Wiek: 53
Dołączył: 03 Wrz 2008
Posty: 3158
Skąd: UK
Wysłany: Śro Sie 10, 2016 21:12   

Mr.G napisał/a:
sprawdź
czyli uciekła :D
dlatego masz tyle czasu :keep:
chociaż dziećmi się zajmij
mężem nie umiałeś bądź dobrym ojcem
jeśli potrafisz :-x
niee , osobowość narcystyczna skupiona na sobie
_________________
The Truth is still out there.
 
     
Mr.G 

Dołączył: 03 Sie 2016
Posty: 122
Ostrzeżeń:
 4/2/3
Wysłany: Czw Sie 11, 2016 08:05   

gudrii napisał/a:
Na takich spotkaniach opycha się książki, suplementy, prywatne "konsultacje" itp. itd. Dokładnie to samo robi się na spotkaniach "firm" MLM

Przecież cała działalność Jerzego Zięby to MLM. Dopiero teraz na to wpadłeś? ;-)

Pamietasz Amway? To był prekursor marketingu sieciowego w Polsce, a tak naprawdę piramida finansowa. Metody działalności tej "firmy" doprowadzały ludzi do skrajnego upodlenia. Ilu ludzi skonczyło przez to w psychiatryku, trudno powiedzieć, bo oficjalnych danych na ten temat nie ma.
Jeszcze nie tak dawno George chętnie pokazywał się w filmach reklamowych firmy Colway, która jako żywo przypomina sposobem działania Amway. Piorą mózgi swoim wyznawcom, choć już nie w takim stopniu jak Amway.
Co sprzedaje Colway, z którą współpracował Jerzy Zięba?
Na przykład kolagen pozyskiwany z rybich odpadów. Prawie 5 stów za 200 ml. Podobno w cudowny sposób działa na skórę. ;-)
http://www.kolagenowyskle...atinum-3-detail

A jak jest naprawdę z tym kolagenem w kremach, żelach i maściach?
"Skóra chroni nasz organizm przed wnikaniem do niego różnych niepożądanych substancji. Warstwa rogowa o grubości około 1/100 milimetra wbrew pozorom stanowi bardzo skuteczną zaporę. Jest bowiem genialną strukturą zbudowaną ze spłaszczonych komórek składających się głównie z nieprzepuszczalnego białka, które sklejone są tłuszczowym spoiwem. Są substancje, którym udaje się tą barierę pokonać, wiele jednak nie jest w stanie jej przeniknąć.
Kolagen to jedno z białek budujących nasza skórę. Jest on odpowiedzialny za jej elastyczność. W wyniku starzenia się ubywa nam tej cennej substancji, przez co skóra traci jędrność. Wiele reklam preparatów kosmetycznych chwali się, że zwierają one eliksir piękności i zdrowia, czyli kolagen.
– Może i zawierają – mówi prof. Jacek Arct, rektor Wyższej Szkoły Zawodowej Kosmetyki i Pielęgnacji Zdrowia. – Ale co z tego, skoro on i tak nie wnika w skórę?

Profesor wyjaśnia, że np. zachwalany intensywnie rybi kolagen to nic innego, jak tylko powierzchniowy preparat pozostawiający nawilżającą warstwę."
http://www.medonet.pl/zdr...ul,1662566.html

Tak więc za 200 ml czegoś, co w nie znienionej postaci spłukujesz ze skóry do kanału podczas prysznica, płacisz blisko 500 zł.
 
     
Ryszard 
RW

Dołączył: 27 Paź 2013
Posty: 49
Skąd: Poznań
Wysłany: Czw Sie 11, 2016 09:21   

dario_ronin napisał/a:
Mr.G napisał/a:
sprawdź
czyli uciekła :D
dlatego masz tyle czasu :keep:
chociaż dziećmi się zajmij
mężem nie umiałeś bądź dobrym ojcem
jeśli potrafisz :-x
niee , osobowość narcystyczna skupiona na sobie

Ten człowiek wciąż się czegoś czepia i nic nowego nie wnosi, jest żałosny.
_________________
RWP
 
     
Mr.G 

Dołączył: 03 Sie 2016
Posty: 122
Ostrzeżeń:
 4/2/3
Wysłany: Czw Sie 11, 2016 10:15   

abaszydze napisał/a:
gudrii napisał/a:

Kolego nie interesuje mnie co ty ze sobą robisz ;)

Tak jak od razu czułem, kompletna pustka.

Wręcz przeciwnie. W wypowiedzi gudriego był prosty przekaz, że w wyniku porażki jaką odniosłeś na DO, zwróciłeś się w stronę Biosłone i od tej pory przestałeś się rozwijać, ponieważ kręcisz się wokół magicznych sztuczek mistrza, czekając na cud, który nigdy nie nastąpi.
 
     
abaszydze

Dołączył: 29 Mar 2012
Posty: 94
Wysłany: Czw Sie 11, 2016 10:44   

Może i to miał na myśli, ale ja upierałbym się przy swojej wersji.
A pisząc w ten sposób, chciał wrócić do szczęśliwych chwil dzieciństwa i poszczebiotać sobie troszeczkę?

gudrii napisał/a:

Zapomniałeś napisać o mikszturach szpecjalistycznych :what:


Z jajkami Grzegorzu nie masz racji, bo założenie jest złe. Agresja na wszystkich forach zależy od tego czy forum jest otwarte, czy zamknięte oraz od podejścia moderatorów.
Ostatnio zmieniony przez abaszydze Czw Sie 11, 2016 10:46, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
Mr.G 

Dołączył: 03 Sie 2016
Posty: 122
Ostrzeżeń:
 4/2/3
Wysłany: Czw Sie 11, 2016 11:23   

abaszydze napisał/a:
gudrii napisał/a:

Zapomniałeś napisać o mikszturach szpecjalistycznych :what:

Ale jeśli chodzi o porady żywieniowe (bez oczyszczającej magii) to wygląda to sensownie, oczywiście fantazje na temat lnu są bez sensu. Można by się przyczepić jeszcze do wielu rzeczy, ale naprawdę nie chce już zaglądać w tę otchłań.



Aha, przekonałeś mnie, to rzeczywiście są mocne powody, aby broń boże nie wchodzić na tamto forum, bo skończy się przedwczesnym wieńcem.
A ty masz może jakiś pełny i spójny system na życie w miarę dobrym zdrowiu?


Trochę to dziwne, że pytasz o spójny system zapewniający życie w zdrowiu, nie podając nawet ogólnego zarysu swojego pomysłu na życie w zdrowiu. Uwierzyłeś Kwaśniewskiemu, że złota proporcja załatwia wszystko i wyszedłeś na tym, jak Zabłocki na mydle. Teraz wpadłeś z deszczu pod rynnę i wierzysz, że jeśli dieta optymalna nie pomogła, to pomogą magiczne mikstury.

Co prawda mistrz Jan, sugerował, że dodatkiem do diety optymalnej powinna być aktywność fizyczna, ale ciągłe powtarzanie, że najważniejsza jest proporcja, doprowadziło do tego, że ten ten element był marginalizowany przez większość osób, które zaczęły ten sposób żywienia stosować. Zresztą nie wiem, czy połączenie diety optymalnej i wysiłku fizycznego, który powoduje większe zapotrzebowanie na białko, to dobry pomysł.

Odległych skutków utraty masy kostnej i kolagenu jest bardzo wiele, ponieważ funkcji tkanki kostnej i łącznej jest bardzo wiele. Funkcja tkanki łącznej, to nie tylko funkcja wypełniająca i podporowa, ale także odżywcza i obronna. Tkanka kostna to też nie jest tylko podpora ale też magazyn soli mineralnych, oraz wytwórnia szpiku kostnego.

Sama dieta, choćby była nie wiem jak doskonała, może nie zainicjować procesu zdrowienia i tak też jest w wielu przypadkach.
Przyczyna jest prosta:
"kości u zdrowego człowieka lub zwierzęcia mają zdolność przystosowywania się do obciążeń. Jeśli kość będzie poddawana obciążeniu, po pewnym czasie stanie się silniejsza.
Twierdzenie to jest prawdziwe również w odwrotną stronę. Jeśli jest zwolniona od obciążeń, staje się coraz słabsza."
https://pl.m.wikipedia.org/wiki/Prawo_Wolffa
Można sobie łykać D³ i K²-mk7 garściami a jedynym skutkiem może być kalcyfikacja tkanek miękkich, oraz kamienie w nerkach.

Wpływ ćwiczeń fizycznych na układ podporowy:
Wzrost masy kostnej
Zmiana struktury kości
Hipertrofia włókien kolagenowych w ścięgnach
Polepszenie ukrwienia kości i więzadeł
Wzrost syntezy włókien kolagenowych
Jednorazowy wysiłek fizyczny nie wywiera wpływu na metabolizm tkanki kostnej, natomiast długotrwały trening, nawet o niewielkiej intensywności lub wręcz amatorskie uprawianie ćwiczeń rekreacyjnych stanowi jeden z ważniejszych czynników zapobiegających rozwojowi osteoporozy.

Wpływ ćwiczeń fizycznych na mięśnie szkieletowe:
Wzrost liczby miofibryli, białek kurczliwych, jąder komórkowych, mitochondriów
Zwiększenie masy mięśniowej
Wzrost stężenia glikogenu, mioglobiny, fosfolipidów, ATP, fosfokreatyny
Zwiększenie aktywności enzymów
Zwiększenie skuteczności wykorzystywania energii
Wzrost siły mięśniowej na jednostkę przekroju poprzecznego mięśnia.

Wpływ ćwiczeń fizycznych na ośrodkowy układ nerwowy:
Wzrost stabilizacji i zdolności decydujących w trudnych sytuacjach
Wzrost koordynacji ruchowej i koncentracji
Zwiększenie szybkości uczenia się czynności ruchowych.

Wpływ ćwiczeń fizycznych na układ oddechowy:
Wzrost wentylacji płuc
Zwiększenie pojemności dyfuzyjnej
Zwiększenie kapilaryzacji płuc
Zwiększenie pojemności życiowej płuc
Wzrost sprawności układu oddechowego
Spadek oporu oddechowego
Zmniejszenie częstości oddechów

Wpływ ćwiczeń fizycznych na układ krążenia:
Zwiększenie pojemności minutowej serca
Wzrost ukrwienia serca
Spadek HR w spoczynku
Wzrost ilości mitochondriów, mioglobiny, ATP, glukozy w mięśniu sercowym
Spadek krzepliwości krwi
Usprawnienie transportu gazów
Wzrost maksymalnego nasycenia tlenem
Zwiększenie właściwości buforowych krwi
Spadek stężenia cholesterolu, trójglicerydów

Wpływ ćwiczeń fizycznych na układ pokarmowy:
Polepszenie funkcji trawiennych oraz perystaltyki jelit
Zapobieganie osiadaniu moczu w przewodach moczowych, czyli profilaktyka infekcji i kamicy nerkowej
Wzrost stężenia glikogenu i aktywności metabolizmu w wątrobie
Zwiększenie ukrwienia w obszarze trzewnym
Poprawa sprawności mięśniowej mięśni gładkich oraz poprawa wydolności narządów znajdujących się w jamie
brzusznej i miednicy
Wzmacnia czynności żołądka, nerek, jelit i wątroby
Zapobieganie zaparciom i problemom jelitowym
 
     
Mr.G 

Dołączył: 03 Sie 2016
Posty: 122
Ostrzeżeń:
 4/2/3
Wysłany: Czw Sie 11, 2016 11:49   

abaszydze napisał/a:
Może i to miał na myśli, ale ja upierałbym się przy swojej wersji.
A pisząc w ten sposób, chciał wrócić do szczęśliwych chwil dzieciństwa i poszczebiotać sobie troszeczkę?

gudrii napisał/a:

Zapomniałeś napisać o mikszturach szpecjalistycznych :what:


Z jajkami Grzegorzu nie masz racji, bo założenie jest złe. Agresja na wszystkich forach zależy od tego czy forum jest otwarte, czy zamknięte oraz od podejścia moderatorów.


Trudno stwierdzić, czy gudrii chce powrotu do pacholęctwa. Będzie to można zrobić, kiedy zacznie pisać o tym, że ma ochotę na bebiko, albo na possanie cycka, chociaż to też nie do końca, bo ochota na ssanie cycka, może oznaczać wchodzenie w okres dojrzewania płciowego.

Nie ma na razie większej grupy chętnych, która chciałaby zrezygnować z jaj przez kilka miesięcy, więc zostanę przy swojej wersji. Mnie się nie śpieszy, mam czas. Poczekam aż życie podda moją teorię weryfikacji. Jeśli się to potwierdzi to fajnie, jeśli nie to płakał z tego powodu nie będę.
Na razie więcej wskazuje na to, że 40 i więcej jaj tygodniowo wpływa negatywnie zarówno na psyche jak i na soma.
 
     
gudrii 


Pomógł: 19 razy
Dołączył: 29 Lut 2008
Posty: 1910
Skąd: everywhere
Wysłany: Czw Sie 11, 2016 17:44   

Mr.G napisał/a:
gudrii napisał/a:
Na takich spotkaniach opycha się książki, suplementy, prywatne "konsultacje" itp. itd. Dokładnie to samo robi się na spotkaniach "firm" MLM

Przecież cała działalność Jerzego Zięby to MLM. Dopiero teraz na to wpadłeś? ;-)

Pamietasz Amway? To był prekursor marketingu sieciowego w Polsce, a tak naprawdę piramida finansowa. Metody działalności tej "firmy" doprowadzały ludzi do skrajnego upodlenia. Ilu ludzi skonczyło przez to w psychiatryku, trudno powiedzieć, bo oficjalnych danych na ten temat nie ma.
Jeszcze nie tak dawno George chętnie pokazywał się w filmach reklamowych firmy Colway, która jako żywo przypomina sposobem działania Amway. Piorą mózgi swoim wyznawcom, choć już nie w takim stopniu jak Amway.
Co sprzedaje Colway, z którą współpracował Jerzy Zięba?
Na przykład kolagen pozyskiwany z rybich odpadów. Prawie 5 stów za 200 ml. Podobno w cudowny sposób działa na skórę. ;-)
http://www.kolagenowyskle...atinum-3-detail

A jak jest naprawdę z tym kolagenem w kremach, żelach i maściach?
"Skóra chroni nasz organizm przed wnikaniem do niego różnych niepożądanych substancji. Warstwa rogowa o grubości około 1/100 milimetra wbrew pozorom stanowi bardzo skuteczną zaporę. Jest bowiem genialną strukturą zbudowaną ze spłaszczonych komórek składających się głównie z nieprzepuszczalnego białka, które sklejone są tłuszczowym spoiwem. Są substancje, którym udaje się tą barierę pokonać, wiele jednak nie jest w stanie jej przeniknąć.
Kolagen to jedno z białek budujących nasza skórę. Jest on odpowiedzialny za jej elastyczność. W wyniku starzenia się ubywa nam tej cennej substancji, przez co skóra traci jędrność. Wiele reklam preparatów kosmetycznych chwali się, że zwierają one eliksir piękności i zdrowia, czyli kolagen.
– Może i zawierają – mówi prof. Jacek Arct, rektor Wyższej Szkoły Zawodowej Kosmetyki i Pielęgnacji Zdrowia. – Ale co z tego, skoro on i tak nie wnika w skórę?

Profesor wyjaśnia, że np. zachwalany intensywnie rybi kolagen to nic innego, jak tylko powierzchniowy preparat pozostawiający nawilżającą warstwę."
http://www.medonet.pl/zdr...ul,1662566.html

Tak więc za 200 ml czegoś, co w nie znienionej postaci spłukujesz ze skóry do kanału podczas prysznica, płacisz blisko 500 zł.


No ładne jaja, o EDTA wiedziałem, ale o Colway nie miałem pojęcia. Na krwi JZ mi nie zależy specjalnie, ale w dobie Ziębyzmu czym więcej info obnażających tym lepiej, a mam w środowisku kilku zainfekowanych.
_________________
"The object of war is not to die for your country but to make the other bastard die for his."
George S. Patton
 
     
gudrii 


Pomógł: 19 razy
Dołączył: 29 Lut 2008
Posty: 1910
Skąd: everywhere
Wysłany: Czw Sie 11, 2016 17:48   

Mr.G napisał/a:
abaszydze napisał/a:
gudrii napisał/a:

Kolego nie interesuje mnie co ty ze sobą robisz ;)

Tak jak od razu czułem, kompletna pustka.

Wręcz przeciwnie. W wypowiedzi gudriego był prosty przekaz, że w wyniku porażki jaką odniosłeś na DO, zwróciłeś się w stronę Biosłone i od tej pory przestałeś się rozwijać, ponieważ kręcisz się wokół magicznych sztuczek mistrza, czekając na cud, który nigdy nie nastąpi.
Haha, można to tak w sumie odczytać 8)
_________________
"The object of war is not to die for your country but to make the other bastard die for his."
George S. Patton
 
     
gudrii 


Pomógł: 19 razy
Dołączył: 29 Lut 2008
Posty: 1910
Skąd: everywhere
Wysłany: Czw Sie 11, 2016 17:59   

Mr.G napisał/a:
Nie ma na razie większej grupy chętnych, która chciałaby zrezygnować z jaj przez kilka miesięcy, więc zostanę przy swojej wersji. Mnie się nie śpieszy, mam czas. Poczekam aż życie podda moją teorię weryfikacji. Jeśli się to potwierdzi to fajnie, jeśli nie to płakał z tego powodu nie będę.
Na razie więcej wskazuje na to, że 40 i więcej jaj tygodniowo wpływa negatywnie zarówno na psyche jak i na soma.

Za duże poświęcenie jak dla mnie, lubię zjeść jajco no i nie czuję się też rozdrażniony czy niecierpliwy. Zresztą potrzeba by było przynajmniej ze 100 chętnych żeby coś tam wydedukować. Z drugiej strony zobaczyć kilka takich nof1 też byłoby by ciekawie ;)
_________________
"The object of war is not to die for your country but to make the other bastard die for his."
George S. Patton
 
     
dario_ronin 

Pomógł: 16 razy
Wiek: 53
Dołączył: 03 Wrz 2008
Posty: 3158
Skąd: UK
Wysłany: Czw Sie 11, 2016 19:20   

Ryszard napisał/a:
Ten człowiek wciąż się czegoś czepia i nic nowego nie wnosi
Rysiu , jak to nie wnosi?
Już kilka razy przyczyniłem się do wyrzucenia grzesia , a on ciągle wraca i dzieci zaniedbuje.
Ja wrażliwy na krzywdę jestem, dzieci nic winnych głupocie rodzica szczególnie.
Misję mam ;)
_________________
The Truth is still out there.
 
     
Mr.G 

Dołączył: 03 Sie 2016
Posty: 122
Ostrzeżeń:
 4/2/3
Wysłany: Czw Sie 11, 2016 20:36   

gudrii napisał/a:
Z drugiej strony zobaczyć kilka takich nof1 też byłoby by ciekawie ;)


Pewnie byłoby ciekawie gdyby była to ciekawa grupa ludzi, nie mająca tendencji do popadania w skrajne diety, żeby mieli trochę zdrowego rozsądku i wiedzy. Trudno byłoby współpracować z ludźmi, którym przez wiele lat wmawiano, że badania naukowe są bezwartościowe i liczy się tylko "wiedza" guru.
Jak sobie wyobrażasz współpracę z ludźmi, którzy myślą, że badanie metodą podwójnie ślepej próby, to badanie przeprowadzone z udziałem dwóch niewidomych? ;-)

Wiem, że nic nie wiem. Z jednej strony jest to http://www.ketotic.org/20...n-cortisol.html a z drugiej coraz więcej doniesień (i to nie tylko na forach dla martwociągów), że u ludzi długotrwale stosujących VLC, KD, HF insulinooporność najpierw maleje a potem rośnie.
Zdaje się, że Wolfgang Lutz, pozwalając ludziom na to aby kierowali się instynktem w doborze ilości białka i tłuszczu, wybrał wariant najlepszy. ;-)
Tabelka trochę rozrzucona, ale widać co gdzie ma być. Popatrz jak ludzie, którym nie narzuca się określonych ilości białka i tłuszczu, utrafiali w wariant pośredni. ;-)
protein fat carbohydrate kcal kilojoule
sum of 12 cases 1241 1866 868 25422 106391
average per case 103 156 72 2118 8866
kcal per 24 hours 422 1395 295 - -
Percent calories of main
nutrient sources 20 66 14 - -
Table 1:
Values for actually consumed nutrient components of twelve patients with ulcerative colitis after a low-carbohydrate diet for several months, (*48).
http://www.scdiet.org/7archives/lutz/lutz7.html
 
     
Mr.G 

Dołączył: 03 Sie 2016
Posty: 122
Ostrzeżeń:
 4/2/3
Wysłany: Czw Sie 11, 2016 20:41   

Ryszard napisał/a:
dario_ronin napisał/a:
Mr.G napisał/a:
sprawdź
czyli uciekła :D
dlatego masz tyle czasu :keep:
chociaż dziećmi się zajmij
mężem nie umiałeś bądź dobrym ojcem
jeśli potrafisz :-x
niee , osobowość narcystyczna skupiona na sobie

Ten człowiek wciąż się czegoś czepia i nic nowego nie wnosi, jest żałosny.


Oj tam. ;-) Nawet zabawny czasem jest.
 
     
Mr.G 

Dołączył: 03 Sie 2016
Posty: 122
Ostrzeżeń:
 4/2/3
Wysłany: Czw Sie 11, 2016 20:51   

gudrii napisał/a:
w dobie Ziębyzmu czym więcej info obnażających tym lepiej, a mam w środowisku kilku zainfekowanych.

To minie. Moda na Ziębę już się kończy.
Będzie tak jak wtedy, kiedy w Australii otworzył stronę, na której promował dietę optymalną + swoje metody na zdrowie. Musiał ją szybko zamknąć, ponieważ zgłaszało się tylu poszkodowanych, że było to konieczne.
Nic nowego, przecież z tego samego powodu zamknięto forum zza miedzy. ;-)
 
     
dario_ronin 

Pomógł: 16 razy
Wiek: 53
Dołączył: 03 Wrz 2008
Posty: 3158
Skąd: UK
Wysłany: Czw Sie 11, 2016 21:08   

Mr.G napisał/a:
Nawet zabawny czasem jest
:oops: :hihi:
_________________
The Truth is still out there.
 
     
Mr.G 

Dołączył: 03 Sie 2016
Posty: 122
Ostrzeżeń:
 4/2/3
Wysłany: Czw Sie 11, 2016 21:18   

dario_ronin napisał/a:

dlatego masz tyle czasu

Na przykład pisząc w ten sposób, jesteś zabawny.

Informacja z godz 21:13 - dario ronin, jest na forum 2,2 godziny, pisze wiadomość ;D
Ostatnio zmieniony przez Mr.G Czw Sie 11, 2016 21:20, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
samarytaninn 

Dołączył: 04 Gru 2013
Posty: 317
Wysłany: Czw Sie 11, 2016 21:31   

Grzesiu, a jak tam twoje stanowisko odnośnie szczepień? Bo zarówno ze szczepieniami i infekcjami kota ogonem odwróciłeś: :D
Mr.G napisał/a:
Dość długo byłem przekonany o tym że infekcje niczemu nie służą, że są złem, które trzeba zwalczać aby trwały jak najkrócej.
Dziś wiem że Pan Józef po prostu miał rację. Jestem teraz także przekonany co do bezsensowności szczepień i że są one przyczyną rosnącej liczby nowotworów.
Panie Józefie. Od dziś będę czytał pańskie artykuły z większym respektem.

Mr.G napisał/a:
OK. Po dogłębnej analizie zgadzam się z tym że można zaryzykować i zrezygnować ze szczepień w ogóle.
Można uniknąć wszystkich szczepień bez żadnych konsekwencji. Trzeba na to jednak poświęcić trochę czasu.


A poniżej zarówno o infekcji jak i o szczepieniach Grzesiu odwrócił kota ogonem. :D

Mr.G napisał/a:
Moim skromnym zdaniem, najniebezpieczniejsze jest przekonanie o "prozdrowotnych" właściwościach infekcji, świadome osłabianie układu odpornościowego w celu prowokowania infekcji, które mają rzekomo oczyszczać organizm. Po co męczyć organizm dziesiątkami lżejszych infekcji? Lepiej od razu zapodać Ebola. Wyczyści kichy lepiej niż perhydrol.

Mr.G napisał/a:
Każdy kto namawia do zaniechania szczepień, powinien ponosić odpowiedzialność za ewentualne kalectwo lub śmierć osoby, która została przez niego nakłoniona do zaniechania wszelkich szczepień.


I pobawmy się w typowanie:
W tym wątku obecnie Grzesiu, o jajkach pisze negatywnie, wychwala Lutza, gani Kwaśniewskiego. Wychodzi na to że za jakiś czas Grzesiu powinien już odwrócić kota ogonem i wtedy jajka powinny być dobre, Lutz powinien być zły, a Kwaśniewski dobry. Czas pokaże o ile prędzej Grzesiu nie zostanie zbanowany. :P
 
     
Mr.G 

Dołączył: 03 Sie 2016
Posty: 122
Ostrzeżeń:
 4/2/3
Wysłany: Czw Sie 11, 2016 22:00   

samarytanin napisał/a:
a jak tam twoje stanowisko odnośnie szczepień?

Nie interesuje mnie obecnie dyskusja na temat szczepień i podejrzewam, że w przyszłości także nie będę rozmową na ten temat zainteresowany, mimo, że w dość nieudolny sposób, próbujesz mnie do dyskusji o szczepieniach sprowokować. Udam jednak, że tego nie zauważyłem. Hehe :-)

Dyskusja o szczepieniach z tobą jest pozbawiona sensu ponieważ wyglądałaby tak - ja wiem swoje, ty wiesz swoje i tak byśmy se gadali i gadali. Może lepiej opowiedz o tym jaka u was pogoda.
 
     
Mr.G 

Dołączył: 03 Sie 2016
Posty: 122
Ostrzeżeń:
 4/2/3
Wysłany: Czw Sie 11, 2016 22:40   

samarytaninn napisał/a:
I pobawmy się w typowanie

Bez obrazy, ale znam twój potencjał intelektualny i wiem, że konstruktywne myślenie, nie jest twoją mocną stroną.
To nie jest moja wina, że po raz kolejny postawiłeś na niewłaściwego człowieka. Jerzy Zięba nie jest dyplomowanym hipnoterapeutą klinicznym. Nie figuruje ani w australijskim ani w amerykańskim spisie klinicznych hipnoterapeutów. Nie jest też inżynierem, ponieważ na ostatnim roku studiów wyjechał do NRD a stamtąd dalej w Świat.
Nie zastanawiałeś się nad tym, kto w 1981 roku mógł wyciągnąć sobie paszport z szuflady, wsiąść do pociągu i tak po prostu pojechać za granicę?

Jerzy w Krainie Czarów
http://ryzyko.blox.pl/201...nie-Czarow.html
" "Zrobiliście panowie kawał dobrej roboty, ale nikomu niepotrzebnej. Tak się tego nie robi".
Ale niestety, do końca prezentacji nie dowiedziałem się od Pana Zięby jak to się robi.
Zajrzałem jeszcze raz do CV udostępnionego w materiałach konferencyjnych:
- w Australii Pan Zięba zajmował się zarządzaniem ryzykiem korporacyjnym
- brał udział w tworzeniu "pierwszych na świecie standardów ERM" - tj. AS/NZS:2004 (to nie jest prawda, były inne wcześniej)
- prowadził firmy, zajmujące się wprowadzaniem pierwszych na świecie systemów ERM opartych na technologiach internetowych.
Zapytałem Kevina Knighta - guru z australijskim RMIA, twórcy AS/NZS 4360 oraz później ISO 31000 - czy kojarzy Pana Ziębę w kontekście zarządzania ryzykiem, RMIA lub zarządzania wogóle. Kevin stwierdził, że "z pewnością nie pamiętam, żeby mi to nazwisko kiedyś nawet wspominano w jakimkolwiek kontekście, również nie znalazłem żadnego odniesienia do niego w moich różnorakich notatkach".
Z kolei moi znajomi dostawcy jednego z systemów informatycznych wspierających ERM i sprzedawanych w Australii, znali Pana Jerzego. Keith poinformował, że Pan Zięba przez niecałe dwa lata (2001-2003) zajmował się sprzedażą oprogramowania brytyjskiej firmy Strategic Thought, która jednak po jakimś czasie wycofała się z rynku, kiedy Pan Jerzy nie mógł wykonać zamierzonych planów sprzedaży.
To by wyjaśniało "ślizganie się" po powierzchni ERM i uciekanie do skomplikowanych systemów informatycznych... Panie Jerzy, może należaloby zacząć od własnoręcznego zaprojektowania i wdrożenia choćby jednego systemu ERM - niekoniecznie w wielkiej korporacji, ale chociażby w małym zakładzie. To znacznie pomaga nabrać nie tylko doświadczenia, ale i dystansu do swoich kwalifikacji i pokory w stosunku do trudnej sztuki ERM."

Komentarze:

Gość Halina 213.25.206.* 26.04.2010
Pan Jerzy ma wyjątkowy dar konfabulacji. Polecam szczególnie jego pogadanki w tematach dotyczacych dietetyki i lotnictwa. Może to być pewną wskazówką dla organizatorów kolejnej edycji Polrisk:)

Gość Joanna *.adsl.inetia.pl 14.06.2010
:) Charakterystyczny typ. Zapewne w wielu dziedzinach życia znajdziemy jakichś Jerzyków.
Ostatnio zmieniony przez Mr.G Czw Sie 11, 2016 22:42, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
dario_ronin 

Pomógł: 16 razy
Wiek: 53
Dołączył: 03 Wrz 2008
Posty: 3158
Skąd: UK
Wysłany: Pią Sie 12, 2016 07:15   

Mr.G napisał/a:

Informacja z godz 21:13 - dario ronin, jest na forum 2,2 godziny, pisze wiadomość
:faint:
błędne założenia to błędne wnioski
psychopaci tego nie wiedzą ? :D

zaczynasz przed 6 kończysz po północy , średnio 10 wpisów dziennie (dniówka musi być)
córki zaniedbane
wniosek :keep:
_________________
The Truth is still out there.
 
     
Mr.G 

Dołączył: 03 Sie 2016
Posty: 122
Ostrzeżeń:
 4/2/3
Wysłany: Pią Sie 12, 2016 08:54   

dario, który nie jest dariem napisał/a:
błędne założenia to błędne wnioski

Hmm... Glupia to rozmowa, ale nabiera sensu, jeśli przeliczyć - dario_ronin Dołączył: 03 Wrz 2008. Kiedy się na forum nie wejdzie, jest dario_ronin i można zobaczyć:
dario_ronin 3,4 godziny na forum przeszukuje fora, dario_ronin na forum 2,5 godz przeszukuje fora, dario_ronin na forum 1,5 godziny pisze wiadomość itd. Liczmy więc średnio 6 godzin dziennie x 7 lat, to daje nam 15330 godzin! To jakaś masakra.
A to nie wszystko, ponieważ Dario ronin działał prężnie także na forum dochtora Kwaśniewskiego.
Lekko licząc, kilka lat wyrwane z życiorysu.
Ostatnio zmieniony przez Mr.G Pią Sie 12, 2016 08:56, w całości zmieniany 2 razy  
 
     
gudrii 


Pomógł: 19 razy
Dołączył: 29 Lut 2008
Posty: 1910
Skąd: everywhere
Wysłany: Pią Sie 12, 2016 12:33   

Mr. G po co tracisz czas na trolla? Przecież samarytaninn, dario zwany roninem ( :what: ) i abyszadze to zwykłe trolle. Nie karm trolla ;)


_________________
"The object of war is not to die for your country but to make the other bastard die for his."
George S. Patton
 
     
gudrii 


Pomógł: 19 razy
Dołączył: 29 Lut 2008
Posty: 1910
Skąd: everywhere
Wysłany: Pią Sie 12, 2016 12:39   

Mr.G napisał/a:
samarytaninn napisał/a:
I pobawmy się w typowanie

Bez obrazy, ale znam twój potencjał intelektualny i wiem, że konstruktywne myślenie, nie jest twoją mocną stroną.
To nie jest moja wina, że po raz kolejny postawiłeś na niewłaściwego człowieka. Jerzy Zięba nie jest dyplomowanym hipnoterapeutą klinicznym. Nie figuruje ani w australijskim ani w amerykańskim spisie klinicznych hipnoterapeutów. Nie jest też inżynierem, ponieważ na ostatnim roku studiów wyjechał do NRD a stamtąd dalej w Świat.
Nie zastanawiałeś się nad tym, kto w 1981 roku mógł wyciągnąć sobie paszport z szuflady, wsiąść do pociągu i tak po prostu pojechać za granicę?

Jerzy w Krainie Czarów
http://ryzyko.blox.pl/201...nie-Czarow.html
" "Zrobiliście panowie kawał dobrej roboty, ale nikomu niepotrzebnej. Tak się tego nie robi".
Ale niestety, do końca prezentacji nie dowiedziałem się od Pana Zięby jak to się robi.
Zajrzałem jeszcze raz do CV udostępnionego w materiałach konferencyjnych:
- w Australii Pan Zięba zajmował się zarządzaniem ryzykiem korporacyjnym
- brał udział w tworzeniu "pierwszych na świecie standardów ERM" - tj. AS/NZS:2004 (to nie jest prawda, były inne wcześniej)
- prowadził firmy, zajmujące się wprowadzaniem pierwszych na świecie systemów ERM opartych na technologiach internetowych.
Zapytałem Kevina Knighta - guru z australijskim RMIA, twórcy AS/NZS 4360 oraz później ISO 31000 - czy kojarzy Pana Ziębę w kontekście zarządzania ryzykiem, RMIA lub zarządzania wogóle. Kevin stwierdził, że "z pewnością nie pamiętam, żeby mi to nazwisko kiedyś nawet wspominano w jakimkolwiek kontekście, również nie znalazłem żadnego odniesienia do niego w moich różnorakich notatkach".
Z kolei moi znajomi dostawcy jednego z systemów informatycznych wspierających ERM i sprzedawanych w Australii, znali Pana Jerzego. Keith poinformował, że Pan Zięba przez niecałe dwa lata (2001-2003) zajmował się sprzedażą oprogramowania brytyjskiej firmy Strategic Thought, która jednak po jakimś czasie wycofała się z rynku, kiedy Pan Jerzy nie mógł wykonać zamierzonych planów sprzedaży.
To by wyjaśniało "ślizganie się" po powierzchni ERM i uciekanie do skomplikowanych systemów informatycznych... Panie Jerzy, może należaloby zacząć od własnoręcznego zaprojektowania i wdrożenia choćby jednego systemu ERM - niekoniecznie w wielkiej korporacji, ale chociażby w małym zakładzie. To znacznie pomaga nabrać nie tylko doświadczenia, ale i dystansu do swoich kwalifikacji i pokory w stosunku do trudnej sztuki ERM."

Komentarze:

Gość Halina 213.25.206.* 26.04.2010
Pan Jerzy ma wyjątkowy dar konfabulacji. Polecam szczególnie jego pogadanki w tematach dotyczacych dietetyki i lotnictwa. Może to być pewną wskazówką dla organizatorów kolejnej edycji Polrisk:)

Gość Joanna *.adsl.inetia.pl 14.06.2010
:) Charakterystyczny typ. Zapewne w wielu dziedzinach życia znajdziemy jakichś Jerzyków.

Ale informacje o JZ są bezcenne, to może jednak powinienem podziękować ww trollom...
_________________
"The object of war is not to die for your country but to make the other bastard die for his."
George S. Patton
 
     
gudrii 


Pomógł: 19 razy
Dołączył: 29 Lut 2008
Posty: 1910
Skąd: everywhere
Wysłany: Pią Sie 12, 2016 13:55   

Mr.G napisał/a:
gudrii napisał/a:
Ale informacje o JZ są bezcenne

Nie chce mi się babrać w tym szambie, w którym pływa Jerzy Zięba. Chyba zauważyłeś że to wszystko śmierdzi trupem PRLu, konfidentami, hohsztaplerką. Chcesz sobie porzygać to włóż palec w gardło.


Babranie się w tym szambie jak to ładnie nazwałeś, może mieć i swoje wymierne korzyści - $, wraz z uświadamianiem ludzi za FREE, co jest szlachetnym gestem. Zobacz ile czasu poświęciłeś na dochodzenie do sedna sprawy... Nawet jeżeli to było tylko kilka godzin, to ty możesz zadecydować o tym ile za te godziny finalnie zainkasujesz ;)

Ale dobra, wróćmy do tematu.

Posłuchałbym chętnie teraz wszystkich tych którzy uważają że zjadanie produktów z ALA jest ważniejsze od zjadania tych z EPA i DHA. Ale będę BARDZO wdzięczny za popieranie swoich opinii konkretami, badaniami itp. a w najgorszym przypadku konkretnymi teoriami, czyli z jakimiś sensownymi podstawami. Nie ważne skąd badania, lub tezy pochodzą, mogą nawet pochodzić od wegetarian (źródło nie jest ważne). Ważne aby ustalić co w świetle nauki, ewolucji itd. jest niezbędnym składnikiem odżywczym, ALA? Czy może DHA i EPA? :]

Zwolennicy teorii o niezbędności ALA i marginalnym znaczeniu DHA i EPA proszeni są na scenę!

P.S Za uczestnictwo przewidziana jest niespodzianka, DARMOWA! ;)
_________________
"The object of war is not to die for your country but to make the other bastard die for his."
George S. Patton
Ostatnio zmieniony przez gudrii Pią Sie 12, 2016 14:03, w całości zmieniany 3 razy  
 
     
Mr.G 

Dołączył: 03 Sie 2016
Posty: 122
Ostrzeżeń:
 4/2/3
Wysłany: Pią Sie 12, 2016 14:40   

gudrii napisał/a:
Babranie się w tym szambie jak to ładnie nazwałeś, może mieć i swoje wymierne korzyści

Owszem. Jeśli choć kilka osób, które to przeczytały, nie da się naciągnąć hochsztaplerowi na kasę, to jest to wymierna korzyść. Oni nie stracą niepotrzebnie znacznej części swoich ciężko zarobionych pieniędzy, a ja będę miał satysfakcję. Nie trzeba mi więcej niż uczciwie zarobię. Nic ponadto mi do szczęścia nie potrzeba. Pożyjesz jeszcze trochę, to się przekonasz, że za kasę niczego wartościowego nie kupisz.

gudrii napisał/a:
Posłuchałbym chętnie teraz wszystkich tych którzy uważają że zjadanie produktów z ALA jest ważniejsze od zjadania tych z EPA i DHA. Ale będę BARDZO wdzięczny za popieranie swoich opinii konkretami, badaniami itp. a w najgorszym przypadku konkretnymi teoriami, czyli z jakimiś sensownymi podstawami. Nie ważne skąd badania, lub tezy pochodzą, mogą nawet pochodzić od wegetarian (źródło nie jest ważne). Ważne aby ustalić co w świetle nauki.


Z tym idź do programu "mam marzenie"
 
     
gudrii 


Pomógł: 19 razy
Dołączył: 29 Lut 2008
Posty: 1910
Skąd: everywhere
Wysłany: Pią Sie 12, 2016 15:25   

Mr.G napisał/a:
Pożyjesz jeszcze trochę, to się przekonasz, że za kasę niczego wartościowego nie kupisz.


Już trochę żyję, kasa to NAJWIĘKSZE DOBRO i rozwój ;) *

Mr.G napisał/a:
gudrii napisał/a:
Posłuchałbym chętnie teraz wszystkich tych którzy uważają że zjadanie produktów z ALA jest ważniejsze od zjadania tych z EPA i DHA. Ale będę BARDZO wdzięczny za popieranie swoich opinii konkretami, badaniami itp. a w najgorszym przypadku konkretnymi teoriami, czyli z jakimiś sensownymi podstawami. Nie ważne skąd badania, lub tezy pochodzą, mogą nawet pochodzić od wegetarian (źródło nie jest ważne). Ważne aby ustalić co w świetle nauki.


Z tym idź do programu "mam marzenie"


Nie no dlaczego, być może wywiąże się jakaś ciekawa dyskusja z której wyciągniemy coś nowego. Być może zwolennicy ALA wyciągną z odmętów Internetu jakieś badania o których nikt nie miał pojęcia? Może jakiś nowy szlak metaboliczny?

*) w odpowiednich rękach
_________________
"The object of war is not to die for your country but to make the other bastard die for his."
George S. Patton
 
     
gudrii 


Pomógł: 19 razy
Dołączył: 29 Lut 2008
Posty: 1910
Skąd: everywhere
Wysłany: Pią Sie 12, 2016 15:46   

O! Czyżby nasi pierwsi chętni? :viva:



Widać że na razie dość nieśmiało podchodzą do konkursu, ale burza mózgów JUŻ TRWA :evil: :evil: :evil:




Kurde, szykują mocne materiały... Super user Renia ma mocne karty w linkach :what:
:what:

Kocham trujące ryby ;)

Użyszkodnik ADMIN jak zawsze przebiegły niczym łasica... Ahh te geny :hihi:

Trza się zmobilizować :viva: ;D
_________________
"The object of war is not to die for your country but to make the other bastard die for his."
George S. Patton
 
     
Mr.G 

Dołączył: 03 Sie 2016
Posty: 122
Ostrzeżeń:
 4/2/3
Wysłany: Pią Sie 12, 2016 17:02   

gudrii napisał/a:
kasa to NAJWIĘKSZE DOBRO i rozwój ;)

Owszem, jeśli jest zarobiona uczciwie. Jeśli ktoś potrafi zrobić z niej właściwy użytek, jeśli kogoś kręci ekonomia to ok. Mnie nie kręci.

gudrii napisał/a:
Widać że na razie dość nieśmiało podchodzą do konkursu, ale burza mózgów JUŻ TRWA

Optymalny geniusz w natarciu, a nad tym wszystkim unosi się duch mistrza Jana "żółtka mają omega-3"

gudrii napisał/a:
szykują mocne materiały... Super user Renia ma mocne karty w linkach Kocham trujące ryby ;)

A kto je pangę, kiedy na półkach pełno śledzi i szprotek? Żeby przekroczyć dopuszczalną dawkę rtęci, trzebaby przez długi czas zjadać 7 kg śledzi na dobę.

gudrii napisał/a:
Użyszkodnik ADMIN jak zawsze przebiegły niczym łasica... Ahh te geny
Trza się zmobilizować

Ta pękająca skóra na stopach i dłoniach, którą na forum Joe Weider Reaktywacja, zgłaszało wielu ludzi, to zewnętrzny objaw niedoborów omega-3
 
     
Ryszard 
RW

Dołączył: 27 Paź 2013
Posty: 49
Skąd: Poznań
Wysłany: Pią Sie 12, 2016 20:18   

Panowie robicie sobie z tego forum jakieś własne porachunki?
Proszę o merytoryczne rozmowy dające nam ciekawe myśli i oceny różnych tematów.
_________________
RWP
 
     
Mr.G 

Dołączył: 03 Sie 2016
Posty: 122
Ostrzeżeń:
 4/2/3
Wysłany: Pią Sie 12, 2016 22:32   

gudrii napisał/a:
być może wywiąże się jakaś ciekawa dyskusja z której wyciągniemy coś nowego. Być może zwolennicy ALA wyciągną z odmętów Internetu jakieś badania o których nikt nie miał pojęcia? Może jakiś nowy szlak metaboliczny?


"W ustroju średnio jedynie 5% spożytego z dietą ALA przechodzi biotransformację do EPA i DHA, reszta jest zużywana na cele energetyczne."
http://docplayer.pl/56772...izacyjnych.html

5% ALA przechodzi w EPA i DHA, reszta na cele energetyczne. Ci powiem, że łba nie urywa. ;D
 
     
Mr.G 

Dołączył: 03 Sie 2016
Posty: 122
Ostrzeżeń:
 4/2/3
Wysłany: Sob Sie 13, 2016 17:18   

samarytaninn napisał/a:
Zatem ALA to nie tylko konwersacja ale postać pierwotna też ma duże znaczenie dla organizmu

Jakie ma znaczenie ta "pierwotna postać"? Potrafisz podać funkcję tej pierwotnej postaci, czy trzeba iść na koniec tęczy, żeby poznać tę tajemnicę?

samarytaninn napisał/a:
Czyli wnioski pod tymi badaniami całkowicie przeczą praktyce którą wykazała Budwig, a i sama dożyła sędziwego wieku.

To że twórcy jakiejś diety, udało się dożyć sędziwego wieku, o niczym nie świadczy.
George Gaynes miał 98 lat. Kojarzysz Lassarda z Akademii Policyjnej?
http://www.rmf.fm/magazyn...policyjnej.html
Nie stosował ani diety Budwig, ani żadnej innej, a żył 98 lat. Jaki z tego wniosek? Taki że to kwestia predyspozycji genetycznych.

samarytaninn napisał/a:
Fakt że jeszcze oprócz oleju lnianego Budwig stosowała dietę

Owszem i to nie byle jaką. Oto przykładowy dzienny jadłospis:
7:00
szklanka kiszonki przed śniadaniem
Szklanka soku z kiszonej kapusty
8:00
herbata i musli na śniadanie
Szklanka ciepłej herbaty zielonej, czarnej lub owocowej (jeśli słodzona, to tylko miodem bio).
Następnie muesli na bazie 2-3 łyżek Linomelu (w zastępstwie: mielonego na świeżo siemienia lnianego), pasty i surowych owoców BIO.
10:00
szklanka świeżo wyciskanego soku z marchwi BIO
Dla urozmaicenia można sok z marchwi zastąpić innym sokiem warzywnym.
Dr Budwig proponowała w tym miejscu oprócz marchwiowego także: sok z rzodkwi, pokrzywy i soku z cytryny (ten ostatni zapewne bardzo wskazany u osób z chorymi nerkami).
Ja jako zamiennik dla soku z marchwi proponuję np. taki mix wg receptury Rudolfa Breussa: 2 części buraka, 1 cześć marchewki, 1 część selera, 1 cz. jabłka (sok z buraka należy wykonać 2 godziny wcześniej i odstawić do lodówki, po czym bezpośrednio przed podaniem dorobić do niego soku z marchwi, jabłka i selera i dać do picia pacjentowi).
11:00
opcja dla głodomorów
Kawałek żółtego sera BIO (twardego lub pleśniowego) zagryzany w towarzystwie owoców (winogrona, jabłka, melon)
12:00
lampka szampana z wmieszaną łyżką Linomelu
zamiast Linomelu można skorzystać ze zmielonego na świeżo siemienia lnianego
ten napój jest szczególnie korzystny dla bardzo ciężko chorych pacjentów
Dr Budwig nie precyzowała, o jaki szampan chodzi. Proponuję wytrawny.
12:15
appetizer
Sałatka z surowych warzyw z sosem na bazie pasty.
Przzepisy na sałatki do obiadu
Jeśli szampan został zastąpiony herbatą, sałatkę podać o 12:30.
Dr Budwig zwracała uwagę, by w sałatkach używać liści mlecza, rzeżuchę, seler, roszponkę, rzodkiew, kiszoną kapustę, chrzan, zieloną paprykę, czy tez kiszone ogórki.
12:30
obiad z deserem
Ciepły posiłek na bazie warzyw i kasz z dodatkiem oleoloxu i drożdży liofilizowanych (1 łyżeczka).
Na koniec deser: krem owocowy wykonany z pasty zmiksowanej ze świeżymi owocami lub/i alkoholem (1 łyżeczką wódki, rumu, wiśniówki).
15:00
1 szklanka napoju regeneracyjnego
Do wyboru szklanka soku z winogron lub soku ananasowego lub szklanka szampana (!) . Wmieszać do niej 1 łyżkę Linomelu (alternatywnie: zmielonego na świeżo siemienia lnianego) i wypić powoli.
W okresie silnej detoksykacji proponuję szklankę soku ananasowego.
15:30
1-3 szklanki soku z siemieniem.
Może to być sok Fermentgold (z papai) lub czysty sok z czereśni/wiśni (niesłodzony) lub borówek/jagód albo szampan lub wino.
Do każdej szklanki soku lub wina należy wmieszać 1 łyżkę Linomelu (alternatywnie: zmielonego na świeżo siemienia lnianego) i wypić powoli.
Przez pierwsze 3 miesiące rekomenduję 3 szklanki soku Fermentgold, każda z wmieszaną 1 łyżką zmielonego na świeżo siemienia.
Dla osób bardzo osłabionych można o tej porze powtórzyć lamplkę wina lub szampana z wmieszaną łyżką zmielonego na świeżo siemienia lnianego.
18:00
ciepła herbata
O tej porze nie powinna to być czarna herbata. Dla osób, które mają problemy z zaśnięciem polecam herbatę Rooibos.
18:30
kolacja
Ciepły posiłek na bazie płatków owsianych lub kaszy gryczanej ugotowanej w bulionie z warzyw. Powinno to być danie przyprawione do smaku, z dodatkiem oleoloxu i łyżeczki drożdży liofilizowanych (źródło witamin B).
20:30
lampka czerwonego wytrawnego wina BIO
można dosłodzić łyżeczką miodu.

Nic dziwnego, że się ludziom poprawia, kiedy wcześniej żywili się jak portowi tragarze a potem przeszli na dietę rodem z pałacu Buckingham.
 
     
Ryszard 
RW

Dołączył: 27 Paź 2013
Posty: 49
Skąd: Poznań
Wysłany: Sob Sie 13, 2016 18:32   

samarytaninn napisał/a:
Fakt że jeszcze oprócz oleju lnianego Budwig stosowała dietę


W warunkach pracy codziennej etatowej jednak nie wyobrażam sobie stosowania podobnej diety.
_________________
RWP
 
     
gudrii 


Pomógł: 19 razy
Dołączył: 29 Lut 2008
Posty: 1910
Skąd: everywhere
Wysłany: Sob Sie 13, 2016 18:53   

Ryszard napisał/a:
samarytaninn napisał/a:
Fakt że jeszcze oprócz oleju lnianego Budwig stosowała dietę


W warunkach pracy codziennej etatowej jednak nie wyobrażam sobie stosowania podobnej diety.


Nawet nie ma potrzeby. Nie chcę mi się liczyć ile tych mini posiłków tam jest, ale jak na mój gust i wielu innych osób, za dużo. Wystarczy zjeść nawet dwa posiłki dziennie i to też jest OK. Ale ponownie, wszystko zależy od tego jakie kto ma życie, preferencje, stan zdrowia itd.

Pierwsze co się rzuca na oczy w ww rozpisce to mało mięsa :roll: za mało! Nie chodzi mi o białko, ale o MIĘSO.

Wystarczy że zjesz dwa, trzy posiłki dziennie. Przy czym dobrze jest nie mieszać wszystkiego razem. Czyli jak jesz warzywa to jesz same warzywa, ewentualnie z dodatkiem tłuszczu. Jak jesz mięso, to samo mięso. Jak masz ochotę na owoc, to zjedz sam owoc. Jak masz ochotę na bardziej skondensowane źródło ww jak ziemniaki czy ryż, to zjedz je też osobno (mogą być z niewielkim dodatkiem tłuszczu, zależnie od ilości ww).

Typowy "Polski obiad", śniadanie czy kolacja to białko, tłuszcze i ww pożerane razem w jednym posiłku. Tak też może być, ALE!!! Trawienie i przyswajanie tych pokarmów jest najlepsze kiedy jemy wszystko po kolei. Czyli najpierw zjadam np: kapustę kiszoną, potem zjadam kotlety, a na końcu ziemniaki. Można też to odwrócić i zjeść najpierw ziemniaki, potem kiszonkę. Kwestia "wybadania" co najbardziej nam pasuje, lub naszego apetytu.

Taki sposób jedzenia jest znacznie zdrowszy niż wrzucanie wszystkiego do żołądka naraz.

Więcej o tym tutaj http://drbass.com/sequential.html

Takie żywienie w warunkach pracy etatowej jest nawet łatwiejsze, bo masz dwa/trzy pojemniki i w każdym coś innego, i bierzesz to na co akurat masz ochotę. Już nawet przy nakładaniu w pojemniki nie musisz się ....., bo do każdego wrzucasz coś innego.
_________________
"The object of war is not to die for your country but to make the other bastard die for his."
George S. Patton
 
     
gudrii 


Pomógł: 19 razy
Dołączył: 29 Lut 2008
Posty: 1910
Skąd: everywhere
Wysłany: Sob Sie 13, 2016 19:18   

Mr.G napisał/a:

Ta pękająca skóra na stopach i dłoniach, którą na forum Joe Weider Reaktywacja, zgłaszało wielu ludzi, to zewnętrzny objaw niedoborów omega-3


Składa się na to wiele rożnych braków, ale białka i tłuszczy zwierzęcych generalnie. Za to jest nadmiar tłuszczy roślinnych z przewagą wielonienasyconych, np: olej słonecznikowy na którym wielu tak chętnie SMAŻY! Makabra...
_________________
"The object of war is not to die for your country but to make the other bastard die for his."
George S. Patton
 
     
Mr.G 

Dołączył: 03 Sie 2016
Posty: 122
Ostrzeżeń:
 4/2/3
Wysłany: Nie Sie 14, 2016 09:25   

gudrii napisał/a:
Nie chcę mi się liczyć ile tych mini posiłków tam jest, ale jak na mój gust i wielu innych osób, za dużo. Wystarczy zjeść nawet dwa posiłki dziennie i to też jest OK. Ale ponownie, wszystko zależy od tego jakie kto ma życie, preferencje, stan zdrowia itd.

Hehe. :-) Bo tu nie chodzi o jakieś szczególne właściwości lecznicze składników diety Budwig, ale o magicznym rytuał, który wyzwala efekt placebo. Ustalone godziny, oraz składniki, które jeśli nie pomogą to i nie zaszkodzą, to właśnie ten magiczny rytuał. Nie bez znaczenia jest także odstresowujące działanie alkoholu.

gudrii napisał/a:
Wystarczy że zjesz dwa, trzy posiłki dziennie. Przy czym dobrze jest nie mieszać wszystkiego razem. Czyli jak jesz warzywa to jesz same warzywa, ewentualnie z dodatkiem tłuszczu. Jak jesz mięso, to samo mięso. Jak masz ochotę na owoc, to zjedz sam owoc. Jak masz ochotę na bardziej skondensowane źródło ww jak ziemniaki czy ryż, to zjedz je też osobno (mogą być z niewielkim dodatkiem tłuszczu, zależnie od ilości ww).

Nio. Kiedy zmusza się trzustkę do wywalania na raz: proteaz amylaz i lipaz, to się może trochę biedulka zapowietrzyć. ;-)
Bo chociaż - "Udowodniono, że funkcje zewnątrzwydzielnicze (produkcja soków trawiennych) są upośledzone dopiero wtedy, gdy uszkodzone jest około 90% jej miąższu." - to lepiej nie sprawdzać kiedy ten moment nastąpi. ;-)
 
     
Mr.G 

Dołączył: 03 Sie 2016
Posty: 122
Ostrzeżeń:
 4/2/3
Wysłany: Nie Sie 14, 2016 09:31   

Czyli powrót do Prawa minimum Liebiga w odniesieniu do składników odżywczych i wykładu dr Włodzimierza Ponomarenki o stosunku witaminy E do PUFA?
Chcesz edukować optymalnych? Oni wierzą w mistrza Kwaśniewskiego i Ziębę, mocniej niż dario w jehowę.
Dopóki organizm ma zdolność kompensacji niedoborów, to da się żyć, (nie bez powodu użyłem słowa "kompensacja" ponieważ oznacza ono reakcję obronną i ze zdrowiem ma niewiele wspólnego) a niektórzy nawet wieku emerytalnego dożywają. Pozdrawiam seanora/Krystiana, który pewnie jest tu obecny duchem. Szkoda chłopa, tym bardziej, że w dużej mierze do jego śmierci przyczyniła się przedwczesna śmierć żony.
Ostatnio zmieniony przez Mr.G Nie Sie 14, 2016 09:31, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
abaszydze

Dołączył: 29 Mar 2012
Posty: 94
Wysłany: Nie Sie 14, 2016 09:57   

Skąd wiesz, że seanor nie żyje?
 
     
Mr.G 

Dołączył: 03 Sie 2016
Posty: 122
Ostrzeżeń:
 4/2/3
Wysłany: Nie Sie 14, 2016 10:01   

abaszydze napisał/a:
Skąd wiesz, że seanor nie żyje?

Ponieważ seanor to był Krystian z forum zza miedzy.
 
     
gudrii 


Pomógł: 19 razy
Dołączył: 29 Lut 2008
Posty: 1910
Skąd: everywhere
Wysłany: Wto Sie 16, 2016 11:30   

Mr.G napisał/a:
samarytaninn napisał/a:
Zatem ALA to nie tylko konwersacja ale postać pierwotna też ma duże znaczenie dla organizmu

Jakie ma znaczenie ta "pierwotna postać"? Potrafisz podać funkcję tej pierwotnej postaci, czy trzeba iść na koniec tęczy, żeby poznać tę tajemnicę?

samarytaninn napisał/a:
Czyli wnioski pod tymi badaniami całkowicie przeczą praktyce którą wykazała Budwig, a i sama dożyła sędziwego wieku.

To że twórcy jakiejś diety, udało się dożyć sędziwego wieku, o niczym nie świadczy.
George Gaynes miał 98 lat. Kojarzysz Lassarda z Akademii Policyjnej?
http://www.rmf.fm/magazyn...policyjnej.html
Nie stosował ani diety Budwig, ani żadnej innej, a żył 98 lat. Jaki z tego wniosek? Taki że to kwestia predyspozycji genetycznych.

samarytaninn napisał/a:
Fakt że jeszcze oprócz oleju lnianego Budwig stosowała dietę

Owszem i to nie byle jaką. Oto przykładowy dzienny jadłospis:
7:00
szklanka kiszonki przed śniadaniem
Szklanka soku z kiszonej kapusty
8:00
herbata i musli na śniadanie
Szklanka ciepłej herbaty zielonej, czarnej lub owocowej (jeśli słodzona, to tylko miodem bio).
Następnie muesli na bazie 2-3 łyżek Linomelu (w zastępstwie: mielonego na świeżo siemienia lnianego), pasty i surowych owoców BIO.
10:00
szklanka świeżo wyciskanego soku z marchwi BIO
Dla urozmaicenia można sok z marchwi zastąpić innym sokiem warzywnym.
Dr Budwig proponowała w tym miejscu oprócz marchwiowego także: sok z rzodkwi, pokrzywy i soku z cytryny (ten ostatni zapewne bardzo wskazany u osób z chorymi nerkami).
Ja jako zamiennik dla soku z marchwi proponuję np. taki mix wg receptury Rudolfa Breussa: 2 części buraka, 1 cześć marchewki, 1 część selera, 1 cz. jabłka (sok z buraka należy wykonać 2 godziny wcześniej i odstawić do lodówki, po czym bezpośrednio przed podaniem dorobić do niego soku z marchwi, jabłka i selera i dać do picia pacjentowi).
11:00
opcja dla głodomorów
Kawałek żółtego sera BIO (twardego lub pleśniowego) zagryzany w towarzystwie owoców (winogrona, jabłka, melon)
12:00
lampka szampana z wmieszaną łyżką Linomelu
zamiast Linomelu można skorzystać ze zmielonego na świeżo siemienia lnianego
ten napój jest szczególnie korzystny dla bardzo ciężko chorych pacjentów
Dr Budwig nie precyzowała, o jaki szampan chodzi. Proponuję wytrawny.
12:15
appetizer
Sałatka z surowych warzyw z sosem na bazie pasty.
Przzepisy na sałatki do obiadu
Jeśli szampan został zastąpiony herbatą, sałatkę podać o 12:30.
Dr Budwig zwracała uwagę, by w sałatkach używać liści mlecza, rzeżuchę, seler, roszponkę, rzodkiew, kiszoną kapustę, chrzan, zieloną paprykę, czy tez kiszone ogórki.
12:30
obiad z deserem
Ciepły posiłek na bazie warzyw i kasz z dodatkiem oleoloxu i drożdży liofilizowanych (1 łyżeczka).
Na koniec deser: krem owocowy wykonany z pasty zmiksowanej ze świeżymi owocami lub/i alkoholem (1 łyżeczką wódki, rumu, wiśniówki).
15:00
1 szklanka napoju regeneracyjnego
Do wyboru szklanka soku z winogron lub soku ananasowego lub szklanka szampana (!) . Wmieszać do niej 1 łyżkę Linomelu (alternatywnie: zmielonego na świeżo siemienia lnianego) i wypić powoli.
W okresie silnej detoksykacji proponuję szklankę soku ananasowego.
15:30
1-3 szklanki soku z siemieniem.
Może to być sok Fermentgold (z papai) lub czysty sok z czereśni/wiśni (niesłodzony) lub borówek/jagód albo szampan lub wino.
Do każdej szklanki soku lub wina należy wmieszać 1 łyżkę Linomelu (alternatywnie: zmielonego na świeżo siemienia lnianego) i wypić powoli.
Przez pierwsze 3 miesiące rekomenduję 3 szklanki soku Fermentgold, każda z wmieszaną 1 łyżką zmielonego na świeżo siemienia.
Dla osób bardzo osłabionych można o tej porze powtórzyć lamplkę wina lub szampana z wmieszaną łyżką zmielonego na świeżo siemienia lnianego.
18:00
ciepła herbata
O tej porze nie powinna to być czarna herbata. Dla osób, które mają problemy z zaśnięciem polecam herbatę Rooibos.
18:30
kolacja
Ciepły posiłek na bazie płatków owsianych lub kaszy gryczanej ugotowanej w bulionie z warzyw. Powinno to być danie przyprawione do smaku, z dodatkiem oleoloxu i łyżeczki drożdży liofilizowanych (źródło witamin B).
20:30
lampka czerwonego wytrawnego wina BIO
można dosłodzić łyżeczką miodu.

Nic dziwnego, że się ludziom poprawia, kiedy wcześniej żywili się jak portowi tragarze a potem przeszli na dietę rodem z pałacu Buckingham.


Hmm. ale to jest jej osobisty codzienny jadłospis czy dieta antyrakowa? Bo to robi dużą różnicę?
_________________
"The object of war is not to die for your country but to make the other bastard die for his."
George S. Patton
 
     
Mr.G 

Dołączył: 03 Sie 2016
Posty: 122
Ostrzeżeń:
 4/2/3
Wysłany: Wto Sie 16, 2016 12:17   

gudrii napisał/a:
Hmm. ale to jest jej osobisty codzienny jadłospis czy dieta antyrakowa? Bo to robi dużą różnicę?

Trudne pytania zadajesz.
A widzisz w tej diecie coś "antyrakowego"? ;-)

To jakiś przykład dziennego jadłospisu z jednej ze stron o diecie Budwig.
Linka nie zapisałem, ale jeśli się wytnie kilka wersów z jadłospisu i wrzuci do wyszukiwarki, to wyszuka stronę.
 
     
Mr.G 

Dołączył: 03 Sie 2016
Posty: 122
Ostrzeżeń:
 4/2/3
Wysłany: Wto Sie 16, 2016 12:21   

Jest i link. http://www.primanatura.pl...-krok-po-kroku/
 
     
Mr.G 

Dołączył: 03 Sie 2016
Posty: 122
Ostrzeżeń:
 4/2/3
Wysłany: Wto Sie 16, 2016 12:38   

Gudrii, lubisz zagadki, to powiedz o co chodzi w tej zagadce.

"Sydney businessman George Zieba, a pilot, said he acted for a Polish aviation company which offered to send six Russian-made aircraft and three helicopters to NSW to help fight the fires. He said the planes could have been in Australia within 24 hours. He said officials at the Bush Fire Services headquarters, Rose-hill, told him they had decided not to use that type of equipment. "Apparently, they had been approached by a Canadian company but they rejected the offer," he said. "They said, 'Based on our experience, we think this type of equipment is not appropriate for Australian conditions, they're not appropriate for the way we do firefighting in Australia'." NSW Bush Fire Services Air operations manager John Travers said the offer was appreciated but the big Russian planes and their pilots were not registered in Australia. The language barrier and logistics of bringing them here would have been prohibitive, along with the fact they had limited use in local conditions. "Those big things in Russia are used to put out pine forests," he said. "There is a vast difference between that and Australia. Plus, I think it would've taken two days to deploy them, not 24 hours." He said the big' planes were inappropriate because their large loads could actually damage houses. The dense smoke would have severely restricted flying."

Publication: The Sydney Morning Herald i Location: Sydney, New South WalesIssue Date: Sunday, January 16, 1994Page: Page 16
https://www.newspapers.com/newspage/120116343/

Jerzy Zięba twierdzi, że ma licencję pilota. Twierdzi, że ma "nieograniczoną licencję pilota". Nie ma czegoś takiego jak nieograniczona licencja pilota. Nieznajomość podstawowej terminologii z tego zakresu sugeruje, że opowieści o licencji pilota i podniebnych eskapadach, to fantazje Jerzego Zięby.
 
     
Mr.G 

Dołączył: 03 Sie 2016
Posty: 122
Ostrzeżeń:
 4/2/3
Wysłany: Śro Sie 17, 2016 09:18   

W jednym z filmików, Jerzy Zięba opowiadał o tym jak wygląda blaszka miażdzycowa i z czego jest zbudowana. Twierdzi, że blaszka miażdzycowa jest zbudowana z wapnia i jest tak twarda, że trzeba ją młotkiem potraktować, aby ją rozbić.
Po jakimś czasie od tej wypowiedzi, zaczęto w Internecie rozgłaszać tę dobrą nowinę, dodając, że K²-mk7 potrafi "zabierać" wapń z blaszki miażdżycowej.

Jak na prawdę wygląda blaszka miażdzycowa? Ano tak:
Obrazek
 
     
wafel 

Dołączył: 01 Lut 2015
Posty: 35
Wysłany: Śro Sie 17, 2016 16:27   

Zięba tak samo jak ty i ten drugi, lata po badaniach nałukowych w niczym się nie różnicie i możecie sobie ręce podać.
Pan S-łonecki to wyjaśniał:
Józef S-łonecki napisał/a:
Mankamentem blaszki miażdżycowej jest to, że usztywnia ścianę tętnicy, uniemożliwiając zwiększenie przepływu krwi, jeśli zajdzie taka potrzeba, ale nie tylko to, bowiem wapienna powierzchnia blaszki miażdżycowej absorbuje wapń, przez co staje się ona coraz grubsza i grubsza, wskutek czego w skrajnych przypadkach tętnica może utracić drożność.

Józef S-łonecki napisał/a:
Jeszcze kilka lat temu sądziłem, że zmiany miażdżycowe można co najwyżej powstrzymać, ale leczyć to już nie da rady. Wszak to twardy wapń, więc nie można usunąć go z organizmu. Tak myślałem, jednak fakty kazały mi zmienić zdanie i obecnie jestem przekonany, że wyleczyć miażdżycę jednak się da.
Niektórym może się wydawać, że efekty terapeutyczne koktajl cytrynowy zawdzięcza jedynie cytrynie, ale nie wydaje się to możliwe. W grę wchodzi zapewne synergia pozostałych składników koktajlu, m.in. niezbędnych nienasyconych kwasów tłuszczowych.
 
     
Mr.G 

Dołączył: 03 Sie 2016
Posty: 122
Ostrzeżeń:
 4/2/3
Wysłany: Śro Sie 17, 2016 18:00   

luftwaffel napisał/a:
Zięba tak samo jak ty i ten drugi, lata po badaniach nałukowych w niczym się nie różnicie i możecie sobie ręce podać.
Pan S-łonecki to wyjaśniał:
Józef S-łonecki napisał/a:
Mankamentem blaszki miażdżycowej jest to, że usztywnia ścianę tętnicy, uniemożliwiając zwiększenie przepływu krwi, jeśli zajdzie taka potrzeba, ale nie tylko to, bowiem wapienna powierzchnia blaszki miażdżycowej absorbuje wapń, przez co staje się ona coraz grubsza i grubsza, wskutek czego w skrajnych przypadkach tętnica może utracić drożność.

Józef S-łonecki napisał/a:
Jeszcze kilka lat temu sądziłem, że zmiany miażdżycowe można co najwyżej powstrzymać, ale leczyć to już nie da rady. Wszak to twardy wapń, więc nie można usunąć go z organizmu. Tak myślałem, jednak fakty kazały mi zmienić zdanie i obecnie jestem przekonany, że wyleczyć miażdżycę jednak się da.
Niektórym może się wydawać, że efekty terapeutyczne koktajl cytrynowy zawdzięcza jedynie cytrynie, ale nie wydaje się to możliwe. W grę wchodzi zapewne synergia pozostałych składników koktajlu, m.in. niezbędnych nienasyconych kwasów tłuszczowych.


Zięba przy S-łoneckim to wiejski głupek i nie piszę tak dlatego, żeby dowalić Ziębie. Stwierdzam tylko fakt. Obejrzyj filmy z debaty o zdrowiu na WUP, z udziałem Zięby. Posłuchaj co i jak mówią Waśko-Czopnik i dr Różański i porównaj to z wypowiedziami Zięby. Ten człowiek powinien siedzieć na widowni i ściskając beret w ręku, słuchać wykładów dr Różańskiego, oraz całej reszty. Zięba nie wie NIC. To była żenada.
W wielu kwestiach nie zgadzam się ze S-łoneckim co nie zmienia faktu, że spory zasób wiedzy ma. Gigantycznym plusem jest też to, że nie zarabia na chorych ludziach, przyjmuje w swoim gabinecie za śmiesznie niskie stawki i jest ogólnie bardziej społecznikiem niż kimś kto chce na swojej działalności zarobić. Za to zawsze Go ceniłem i w tej kwestii nic się nie zmienia.
Tyle wazeliny.

Blaszka miażdzycowa absorbuje wapń, jeśli jest go za dużo w tym co się zjada, a w diecie większości dorosłych ludzi jest za dużo wapnia. W zasadzie to cała filozofia i nie jest to kwestia wapnia biodostępnego lub bioniedostępnego, ale wapnia w ogóle. Dawniej jadło się mniej wszystkiego w tym także mniej nabiału.

Mjażdzycę moźna powstrzymać, zmiany miażdzycowe potrafią się cofać (choć nigdy w stu procentach) i jest sporo takich przypadków, potwierdzonych dokumentacją medyczną. Hameryki nikt tu nie odkrywa.
Jest bardzo prawdopodobne, że duży w tym udział mają ( razem lub z osobna) roślinne związki biologicznie czynne jak choćby kwasy organiczne zawarte w cytrusach, nienasycone kwasy tłuszczowe, roślinne barwniki, fitohormony itd. Za przykład można podać chociażby Antoniego Huczyńskiego i jego sposób odżywiania.
Jedynym co teraz wiem na pewno, jest to, że wiem niewiele, ale mnie się nie śpieszy. Mam na to całe życie.
Ostatnio zmieniony przez Mr.G Śro Sie 17, 2016 18:02, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
wafel 

Dołączył: 01 Lut 2015
Posty: 35
Wysłany: Śro Sie 17, 2016 18:30   

Mr.G napisał/a:
Zięba przy S-łoneckim to wiejski głupek i nie piszę tak dlatego, żeby dowalić Ziębie. Stwierdzam tylko fakt. Obejrzyj filmy z debaty o zdrowiu na WUP, z udziałem Zięby. Posłuchaj co i jak mówią Waśko-Czopnik i dr Różański i porównaj to z wypowiedziami Zięby. Ten człowiek powinien siedzieć na widowni i ściskając beret w ręku, słuchać wykładów dr Różańskiego, oraz całej reszty.
Nie mam zamiaru oglądać filmów kolejnych nałukowców nakręcających się badaniami. Ty, Zęba, i ci pozostali jedziecie na tym samym wózku ganiając w koło badania nałukowe z których nic nie wychodzi. Czym ty się różnisz od Zięby? niczym, dekiel zryty badaniami macie identycznie i będziecie za badaniami ganiali do końca waszych dni.
Mr.G napisał/a:
Jedynym co teraz wiem na pewno, jest to, że wiem niewiele,
A będziesz wiedział jeszcze mniej dając się nabierać na kolejne najnowsze badania hamerykańskich nałukowców.
Ostatnio zmieniony przez wafel Śro Sie 17, 2016 18:32, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
wafel 

Dołączył: 01 Lut 2015
Posty: 35
Wysłany: Śro Sie 17, 2016 18:31   

kosz
Ostatnio zmieniony przez wafel Śro Sie 17, 2016 18:32, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
dario_ronin 

Pomógł: 16 razy
Wiek: 53
Dołączył: 03 Wrz 2008
Posty: 3158
Skąd: UK
Wysłany: Śro Sie 17, 2016 18:50   

Mr.G napisał/a:
Tyle wazeliny.



Mr.G napisał/a:
Dario mam tylko jedno pytanie i obiecuję, że jeśli na nie odpowiesz to zniknę z forum DD raz na zawsze i to z własnej i nieprzymuszonej przez administratora lub moderatorów woli.

prawdziwy mężczyzna :evil:
_________________
The Truth is still out there.
 
     
Mr.G 

Dołączył: 03 Sie 2016
Posty: 122
Ostrzeżeń:
 4/2/3
Wysłany: Śro Sie 17, 2016 19:04   

wafel napisał/a:
Mr.G napisał/a:
Zięba przy S-łoneckim to wiejski głupek i nie piszę tak dlatego, żeby dowalić Ziębie. Stwierdzam tylko fakt. Obejrzyj filmy z debaty o zdrowiu na WUP, z udziałem Zięby. Posłuchaj co i jak mówią Waśko-Czopnik i dr Różański i porównaj to z wypowiedziami Zięby. Ten człowiek powinien siedzieć na widowni i ściskając beret w ręku, słuchać wykładów dr Różańskiego, oraz całej reszty.
Nie mam zamiaru oglądać filmów kolejnych nałukowców nakręcających się badaniami. Ty, Zęba, i ci pozostali jedziecie na tym samym wózku ganiając w koło badania nałukowe z których nic nie wychodzi. Czym ty się różnisz od Zięby? niczym, dekiel zryty badaniami macie identycznie i będziecie za badaniami ganiali do końca waszych dni.
Mr.G napisał/a:
Jedynym co teraz wiem na pewno, jest to, że wiem niewiele,
A będziesz wiedział jeszcze mniej dając się nabierać na kolejne najnowsze badania hamerykańskich nałukowców.


A nie przyszło ci do głowy, że ja nie analizuję badań z przymusu? Mnie to kręci. Nie każdy ma wstręt do badań naukowych.
 
     
dario_ronin 

Pomógł: 16 razy
Wiek: 53
Dołączył: 03 Wrz 2008
Posty: 3158
Skąd: UK
Wysłany: Czw Sie 18, 2016 07:54   

Mr.Głupiec napisała:
" obiecuję, że zniknę z forum DD raz na zawsze i to z własnej i nieprzymuszonej przez administratora lub moderatorów woli."

:keep:
_________________
The Truth is still out there.
 
     
gudrii 


Pomógł: 19 razy
Dołączył: 29 Lut 2008
Posty: 1910
Skąd: everywhere
Wysłany: Czw Sie 18, 2016 10:47   

Mr.G napisał/a:
wafel napisał/a:
Mr.G napisał/a:
Zięba przy S-łoneckim to wiejski głupek i nie piszę tak dlatego, żeby dowalić Ziębie. Stwierdzam tylko fakt. Obejrzyj filmy z debaty o zdrowiu na WUP, z udziałem Zięby. Posłuchaj co i jak mówią Waśko-Czopnik i dr Różański i porównaj to z wypowiedziami Zięby. Ten człowiek powinien siedzieć na widowni i ściskając beret w ręku, słuchać wykładów dr Różańskiego, oraz całej reszty.
Nie mam zamiaru oglądać filmów kolejnych nałukowców nakręcających się badaniami. Ty, Zęba, i ci pozostali jedziecie na tym samym wózku ganiając w koło badania nałukowe z których nic nie wychodzi. Czym ty się różnisz od Zięby? niczym, dekiel zryty badaniami macie identycznie i będziecie za badaniami ganiali do końca waszych dni.
Mr.G napisał/a:
Jedynym co teraz wiem na pewno, jest to, że wiem niewiele,
A będziesz wiedział jeszcze mniej dając się nabierać na kolejne najnowsze badania hamerykańskich nałukowców.


A nie przyszło ci do głowy, że ja nie analizuję badań z przymusu? Mnie to kręci. Nie każdy ma wstręt do badań naukowych.

Gdyby ludzie tak jak dario_ronin i wafel podchodzili do sprawy to byśmy dziś nie wiedzieli nic. Co wiecej, oni sami (i Mistrz) też by nic nie wiedzieli. No ale natura nie każdego obdarzyła równo, tak to już jest i będzie.

Oczywiście zachowanie dario_ronina i wafla jest jasne, z braku wiedzy wynikającego z braku umiejętności wyszukiwania i czytania ze zrozumieniem rożnych badań, z lenistwa, z braku znajomości języków obcych i pewnie z powodu problemów z logicznym myśleniem, nie mogąc zrobić nic innego starają się po prostu podważać zasadność badań naukowych, i chyba w ogóle nauki jako takiej. Tym samym mając nadzieję że jak już uda im się przeforsować ich "teorię" o złych hamerykańskich naukowcach i bezsensowności prowadzenia badań naukowych, to wywalą całą naszą argumentację, która bazuje przecież na tychże badaniach, do kosza.

Tak to sobie wymyślili nasi dwaj wojownicy internetowi (a raczej nie wymyślili a przyjeli na wiarę). Zresztą tak właśnie robi Mistrz, tylko jestem ciekaw dlaczego, nie zna Angielskiego a więc nie może, lub nie mógł czytać tych rożnych badań podczas formułowania swoich teorii? Rozumiem że za komuny i w dobie braku interentu mógł nie mieć takich możliwości. Ale nauka i widza idą do przodu jednak, wygląda na to że Mistrz postanowił za wszelką cenę pozostać przy swoich teoriach, zamiast je surowo ocenić i ponownie przemyśleć w świetle nowych informacji, bo przecież Mistrz jest mistrzem i musi być nieomylny.

Żenua.

Ale z drugiej strony nawet na forum Mistrza widać że jednak się tam podpierają tą nędzną hamerykańską nauką. Co bystrzejsi i obeznani w "zagranicznych" językach użytkownicy czytają badania naukowe, i nawet je cytują!!! No ale nie Mistrz, on tylko czyta to co oni mają do powiedzenia i ewentualnie dorzuca kilka swoich "mądrości"...

Tak więc, dario_ronin i wafel, obnażyliście się już dawno temu i jesteście na widelcu. Bezmyślne kwestionowanie badań naukowych które uprawiacie z nadzieją na wygranie dyskusji o O-3 nie jest nawet dziecinnym zachowaniem, jest oznaką głupoty generalnie mówiąc.
_________________
"The object of war is not to die for your country but to make the other bastard die for his."
George S. Patton
 
     
abaszydze

Dołączył: 29 Mar 2012
Posty: 94
Wysłany: Czw Sie 18, 2016 11:06   

Słyszysz, że gdzieś dzwonią, ale gdzie tego już nie wiesz. długo by tłumaczyć, szybciej to wejdź na portal biosłone, a nie na forum i poczytaj. Bez uprzedzeń, z naukowym podejściem, krytycznie, ale starannie i ze zrozumieniem.
Ostatnio zmieniony przez abaszydze Czw Sie 18, 2016 11:07, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
gudrii 


Pomógł: 19 razy
Dołączył: 29 Lut 2008
Posty: 1910
Skąd: everywhere
Wysłany: Czw Sie 18, 2016 12:15   

gudrii napisał/a:
Gdyby ludzie tak jak dario_ronin i wafel podchodzili do sprawy to byśmy dziś nie wiedzieli nic. Co wiecej, oni sami (i Mistrz) też by nic nie wiedzieli. No ale natura nie każdego obdarzyła równo, tak to już jest i będzie.

Oczywiście zachowanie dario_ronina i wafla jest jasne, z braku wiedzy wynikającego z braku umiejętności wyszukiwania i czytania ze zrozumieniem rożnych badań, z lenistwa, z braku znajomości języków obcych i pewnie z powodu problemów z logicznym myśleniem, nie mogąc zrobić nic innego starają się po prostu podważać zasadność badań naukowych, i chyba w ogóle nauki jako takiej. Tym samym mając nadzieję że jak już uda im się przeforsować ich "teorię" o złych hamerykańskich naukowcach i bezsensowności prowadzenia badań naukowych, to wywalą całą naszą argumentację, która bazuje przecież na tychże badaniach, do kosza.

Tak to sobie wymyślili nasi dwaj wojownicy internetowi (a raczej nie wymyślili a przyjeli na wiarę). Zresztą tak właśnie robi Mistrz, tylko jestem ciekaw dlaczego, nie zna Angielskiego a więc nie może, lub nie mógł czytać tych rożnych badań podczas formułowania swoich teorii? Rozumiem że za komuny i w dobie braku interentu mógł nie mieć takich możliwości. Ale nauka i widza idą do przodu jednak, wygląda na to że Mistrz postanowił za wszelką cenę pozostać przy swoich teoriach, zamiast je surowo ocenić i ponownie przemyśleć w świetle nowych informacji, bo przecież Mistrz jest mistrzem i musi być nieomylny.

Żenua.

Ale z drugiej strony nawet na forum Mistrza widać że jednak się tam podpierają tą nędzną hamerykańską nauką. Co bystrzejsi i obeznani w "zagranicznych" językach użytkownicy czytają badania naukowe, i nawet je cytują!!! No ale nie Mistrz, on tylko czyta to co oni mają do powiedzenia i ewentualnie dorzuca kilka swoich "mądrości"...

Tak więc, dario_ronin i wafel, obnażyliście się już dawno temu i jesteście na widelcu. Bezmyślne kwestionowanie badań naukowych które uprawiacie z nadzieją na wygranie dyskusji o O-3 nie jest nawet dziecinnym zachowaniem, jest oznaką głupoty generalnie mówiąc.


abaszydze napisał/a:
Słyszysz, że gdzieś dzwonią, ale gdzie tego już nie wiesz. długo by tłumaczyć, szybciej to wejdź na portal biosłone, a nie na forum i poczytaj. Bez uprzedzeń, z naukowym podejściem, krytycznie, ale starannie i ze zrozumieniem.

Takiego komentarza należało się spodziewać. Pewnie nawet nie wiesz że przyznałeś mi racje?
_________________
"The object of war is not to die for your country but to make the other bastard die for his."
George S. Patton
 
     
abaszydze

Dołączył: 29 Mar 2012
Posty: 94
Wysłany: Czw Sie 18, 2016 15:57   

Gigantem analizy to nie jesteś, ale brawa za próby.
 
     
wafel 

Dołączył: 01 Lut 2015
Posty: 35
Wysłany: Czw Sie 18, 2016 18:24   

abaszydze napisał/a:
Słyszysz, że gdzieś dzwonią, ale gdzie tego już nie wiesz. długo by tłumaczyć, szybciej to wejdź na portal biosłone, a nie na forum i poczytaj.
To jest dla niego za trudne aby mądre rzeczy poczytać. Gdyby choć trochę poczytał wiedziałby że pan S-łonecki odróżnia wiedzę naukową, od wiedzy medycznej opierającej się na tysiącach badań nałukowych z których nic nie wynika, bo jeszcze trzeba kolejne miliony badań przeprowadzić. Biedak zapędził się z badaniami odnośnie tranu i uderzył głową w mur kiedy został zapytany w jakim kraju na skutek stosowania tranu przybyło zdrowia. Nie wiedząc co ma począć to wynalazł jakieś teksty o czasach wojennych w nadziei że ciemny lud to kupi, i nie zwróci uwagi jakiej jakości była żywność 70 lat temu. Myśli że jak będzie wstawiał linki do badań nałukowych to nawróci ludzkość na picie tranu i ludzkość będzie tak zdrowa jak ci biedni Eskimosi.
gudrii napisał/a:
Co wiecej, oni sami (i Mistrz) też by nic nie wiedzieli. No ale natura nie każdego obdarzyła równo, tak to już jest i będzie
Tak oczywiście jasne. Przeprowadzono już chyba miliony badań nałukowych odnośnie miażdżycy, sprzedano już chyba miliardy opakowań suplementów i jaki efekt? kogoś wyleczono z miażdżycy? U kogoś cofnięto proces miażdżycy? Oczywiście że nie. A Mistrz który podobno nic nie wie, potrafi pomóc chorym.
 
     
gudrii 


Pomógł: 19 razy
Dołączył: 29 Lut 2008
Posty: 1910
Skąd: everywhere
Wysłany: Czw Sie 18, 2016 19:30   

Wróćmy do tematu...

Cytat:
Ale dobra, wróćmy do tematu.

Posłuchałbym chętnie teraz wszystkich tych którzy uważają że zjadanie produktów z ALA jest ważniejsze od zjadania tych z EPA i DHA. Ale będę BARDZO wdzięczny za popieranie swoich opinii konkretami, badaniami itp. a w najgorszym przypadku konkretnymi teoriami, czyli z jakimiś sensownymi podstawami. Nie ważne skąd badania, lub tezy pochodzą, mogą nawet pochodzić od wegetarian (źródło nie jest ważne). Ważne aby ustalić co w świetle nauki, ewolucji itd. jest niezbędnym składnikiem odżywczym, ALA? Czy może DHA i EPA? :]

Zwolennicy teorii o niezbędności ALA i marginalnym znaczeniu DHA i EPA proszeni są na scenę!

P.S Za uczestnictwo przewidziana jest niespodzianka, DARMOWA! ;)



?????

Czekam na konkrety
_________________
"The object of war is not to die for your country but to make the other bastard die for his."
George S. Patton
 
     
Mr.G 

Dołączył: 03 Sie 2016
Posty: 122
Ostrzeżeń:
 4/2/3
Wysłany: Czw Sie 18, 2016 21:01   

abaszydze napisał/a:
Gigantem analizy to nie jesteś, ale brawa za próby.


A co według Ciebie, źle wydedukował gudrii?
On przez cały czas sugeruje Ci, abyś myślał samodzielnie (i wcale nie trzeba czytać między wierszami), ale nie potrafisz. Musisz mieć kolejnego guru, kolejną wersję diety, a jak nie diety, to mikstury.
Szukasz w niewłaściwych miejscach. Polskie strony, fora o dietach niskowęglowodanowych, miksturach, albo umarły śmiercią naturalną, albo dogorywają.
Dlaczego tak się stało? Bo przyszedł zły czarownik i rzucił urok?
Stało się tak dlatego, że nikt Ci tyle nie da, ile Ci obiecają ludzie, którzy ślepo wierzą w mikstury i różne wersje LC. Jeśli nie pomoże klasyczna LCD, to Ci każą rotować, jak nie pomoże to doradzą suplementację, jeśli nie to mikstury itd itp. Ile razy to już widziałeś?
Korzystaj z rożnych źródeł informacji.
 
     
dario_ronin 

Pomógł: 16 razy
Wiek: 53
Dołączył: 03 Wrz 2008
Posty: 3158
Skąd: UK
Wysłany: Pią Sie 19, 2016 18:13   

gudrii napisał/a:
Wróćmy
w pierwszej chwili miałem napisać, że po tobie spodziewałem się większej wnikliwości , ale po chwili zrozumiałem , że wpisujesz się w klasyczny schemat
kiedy ludziom brakuje skromności pojawia się arogancja i ... tak łatwo nimi manipulować
wystarczy atmosfera intelektualizmu i piją bzdury jak spragnione psiaczki :faint:
'kilka książek' , 'język obcy', ... - 'młody bóg' :D
"a nie daj bóg" humanista - wie wszystko najlepiej
nieświadomy , że jest prowadzony na rzeź na postronku

oczywiście wiem co odpisze
lub pomyśli
ale 'nic to'
poczekamy
może dorośnie
i zmądrzeje

D
_________________
The Truth is still out there.
 
     
Mr.G 

Dołączył: 03 Sie 2016
Posty: 122
Ostrzeżeń:
 4/2/3
Wysłany: Pią Sie 19, 2016 19:57   

gudrii napisał/a:
No ale natura nie każdego obdarzyła równo, tak to już jest i będzie.

Coż my na to poradzić możemy ;-) "oto są prawa Dżungli prześwięte — prócz tych, są jeszcze i inne".
 
     
dario_ronin 

Pomógł: 16 razy
Wiek: 53
Dołączył: 03 Wrz 2008
Posty: 3158
Skąd: UK
Wysłany: Sob Sie 20, 2016 12:18   

Mr.Głupiec napisał/a:
Coż my
szukasz grupy wsparcia? :hah:

małego masz ptaszka :keep:

jak na 'piznę' przystało :evil:

D
_________________
The Truth is still out there.
 
     
Mr.G 

Dołączył: 03 Sie 2016
Posty: 122
Ostrzeżeń:
 4/2/3
Wysłany: Sob Sie 20, 2016 17:48   

dario IQ 130 napisał/a:
szukasz grupy wsparcia? :hah:

małego masz ptaszka :keep:

jak na 'piznę' przystało :evil:

D


"Tylko głupiec i kanalia lekceważy genitalia,
bo najbardziej jest dziś modne reklamować części rodne."
Stanisław Lem - Dzienniki gwiazdowe
 
     
dario_ronin 

Pomógł: 16 razy
Wiek: 53
Dołączył: 03 Wrz 2008
Posty: 3158
Skąd: UK
Wysłany: Sob Sie 20, 2016 21:22   

Mr.G napisał/a:
Dzienniki gwiazdowe
Lema lubię, dzienniki nie bardzo

ptaszek mały jak nic :D
_________________
The Truth is still out there.
 
     
Piotrx 

Pomógł: 6 razy
Dołączył: 14 Lut 2010
Posty: 1001
Ostrzeżeń:
 1/2/3
Wysłany: Sob Sie 20, 2016 22:50   

Związane z tematem:
http://kafeteria.pl/ziu/t...-dluzej-a_10290
Tłuszcze nienasycone pozwalają żyć dłużej .
Ostatnio zmieniony przez Piotrx Sob Sie 20, 2016 22:50, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
Mr.G 

Dołączył: 03 Sie 2016
Posty: 122
Ostrzeżeń:
 4/2/3
Wysłany: Sob Sie 20, 2016 23:19   

dario, który twierdzi, że nie jest dariem i że ma IQ 130 napisał/a:
Lema lubię, dzienniki nie bardzo

No i co z takim wyznaniem zrobić? Może po prostu zapytać - kogo to obchodzi? ;D
A co na to Lem? Poinformowałeś go przed jego śmiercią o tym, że schrzanił sprawę, nie trafiając w twój gust?

Sanisław Lem napisał/a:

„Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest tylu idiotów”
„Im bardziej zaawansowane technicznie (doskonalsze!) medium, tym bardziej prymitywne, błahe i bezużyteczne wiadomości są przy jego pomocy przekazywane”
„Nie ma takich bredni, w które ludzie nie byliby w stanie uwierzyć”

Kogo mógł mieć na myśli? ;D
Ostatnio zmieniony przez Mr.G Sob Sie 20, 2016 23:26, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
dario_ronin 

Pomógł: 16 razy
Wiek: 53
Dołączył: 03 Wrz 2008
Posty: 3158
Skąd: UK
Wysłany: Nie Sie 21, 2016 08:10   

Mr.G napisał/a:
Kogo mógł mieć na myśli?
ciebie na bank :D :evil:
_________________
The Truth is still out there.
 
     
Mr.G 

Dołączył: 03 Sie 2016
Posty: 122
Ostrzeżeń:
 4/2/3
Wysłany: Nie Sie 21, 2016 11:05   

dario nie wysilaj się i nie ciągnij tematów na siłę. Rozumiem to, że DD to sens twojego życia (spędziłeś tu 15 400 godzin) i chcesz żeby coś się tu działo.
Masz problem z zaakceptowaniem tego, że wszystko co się zaczyna, kiedyś się kończy.
Scorupion napisał/a:
Zauważ, że zarejestrowanych osób, regularnie odwiedzających forum, jest niewiele. Dlatego prawdopodobieństwo, że ktoś z nich ma doświadczenie w tym i wielu podobnych przypadkach, jest małe. Lepiej szukać na forach tematycznych.
Tu już nawet na zagadnienia związane z miksturą trudno o odpowiedź. Starym nie chce się klepać ciągle tego samego, nowych nie przybywa.

Podobno Scorupion był kilka lat na diecie Kwaśniewskego, tyle że pomylił Jana z Aleksandrem i myślał, że dieta Kwaśniewskiego to setka wódki do każdego posiłku.

To co na Biosłone zaczęło się kilka miesięcy temu, tutaj zaczęło się kilka lat temu.
Kiedyś było tak:
Cytat:
Najwięcej użytkowników 536 było obecnych Pią Lip 27, 2007 07:47

A teraz jest tak:
Cytat:
1 Zarejestrowany, dario_ronin, na forum 2,4 godziny, przeszukuje fora.

Smutny to obrazek.
 
     
wafel 

Dołączył: 01 Lut 2015
Posty: 35
Wysłany: Nie Sie 21, 2016 12:21   

Mr.G napisał/a:
To co na Biosłone zaczęło się kilka miesięcy temu, tutaj zaczęło się kilka lat temu.
Bredzisz koleś. Biosłone rozwija się, jest forum, portal z artykułami, jest radio, powstała fundacja, pan S-łonecki pisze książki, wielu ludzi zdrowie odzyskało, a miksturę stosuje nawet pan dr Dangl u swoich chorych. Na forum jest porządek, ty się najlepiej o tym przekonałeś, bo za zaśmiecanie forum parę razy ciebie wywalono z Biosłone, i taki sam bałagan robisz tutaj.
 
     
Mr.G 

Dołączył: 03 Sie 2016
Posty: 122
Ostrzeżeń:
 4/2/3
Wysłany: Nie Sie 21, 2016 14:34   

luftwaffel napisał/a:
Biosłone rozwija się

Niektórzy widzą to co chcą zobaczyć.
Obrazek
Ostatnio zmieniony przez Mr.G Nie Sie 21, 2016 14:35, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
dario_ronin 

Pomógł: 16 razy
Wiek: 53
Dołączył: 03 Wrz 2008
Posty: 3158
Skąd: UK
Wysłany: Nie Sie 21, 2016 14:46   

Mr.G napisał/a:
Rozumiem
ale kogo to obchodzi co mały grzesio rozumie?
ptaszek mały to i myślenie ptaszkiem nie wychodzi :evil:
_________________
The Truth is still out there.
 
     
Mr.G 

Dołączył: 03 Sie 2016
Posty: 122
Ostrzeżeń:
 4/2/3
Wysłany: Nie Sie 21, 2016 15:29   

dario_ronin napisał/a:
Mr.G napisał/a:
Rozumiem
ale kogo to obchodzi co mały grzesio rozumie?
ptaszek mały to i myślenie ptaszkiem nie wychodzi :evil:

Licznik nadal nabija godziny. dario_ronin dziś pierwszy post o 08:10
Do 15 400 godzin na forum DD trzeba doliczyć kolejne 7.
Ostatnio zmieniony przez Mr.G Nie Sie 21, 2016 15:30, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
dario_ronin 

Pomógł: 16 razy
Wiek: 53
Dołączył: 03 Wrz 2008
Posty: 3158
Skąd: UK
Wysłany: Nie Sie 21, 2016 15:35   

Mr.G napisał/a:
Licznik nadal nabija godziny.
no i jest git
są minuty będzie kasa :D

przynajmniej nie jestem pizną bez ambicji jak ty :evil:
_________________
The Truth is still out there.
 
     
Mr.G 

Dołączył: 03 Sie 2016
Posty: 122
Ostrzeżeń:
 4/2/3
Wysłany: Pon Sie 22, 2016 16:25   

gudrii napisał/a:

Ale dobra, wróćmy do tematu
Czekam na konkrety

Jest duże prawdopodobieństwo, że się nie doczekasz.

Cytat:
W rodzinie ω-3 PUFA ważnymi źródłami kwasu α-linolenowego (ALA) są soja, siemię lniane, nasiona czarnej porzeczki i liście ogórecznika lekarskiego oraz pochodzące z nich oleje.21 Ponieważ konwersja ALA do EPA i DHA w organizmie ludzkim jest niewystarczająca, powinny one być dostarczone w diecie przede wszystkim poprzez spożycie ryb. Około 2 g EPA i DHA w 150 g zawierają sardynki, makrela, pstrąg, łosoś, tuńczyk i śledź, także oleje rybne są ich bogatym źródłem.32,33


Cytat:
ω-3 PUFA są ligandami receptorów aktywowanych przez proliferatory peroksysomów (PPAR-α) i wywierają liczne plejotropowe działania w aspekcie wpływu na metabolizm lipidów i energii. Aktywacja PPAR-α hamuje lipogenezę i syntezę VLDL przez supresję białka wiążącego sterole (SREBP-1). Nasila również aktywność lipazy lipoproteinowej, zmniejsza stężenie apolipoproteiny C-III i zwiększa transport zwrotny cholesterolu.34 Ponadto ω-3 PUFA indukują ekspresję białka rozprzęgającego (UCP) i zwiększają gęstość mitochondriów, przez co stymulują proces β-oksydacji wolnych kwasów tłuszczowych w mięśniach.35 ω-3 PUFA posiadają również właściwości immunomodulujące.36 ALA hamuje przemianę ω-6 PUFA do tromboksanu A2 i leukotrienów, przez co działa przeciwzakrzepowo i przeciwzapalnie.


Cytat:
Głównymi źródłami pokarmowymi ω-6 PUFA (>60%) są oleje sojowy, słonecznikowy, szafranowy, wiesiołkowy oraz oleje z pestek winogron, nasion maku, ogórecznika lekarskiego i czarnej porzeczki. 40–50% tych kwasów tłuszczowych zawierają: olej z kiełków pszenicy, kukurydziany, z orzechów włoskich, nasion bawełny i sezamowy.21 ω-6 PUFA aktywują przede wszystkim PPAR-γ, przez co hamują syntezę cytokin prozapalnych, zwiększają insulinowrażliwość oraz stymulują dojrzewanie preadipocytów do adipocytów.37 W mniejszym stopniu aktywują również PPAR-α, zwiększając syntezę cholesterolu, aktywując receptory LDL, zwiększając aktywność 7α-hydroksylazy cholesterolowej oraz zmniejszając konwersję VLDL do LDL.38 Obserwowano, że suplementacja ω-6 PUFA powoduje zmniejszenie stężeń LDL-C i HDL-C oraz zwiększa zdolność LDL do peroksydacji. Nie można wykluczyć, że ten efekt przyczynił się do wzrostu ryzyka sercowo-naczyniowego w badaniu SDHS w wyniku zwiększenia spożycia kwasu linolowego.1


Cytat:
W ostatnich latach zwraca się uwagę na znaczenie w prewencji chorób przewlekłych zachowania właściwych proporcji spożycia ω-3 i ω-6 PUFA oraz na wzrost spożycia ω-6 i znaczne zmniejszenie konsumpcji ω-3 w dietach mieszkańców krajów rozwiniętych. Ma to między innymi znaczenie w aspekcie wpływu na krzepliwość krwi i nasilenie stanu zapalnego. Z ω-6 PUFA w płytkach krwi powstaje bowiem tromboksan A2, o silnych właściwościach proagregacyjnych, a w leukocytach – leukotrieny o silnych właściwościach prozapalnych. Natomiast z ω-3 PUFA powstają słabiej działające tromboksan A3 i leukotrieny. Na podstawie wyników badań eksperymentalnych sugeruje się, że optymalny stosunek tych kwasów tłuszczowych powinien wynosić 4:1–5:1 i nie powinien przekraczać 10:1.39


Cytat:
Ramy niniejszego opracowania nie pozwalają na szczegółowe omówienie wielu aspektów zdrowotnych związanych ze spożyciem tłuszczów. Należy jednak podkreślić, że dane z dotychczasowych badań jasno wskazują, iż w prewencji chorób układu krążenia ważna jest struktura i ilość spożywanych tłuszczów, a nie tylko zastąpienie SFA przez pojedynczy PUFA. W warunkach polskich istotnym elementem wymagającym zmiany jest zbyt małe spożycie ryb (jedno z ostatnich miejsc w Europie), jego zwiększenie spowodowałoby poprawę stosunku ω-6 do ω-3 PUFA. Rekomendacje dotyczące spożywania olei roślinnych, orzechów, migdałów i nasion roślin oleistych powinny uwzględniać zawartość w nich ω-6 i ω-3 PUFA. Ponadto modyfikacji spożycia tłuszczu w diecie powinna towarzyszyć zmiana struktury spożycia węglowodanów – zwiększenie spożycia błonnika i ograniczenie węglowodanów prostych do <10% energetyczności diety. Zalecając modyfikacje struktury spożycia poszczególnych makroskładników pokarmowych, nie należy zapominać o bilansie energetycznym, ponieważ zalecanie spożycia zwłaszcza produktów o dużej zawartości kwasów tłuszczowych może spowodować, że stanie się on dodatni, a korzyści wynikające ze zmian jakościowych zostaną zniwelowane przez przyrost masy ciała i związane z nim konsekwencje.


http://dieta.mp.pl/zasady...uszcze-w-diecie
 
     
Mr.G 

Dołączył: 03 Sie 2016
Posty: 122
Ostrzeżeń:
 4/2/3
Wysłany: Pon Sie 22, 2016 20:48   

gudrii napisał/a:
Jeśli zbyt długo patrzysz w czeluść, czeluść zaczyna patrzeć na ciebie

Kiedy czeluść parzy na ciebie to pół biedy. Gorzej kiedy zagląda w szyjkę macicy.
Cytat:
celem biologicznym nadżerki jest zwiększenie objętości szyjki, żeby być bardziej gotową do seksu, mieć więcej miejsca na pomieszczenie penisa, większe szanse na zapłodnienie i zajście w ciążę.
chęć posiadania dziecka nie musi być przyczyną. może być to nawet potrzeba odbywania stosunków seksualnych żeby sobie coś udowodnić, uzyskać. często nadżerki robią się jeśli coś pójdzie nie tak w łóżku i kobieta zostanie np wyśmiana, albo partner "nie da rady" - wtedy kobieta zaczyna się obwiniać i robi się nadżerka, żeby być bardziej gotową do seksu. udowadnianie sobie i partnerowi czegoś w łóżku też może prowadzić do nadżerki.

HPV/Nadżerka szyjki macicy - Totalna Biologia w praktyce
http://totalnabiologia.net/index.php?topic=295.0
;D

Fajnie się rozmawiało, ale pora się zmywać. Fajnie, że i tutaj ktoś dostrzegł paranoję otchłani. ;-)
 
     
Witold Jarmolowicz
Site Admin

Pomógł: 39 razy
Dołączył: 06 Sie 2007
Posty: 6434
Wysłany: Śro Sie 24, 2016 08:51   

Mr.G napisał/a:
EDTA czyli kwas wersenowy, wiąże metale z surowicy krwi (nie tylko metale ciężkie, ale też wapń, magnez, żelazo, cynk i całą resztę, potrzebną do prawidłowego funkcjonowania organizmu).
Głównym składnikiem złogów miażdżycowych jest nie cholesterol, ale wapń, więc coś jest na rzeczy z tą chelatacją. To, że chelatacja nie zawsze działa, nie oznacza, że to szarlataneria. W dawnych czasach ołowiowej benzyny pracownicy rutynowo dostawali tabletki EDTA.
JW
 
     
Mr.G 

Dołączył: 03 Sie 2016
Posty: 122
Ostrzeżeń:
 4/2/3
Wysłany: Śro Sie 24, 2016 14:14   

Witold Jarmolowicz napisał/a:
Mr.G napisał/a:
EDTA czyli kwas wersenowy, wiąże metale z surowicy krwi (nie tylko metale ciężkie, ale też wapń, magnez, żelazo, cynk i całą resztę, potrzebną do prawidłowego funkcjonowania organizmu).
Głównym składnikiem złogów miażdżycowych jest nie cholesterol, ale wapń, więc coś jest na rzeczy z tą chelatacją. To, że chelatacja nie zawsze działa, nie oznacza, że to szarlataneria. W dawnych czasach ołowiowej benzyny pracownicy rutynowo dostawali tabletki EDTA.
JW


Chelatacja zawsze działa, ale nigdy na miażdzycę. Nie mam teraz czasu, żeby to szczegółowo wyjaśniać.
 
     
Mr.G 

Dołączył: 03 Sie 2016
Posty: 122
Ostrzeżeń:
 4/2/3
Wysłany: Śro Sie 24, 2016 17:47   

Witold Jarmolowicz napisał/a:
Głównym składnikiem złogów miażdżycowych jest nie cholesterol, ale wapń
JW

Ile wapnia w przybliżeniu, znajduje się w blaszce miażdżycowej? Jaki procent blaszki to wapń?
 
     
Mr.G 

Dołączył: 03 Sie 2016
Posty: 122
Ostrzeżeń:
 4/2/3
Wysłany: Czw Sie 25, 2016 08:19   

Cytat:
Do elementów stanowiących strukturę pierwotnych zmian miażdżycowych zaliczamy gromadzące się w błonie wewnętrznej lipidy i fagocytujące je komórki tj. makrofagi pochodzące z krwi obwodowej oraz miocyty z błony środkowej.Aktywowane miocyty syntetyzują pozakomórkowe elementy tkanki łącznej (tj. kolagen, proteoglikany, elastyny), które następnie odkładają się w obrębie blaszki. Z biegiem czasu tworzą się blaszki o przewadze włókien łącznotkankowych nad związkami lipidowymi, między którymi wykrystalizowuje cholesterol. Dochodzi do uformowania czapki włóknistej, złożonej z kolagenu typu I i III. Centralną część ogniska miażdżycowego stanowią elementy zawierające lipidy i rozpadłe komórki (blaszki białe, lipidowo-włókniste, włókniste). Struktura tego typu blaszek jest stabilna.
Tworzone są przez około 20-30 lat. Przyrost blaszki odbywa się w kierunku do światła naczynia, stopniowo prowadząc do jego zwężenia, co w konsekwencji powoduje zaburzenia przepływu krwi [17].

http://biotechnologia.pl/...h-szyjnych,9657

Cytat:
Ostre zespoły wieńcowe (ang. acute coronary syndrome – ACS) są główną przyczyną zgonów w krajach rozwiniętych [1, 2]. W około 60% przypadków pierwsza manifestacja choroby jest nagła i ma postać zawału serca lub nagłej śmierci sercowej (ang. sudden cardiac death – SCD) [3, 4]. Obecnie nie dysponujemy metodą diagnostyczną pozwalającą na precyzyjne określenie ryzyka wystąpienia ACS. Jednym z intensywnie badanych kierunków jest poszukiwanie metody obrazowej, która pozwoliłaby na identyfikację blaszki miażdżycowej zagrożonej destabilizacją i mogącej prowadzić do krytycznego niedokrwienia mięśnia sercowego [5]. Koncepcja istnienia takiej blaszki rozwija się bardzo dynamicznie od lat 80. ubiegłego wieku, kiedy Davies i wsp. jako jedni z pierwszych powiązali SCD z pęknięciem blaszki i tworzeniem się na jej powierzchni skrzepliny [6]. Od tego czasu liczne retrospektywne badania patomorfologiczne pozwoliły na określenie cech strukturalnych zmiany miażdżycowej o dużym ryzyku wywołania ACS [7, 8]. Blaszki miażdżycowe istotnie zwężające światło tętnic wieńcowych w obrazie angiograficznym często nie są odpowiedzialne za ich nagłe zamknięcie [9]. Jak pokazują badania patomorfologiczne, niewątpliwie najczęstszym zjawiskiem towarzyszącym zmianom odpowiedzialnym za ACS są pęknięcia blaszek miażdżycowych (55–60%) prowadzące do agregacji płytek krwi i aktywacji procesów fibrynogenezy [7, 10, 11]. Dosyć często (30–35%) skrzeplinie krytycznie upośledzającej przeływ wieńcowy towarzyszy powierzchowny ubytek nabłonka pokrywającego blaszkę miażdżycową, czyli tzw. erozja [12, 13]. Prowadzi ona do ekspozycji wysoce trombogennego proteo-glikanowego podłoża na działanie czynników krzepnięcia zawartych we krwi [14].
Najrzadziej (2–7%) z ACS współwystępują powierzchownie położone złogi wapnia w postaci guzków przebijających się do światła naczynia, które inicjują tworzenie skrzepliny [15].
Najbardziej interesująca z punktu widzenia prewencji zdarzeń sercowo-naczyniowych, w tym głównie SCD, jest morfologia blaszki miażdżycowej przed wystąpieniem powikłania w postaci upośledzającej przepływ krwi skrzepliny. Histopatologiczna analiza zmian odpowiedzialnych za ostre niedokrwienie pozwoliła na określenie takich cech w przypadku pękniętych blaszek. Okazało się, że najbardziej podobne do pękniętych są blaszki o dużej (najczęściej >50%) zawartości lipidów, pokryte cienką (w 95% przypadków <65 mm) otoczką włóknistą (ang. thin-cap fibroatheroma – TCFA) [15–17]. Rdzeń takiej blaszki, oprócz złogów lipidowych, jest nacieczony makrofagami i często zawiera osłabiające jego strukturę obszary martwicze [18, 19]. Martwicza tkanka wewnątrz rdzenia może się rozszerzać w wyniku krwotoków do blaszki, które są potęgowane nasilonym rozrostem vasa vasorum w jej wnętrzu [20]. Dodatkowym czynnikiem osłabiającym strukturę jest mała liczba komórek mięśni gładkich. Otoczki włókniste zawierają nieco mniej martwiczej tkanki i wapnia oraz wykazują mniejszą infiltrację komórkami zapalnymi niż blaszki pęknięte, co potwierdza rolę TCFA jako progenitora pęknięć [21]. Innymi cechami blaszek miażdżycowych, które predysponują do wywołania epizodów ostrego niedokrwienia, są zwężenie >90% oraz dodatnia przebudowa naczynia [15, 22–24]. Pęknięciu blaszki miażdżycowej o morfologii TCFA towarzyszy stan zapalny [25]. Kluczową rolę w identyfikacji etapów prowadzących do osłabienia struktury zmiany miażdżycowej odegrały prace Libby’ego [11]. Badania tej grupy wskazują na znaczenie aktywnych makrofagów oraz neutrofilów jako inicjatorów stanu zapalnego [18–19]. Wydzielają one w nadmiernych ilościach metaloproteinazy (MMP), które prowadzą do rozkładu substancji pozakomórkowej [26]. Ponieważ w ranliwej blaszce brakuje miocytów mogących odbudować kolagen, dochodzi do przewagi lizy nad syntezą i degradacji jej struktury. Zaktywowane limfocyty T produkują interferon dodatkowo hamujący syntezę kolagenu [27, 28]. Istotną rolę w destruktywnej aktywności MMP odgrywa utleniona frakcja LDL cholesterolu wchodzącego w skład rdzenia lipidowego, która indukuje apoptozę komórek mięśni gładkich [29]. Okazuje się, że niestabilne blaszki miażdżycowe dosyć często występują w kilku miejscach drzewa wieńcowego jednocześnie, a markery lokalnego stanu zapalnego są obecne we krwi obwodowej [30]. W związku z tym postuluje się, że stan zapalny u pacjentów z niestabilnymi zmianami miażdżycowymi może być ogólny [30].

http://www.termedia.pl/No...,10210,1,1.html
Ostatnio zmieniony przez Mr.G Czw Sie 25, 2016 08:26, w całości zmieniany 4 razy  
 
     
Mr.G 

Dołączył: 03 Sie 2016
Posty: 122
Ostrzeżeń:
 4/2/3
Wysłany: Czw Sie 25, 2016 09:57   

Witold Jarmolowicz napisał/a:
Głównym składnikiem złogów miażdżycowych jest nie cholesterol, ale wapń, więc coś jest na rzeczy z tą chelatacją.

Główny składnikiem blaszki miażdżycowej jest tkanka łączna. Nie jest nim ani wapń, ani cholesterol. Cholesterol stanowi nikły procent blaszki, wapń jeszcze mniejszy, ponadto złogi wapniowe występują w kilku przypadkach na sto, zwykle w przypadkach blaszki niestabilnej, a wtedy zastosowanie EDTA to rosyjska ruletka.
Ani wapń, ani cholesterol nie są przyczyną miażdżycy (żeby nie pozostawiać niedomówień).
Pierwsze co wiąże EDTA to wapń i inne metale z osocza. Jego oddziaływanie na tkanki miękkie i tkankę kostną jest znikome. Gdyby było inaczej nie zostałby dopuszczony do stosowania, ponieważ konsekwencją byłoby błyskawiczne odwapnienie kości oraz głęboka hipokalcemia prowadząca do śmierci. (Przypadki zgonów spowodowanych hipokalcemią po zastosowaniu EDTA się zdarzają, ale są one spowodowane gwałtownym spadkiem wapnia we krwi.)
Spadek poziomu wapnia w surowicy krwi, powoduje wolniejszy napływ jonów wapnia do mięśniówki naczyń i mięśnia sercowego. Naczynia się rozszerzają, serce bije wolniej, słabsza jest też siła skurczu. Działa to tak samo jak zastosowanie blokerów kanału wapniowego.

Witold Jarmolowicz napisał/a:
To, że chelatacja nie zawsze działa, nie oznacza, że to szarlataneria. W dawnych czasach ołowiowej benzyny pracownicy rutynowo dostawali tabletki EDTA.

Ponieważ takie było i jest właściwe zastosowanie kwasu wersenowego, czyli profilaktyczne, lub post factum, kiedy zatrucie metalami ciężkimi daje już konkretne objawy.
Nie ma to jednak żadnego wpływu na miażdzycę, ponieważ kwas wersenowy nie rozpuszcza kolagenu, nie ma wpływu na stany zapalne, będące przyczyną miażdżycy, tak więc obiecywanie ludziom wyleczenia z miażdzycy, poprzez podawanie EDTA, to szarlataneria, oszustwo, tym większe, że prywatnie zajmują się tym procederem także lekarze, którzy doskonale zdają sobie z tego sprawę.
 
     
Ryszard 
RW

Dołączył: 27 Paź 2013
Posty: 49
Skąd: Poznań
Wysłany: Czw Sie 25, 2016 11:40   

Mr.G napisał/a:
Witold Jarmolowicz napisał/a:
Głównym składnikiem złogów miażdżycowych jest nie cholesterol, ale wapń, więc coś jest na rzeczy z tą chelatacją.

Główny składnikiem blaszki miażdżycowej jest tkanka łączna. Nie jest nim ani wapń, ani cholesterol. Cholesterol stanowi nikły procent blaszki, wapń jeszcze mniejszy, ponadto złogi wapniowe występują w kilku przypadkach na sto, zwykle w przypadkach blaszki niestabilnej, a wtedy zastosowanie EDTA to rosyjska ruletka.
Ani wapń, ani cholesterol nie są przyczyną miażdżycy (żeby nie pozostawiać niedomówień).
Pierwsze co wiąże EDTA to wapń i inne metale z osocza. Jego oddziaływanie na tkanki miękkie i tkankę kostną jest znikome. Gdyby było inaczej nie zostałby dopuszczony do stosowania, ponieważ konsekwencją byłoby błyskawiczne odwapnienie kości oraz głęboka hipokalcemia prowadząca do śmierci. (Przypadki zgonów spowodowanych hipokalcemią po zastosowaniu EDTA się zdarzają, ale są one spowodowane gwałtownym spadkiem wapnia we krwi.)
Spadek poziomu wapnia w surowicy krwi, powoduje wolniejszy napływ jonów wapnia do mięśniówki naczyń i mięśnia sercowego. Naczynia się rozszerzają, serce bije wolniej, słabsza jest też siła skurczu. Działa to tak samo jak zastosowanie blokerów kanału wapniowego.

Witold Jarmolowicz napisał/a:
To, że chelatacja nie zawsze działa, nie oznacza, że to szarlataneria. W dawnych czasach ołowiowej benzyny pracownicy rutynowo dostawali tabletki EDTA.

Ponieważ takie było i jest właściwe zastosowanie kwasu wersenowego, czyli profilaktyczne, lub post factum, kiedy zatrucie metalami ciężkimi daje już konkretne objawy.
Nie ma to jednak żadnego wpływu na miażdzycę, ponieważ kwas wersenowy nie rozpuszcza kolagenu, nie ma wpływu na stany zapalne, będące przyczyną miażdżycy, tak więc obiecywanie ludziom wyleczenia z miażdzycy, poprzez podawanie EDTA, to szarlataneria, oszustwo, tym większe, że prywatnie zajmują się tym procederem także lekarze, którzy doskonale zdają sobie z tego sprawę.




Ciągnąc ten temat dalej to co jest przyczyną tej miażdżycy i jak się jej pozbyć, gdy już ją ktoś ma w jakimś stopniu.
_________________
RWP
 
     
Mr.G 

Dołączył: 03 Sie 2016
Posty: 122
Ostrzeżeń:
 4/2/3
Wysłany: Czw Sie 25, 2016 13:36   

Ryszard napisał/a:
Ciągnąc ten temat dalej to co jest przyczyną tej miażdżycy i jak się jej pozbyć, gdy już ją ktoś ma w jakimś stopniu.

Najpierw należy na podstawie informacji uzyskanych od chorego, próbować ustalić co może być przyczyną przewlekłego stanu zapalnego, ale nikt tego nie robi poza naukowcami, którzy się tym tematem zajmują.
Na podstawie szczegółowego wywiadu i kilku prostych badań, można próbować to określić.
Jeśli uda się odpowiednim postępowaniem powstrzymać procesy zapalne, to układ odpornościowy posprząta tyle na ile to możliwe, ale w tych miejscach naczynia pozostaną już mniej elastyczne i lekko przewężone.
Trzeba na początek:
- wyrwać lub zaleczyć wszystkie zepsute ząbki
- obniżyć glikemię
- postarać się o jak najkorzystnieją proporcję w diecie omega-3 do omega-6
 
     
Ryszard 
RW

Dołączył: 27 Paź 2013
Posty: 49
Skąd: Poznań
Wysłany: Czw Sie 25, 2016 17:52   

Mr.G napisał/a:
Ryszard napisał/a:
Ciągnąc ten temat dalej to co jest przyczyną tej miażdżycy i jak się jej pozbyć, gdy już ją ktoś ma w jakimś stopniu.

Najpierw należy na podstawie informacji uzyskanych od chorego, próbować ustalić co może być przyczyną przewlekłego stanu zapalnego, ale nikt tego nie robi poza naukowcami, którzy się tym tematem zajmują.
Na podstawie szczegółowego wywiadu i kilku prostych badań, można próbować to określić.
Jeśli uda się odpowiednim postępowaniem powstrzymać procesy zapalne, to układ odpornościowy posprząta tyle na ile to możliwe, ale w tych miejscach naczynia pozostaną już mniej elastyczne i lekko przewężone.
Trzeba na początek:
- wyrwać lub zaleczyć wszystkie zepsute ząbki
- obniżyć glikemię
- postarać się o jak najkorzystnieją proporcję w diecie omega-3 do omega-6


Prawidłowa glikemia wg norm lekarskich to: 4,5 - 5,5 mmol/L, czyli 81 - 99 mg/dL.
Olej rzepakowy tłoczony na zimno nawet z dodatkiem czosnku zawiera wg wskazań producenta 20% kwasów tłuszczowych omega 6 i 10% kwasów tłuszczowych omega 3, co pod tym względem jest bardziej przydatnym od oleju lnianego. Również pod względem ceny jest 2-krotnie od niego tańszy.
Tak więc przy spełnieniu dwóch pierwszych warunków, jaka będzie najlepsza proporcja tych olejów przy codziennym jego stosowaniu, i w jakich dawkach objętościowych dla potencjalnych klientów? Poza tym, jaki tu jest mechanizm chemiczny tych olejów w usuwaniu tych złogów narośli miażdżycowych w mięśniówce naczyń i mięśnia sercowego, czy on tu jest możliwy?
Mało tego warte jest wskazanie wykonywanie odpowiednich (jakich) badań analitycznych, biochemicznych, i w jakich interwałach czasowych, by mieć właściwy obraz takiej terapii.
Dalsze pytania; czy to jest ta droga do uzyskania właściwego lipidogramu krwi, a także czy w ten sposób klient może uzyskać poprawę np. w leczeniu dusznicy bolesnej?
_________________
RWP
 
     
Mr.G 

Dołączył: 03 Sie 2016
Posty: 122
Ostrzeżeń:
 4/2/3
Wysłany: Czw Sie 25, 2016 21:08   

Ryszard napisał/a:
Prawidłowa glikemia wg norm lekarskich to: 4,5 - 5,5 mmol/L, czyli 81 - 99 mg/dL.
Ja mam 77mg/dl dwie godziny po posiłku. Tragedia bo nie mieszczę się w normie, to nie wiem teraz czy sie cieszyć, czy martwić.
Wyrzuć z głowy normy. Jeśli ktoś na diecie Kwaśniewskiego miał 2 godziny po posiłku 160 mg/dl, a po zmianie optymalnych nawyków ma 110, to jest kolosalna róznica i to wystarczy.

Ryszard napisał/a:
Olej rzepakowy tłoczony na zimno nawet z dodatkiem czosnku zawiera wg wskazań producenta 20% kwasów tłuszczowych omega 6 i 10% kwasów tłuszczowych omega 3, co pod tym względem jest bardziej przydatnym od oleju lnianego. Również pod względem ceny jest 2-krotnie od niego tańszy.
Do czego jest Ci potrzebny olej lniany/rzepakowy/słonecznikowy?
Czosnek i ziarna słonecznika możesz jeść do woli.
Ryszard napisał/a:
Tak więc przy spełnieniu dwóch pierwszych warunków, jaka będzie najlepsza proporcja tych olejów przy codziennym jego stosowaniu, i w jakich dawkach objętościowych dla potencjalnych klientów?
Żadna proporcja nie będzie właściwa, jesteś więc zwolniony ze spełniania tychże dwóch warunków.
Olej lniany/rzepakowy/słonecznikowy jest bezwartościowy, olejek czosnkowy cholernie drogi. Zalej czosnek czerwonym, wytrawnym winem lub oliwą z oliwek, albo jednym i drugim. Wino czosnkowe i oliwa czosnkowa ułatwia trawienie mięs przyrządzonych na wszelkie sposoby.
Ryszard napisał/a:
Poza tym, jaki tu jest mechanizm chemiczny tych olejów w usuwaniu tych złogów narośli miażdżycowych w mięśniówce naczyń i mięśnia sercowego, czy on tu jest możliwy?
Żaden mechanizm usuwania złogów tu nie działa. Hallo, Rychu, budzimy się. Czy ja pisałem gdzieś o olejach? Przestań myśleć optymalnymi kategoriami. W wysokobiałkowych nieprzetworzonych produktach jest wystarczająco dużo tłuszczu. Co chcesz jeszcze "dotłuszczać" olejami? Karkówkę, tłuste ryby, boczek? Dolejesz dużo tłuszczu, to zjesz mniej białka, a ubogobiałkowa dieta to prosta droga do miażdzycy.
Ryszard napisał/a:
Mało tego warte jest wskazanie wykonywanie odpowiednich (jakich) badań analitycznych, biochemicznych, i w jakich interwałach czasowych, by mieć właściwy obraz takiej terapii.
Wystarczy CRP, OB i lipidogram co kilka miesięcy, żeby sprawdzić czy wprowadzone zmiany w sposobie żywienia dają efekty. Hemoglobina glikowana podobnie.
Ryszard napisał/a:
Dalsze pytania; czy to jest ta droga do uzyskania właściwego lipidogramu krwi, a także czy w ten sposób klient może uzyskać poprawę np. w leczeniu dusznicy bolesnej?

Odpowiedź na pierwsze pytanie - Tak.
Odpowiedź na pytanie drugie - Tak, jeśli zastosuje LC z prawdziwego zdarzenia i zwiększy aktywność ruchową, ograniczy jaja i mleczne do minium.
Ostatnio zmieniony przez Mr.G Czw Sie 25, 2016 21:20, w całości zmieniany 4 razy  
 
     
Ryszard 
RW

Dołączył: 27 Paź 2013
Posty: 49
Skąd: Poznań
Wysłany: Pią Sie 26, 2016 10:36   

Wiele osób tego forum łącznie z Tobą wrzuca temat kwasów omega 3 i 6. Umieszczając w trzecim warunku kwestię najkorzystniejszej proporcji tych kwasów dałeś do zrozumienia zasadność ich stosowania, a wiadomo przecież, że w konsumpcji mięsa poddanego dowolnej obróbce termicznej jest wyraźny ich brak.
Olej rzepakowy tłoczony na zimno wprowadziłem tu tylko przykładowo z racji zawartości w nim sporej ilości tych kwasów i mało tego celowo próbowałem Cię sprowokować do pokazania nowej drogi usuwania złogów miażdżycy, a nie tylko do stwierdzenia, że ten mechanizm tu nie działa. Swoją odpowiedzią dałeś do zrozumienia, że wiele osób mając jakiś problem z miażdżycą może sobie tylko pomóc stosując LC z prawdziwego zdarzenia w tym zwiększając aktywność ruchową, ograniczając spożycie jaj i mlecznych do minimum. Narzuca się wniosek, że ten sposób daje tylko wyhamowanie dalszego postępu narastania tego procesu a nie jego likwidację.
_________________
RWP
 
     
Aries

Dołączył: 07 Mar 2016
Posty: 6
Wysłany: Pią Sie 26, 2016 11:02   

[quote="Mr.G"]
Cytat:
Czosnek i ziarna słonecznika możesz jeść do woli.

A zatem dlaczego eliminujesz olej slonecznikowy?

Cytat:
Odpowiedź na pytanie drugie - Tak, jeśli zastosuje LC z prawdziwego zdarzenia i zwiększy aktywność ruchową, ograniczy jaja i mleczne do minium.


I znowu dlaczego :) Dlaczego ograniczyc jaja. Akurat je uwielbiam. Podobnie jak i sery.

Dzieki za odpowiedz.
 
     
Mr.G 

Dołączył: 03 Sie 2016
Posty: 122
Ostrzeżeń:
 4/2/3
Wysłany: Pią Sie 26, 2016 11:11   

Ryszard napisał/a:
Wiele osób tego forum łącznie z Tobą wrzuca temat kwasów omega 3 i 6. Umieszczając w trzecim warunku kwestię najkorzystniejszej proporcji tych kwasów dałeś do zrozumienia zasadność ich stosowania, a wiadomo przecież, że w konsumpcji mięsa poddanego dowolnej obróbce termicznej jest wyraźny ich brak.
Olej rzepakowy tłoczony na zimno wprowadziłem tu tylko przykładowo z racji zawartości w nim sporej ilości tych kwasów i mało tego celowo próbowałem Cię sprowokować do pokazania nowej drogi usuwania złogów miażdżycy, a nie tylko do stwierdzenia, że ten mechanizm tu nie działa. Swoją odpowiedzią dałeś do zrozumienia, że wiele osób mając jakiś problem z miażdżycą może sobie tylko pomóc stosując LC z prawdziwego zdarzenia w tym zwiększając aktywność ruchową, ograniczając spożycie jaj i mlecznych do minimum. Narzuca się wniosek, że ten sposób daje tylko wyhamowanie dalszego postępu narastania tego procesu a nie jego likwidację.


Jeżeli chcesz szczegółowego opisu jaki powinien być następny etap, to musisz poczekać do jutra. Dziś się już z tym nie wyrobię.
 
     
Mr.G 

Dołączył: 03 Sie 2016
Posty: 122
Ostrzeżeń:
 4/2/3
Wysłany: Pią Sie 26, 2016 11:17   

[quote="Aries"]
Mr.G napisał/a:
Cytat:
Czosnek i ziarna słonecznika możesz jeść do woli.

A zatem dlaczego eliminujesz olej slonecznikowy?

Cytat:
Odpowiedź na pytanie drugie - Tak, jeśli zastosuje LC z prawdziwego zdarzenia i zwiększy aktywność ruchową, ograniczy jaja i mleczne do minium.


I znowu dlaczego :) Dlaczego ograniczyc jaja. Akurat je uwielbiam. Podobnie jak i sery.

Dzieki za odpowiedz.


Ponieważ proces technologiczny wytwarzania oleju słonecznikowego, niszczy wszystko co w słoneczniku wartościowe pod względem odżywczym.
Dotyczy to także olejów " tłoczonych na zimno".
Bez obaw, nie przejesz się ziarnami słonecznika. Nie da się tego dużo zjeść, ale ta ilość wystarczy.

Na drugie pytanie odpowiem jutro, ponieważ wymaga to szerszego objaśnienia.
Ostatnio zmieniony przez Mr.G Pią Sie 26, 2016 11:18, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
Mr.G 

Dołączył: 03 Sie 2016
Posty: 122
Ostrzeżeń:
 4/2/3
Wysłany: Pią Sie 26, 2016 14:04   

Aries napisał/a:
Dlaczego ograniczyc jaja. Akurat je uwielbiam. Podobnie jak i sery.

Dlaczego w krajach o najwyższym spożyciu nabiału, a co za tym idzie i wapnia, jest najwięcej przypadków osteoporozy, kamic oraz zwapnień? Dlaczego organizm mając do dyspozycji 1500-2000 mg wapnia nie mineralizuje kości a wapń upycha w tkankach miękkich?
Pytam o biochemiczny przebieg tych anomalii, a nie o legendy krążące po sieci, o mitycznych niedoborach K2-mk7.
Jak w prosty sposób odwrócić te patologiczne procesy wapnienia tętnic, tworzenia się kamieni w nerkach czy pęcherzu, osteoporozę?
 
     
Witold Jarmolowicz
Site Admin

Pomógł: 39 razy
Dołączył: 06 Sie 2007
Posty: 6434
Wysłany: Pią Sie 26, 2016 21:14   

Zacytuję siebie, bo wszystko to już tu było
http://www.dobradieta.pl/...p=251006#251006
Cytat:
Poltergeist napisał/a:
Szukałem w trzech najpoważniejszych tematach na tym forum: "Krew nie woda, majtki nie pokrzywa", "Czy istnieje wirus HIV?" oraz "Nieszczelne jelita". Nie znalazłem nic na temat zakrzepicy, ale poszukam jeszcze, może znajdę coś w dziale o nowej germańskiej medycynie.
I po co mnie Pan drażni takim astroturfem? Jest Pan masochistą czy komiwojażerem leków? Wystarczy wrzucić do wyszukiwarki forum słowo "K2MK7" a potem "K2 MK7" lub "Menaquinone" żeby otrzymać wyniki, głównie w temacie "Zawał a witamina K2"
http://www.dobradieta.pl/...p=243154#243154
http://jn.nutrition.org/c...0.full.pdf+html
http://www.karger.com/Article/FullText/75344
http://www.eisai.jp/medic.../GLA_SC_EPI.pdf
JW

JW
 
     
Mr.G 

Dołączył: 03 Sie 2016
Posty: 122
Ostrzeżeń:
 4/2/3
Wysłany: Pią Sie 26, 2016 21:28   

Witold Jarmolowicz napisał/a:
Zacytuję siebie, bo wszystko to już tu było
http://www.dobradieta.pl/...p=251006#251006
Cytat:
Poltergeist napisał/a:
Szukałem w trzech najpoważniejszych tematach na tym forum: "Krew nie woda, majtki nie pokrzywa", "Czy istnieje wirus HIV?" oraz "Nieszczelne jelita". Nie znalazłem nic na temat zakrzepicy, ale poszukam jeszcze, może znajdę coś w dziale o nowej germańskiej medycynie.
I po co mnie Pan drażni takim astroturfem? Jest Pan masochistą czy komiwojażerem leków? Wystarczy wrzucić do wyszukiwarki forum słowo "K2MK7" a potem "K2 MK7" lub "Menaquinone" żeby otrzymać wyniki, głównie w temacie "Zawał a witamina K2"
http://www.dobradieta.pl/...p=243154#243154
http://jn.nutrition.org/c...0.full.pdf+html
http://www.karger.com/Article/FullText/75344
http://www.eisai.jp/medic.../GLA_SC_EPI.pdf
JW

JW


A o co chodzi?
 
     
Witold Jarmolowicz
Site Admin

Pomógł: 39 razy
Dołączył: 06 Sie 2007
Posty: 6434
Wysłany: Pią Sie 26, 2016 21:54   

Mr.G napisał/a:

A o co chodzi?
Chodzi o to, żeby Pan przeczytał ze zrozumieniem odniesienia do prac naukowych i nie bleblał bez sensu.
JW
 
     
Mr.G 

Dołączył: 03 Sie 2016
Posty: 122
Ostrzeżeń:
 4/2/3
Wysłany: Pią Sie 26, 2016 22:02   

Witold Jarmolowicz napisał/a:
Mr.G napisał/a:

A o co chodzi?
Chodzi o to, żeby Pan przeczytał ze zrozumieniem odniesienia do prac naukowych i nie bleblał bez sensu.
JW

Czyli naruszyłem interesy handlarzy suplami.

Banuj Pan.
 
     
Mr.G 

Dołączył: 03 Sie 2016
Posty: 122
Ostrzeżeń:
 4/2/3
Wysłany: Pią Sie 26, 2016 22:19   

Witold Jarmolowicz napisał/a:
Chodzi o to, żeby Pan przeczytał ze zrozumieniem odniesienia do prac naukowych i nie bleblał bez sensu.
JW

Doświadczenie nauczyło mnie, by teksty dotyczące jakiejś substancji/preparatu rozpowszechniane przez sprzedawców tych preparatów traktować bardziej jak reklamę niż jak wiarygodne źródło informacji naukowej. Dotąd takie podejście mnie nie zawiodło.
Kilkukrotnie pomiędzy tekstem pojawia się duży, kolorowy link do sklepu autora tekstu, gdzie za 97 złotych można nabyć 60 kapsułek (po 90 µg) witaminy K2 MK-7. Okazja ;-) .

Dla uwiarygodnienia tekstu, umieszczono pod nim obszerną bibliografię wraz z odnośnikami. Tylko ilu jest takich wariatów jak jak, którzy czytają teksty źródłowe?
Otwieramy link oznaczony numerem 18 i czytamy:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18841274

Cytat:
Metabolism and cell biology of vitamin K
In the post-prandial state, phylloquinone is transported mainly by triglyceride-rich lipoproteins (TRL) and long-chain MKs mainly by low-density lipoproteins (LDL). TRL-borne phylloquinone uptake by osteoblasts is an apoE-mediated process with the LRP1 receptor playing a predominant role. One K(2) form, MK-4, has a highly specific tissue distribution suggestive of local synthesis from phylloquinone in which menadione is an intermediate. Both phylloquinone and MKs activate the steroid and xenobiotic receptor (SXR) that initiates their catabolism, but MK-4 specifically upregulates two genes suggesting a novel MK-4 signalling pathway. Many studies have shown specific clinical benefits of MK-4 at pharmacological doses for osteoporosis and cancer although the mechanism(s) are poorly understood.

Co tu mamy? MK-4 a nie MK-7 jest syntetyzowana przez organizm z witaminy K1 (phylloquinone). Gdyby MK-7 była lepsza to nasze organizy syntetyzowałyby MK-7, bo w czasie milionów lat ewolucji zawsze wybierane jest rozwiązanie optymalne dla przetrwania gatunku. Dodatkowo, wyłącznie MK-4, a nie inne rodzaje K2, potrafi oddziaływać na regulację genów, posiadając jednocześnie wysoce wyspecjalizowane drogi dystrybucji w tkankach. Dalej w tekście mamy:

Cytat:
In humans, MK-7 has a greater efficacy than phylloquinone in carboxylating both liver and bone Gla proteins.

Tak, MK-7 wykazuje lepsze działanie w procesach budowy kości od witaminy K1 (phylloquinone). Nie ma tu jednak mowy o różnicy w efektywności działania pomiędzy MK-7 oraz MK-4.

Różnicę w działaniu MK-4 i MK-7 obserwowano w tym badaniu:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26267519

Cytat:
(…) the effects of vitamins K1, menaquinone-4 (MK-4), and menaquinone-7 (MK-7) on RANKL-induced osteoclast differentiation and bone resorption were comparatively investigated. (…) The mRNA expression of specific osteoclast differentiation markers (…) were inhibited by vitamin K2, although MK-4 exhibited a significantly greater efficiency compared to MK-7. In contrast, the same dose of vitamin K1 had no inhibitory effect on RANKL-induced osteoclast cell formation, but increased the expression of major osteoclastogenic genes.

Z jednej strony MK-4 jest efektywniejsza niż MK-7, a z drugiej działa dodatkowo na poziomie genów (na tym poziomie działa również K1), co jednoznacznie wskazuje na fakt, że nasze organizmy w toku ewolucji wykorzystywały tę właśnie formę witaminy K2 oraz witaminę K1 z pokarmów roślinnych.

Kazia napisał/a:
"Najwięcej witaminy K1 jest przenoszone przez bogate w triacyloglicerol lipoproteiny (TRL) i niestety szybko usuwana przez wątrobę. Tylko niewielka ilość jest uwalniana do krwiobiegu, gdzie są przenoszone przez cholesterol (LDL oraz HDL). Witamina K2 MK-4 jest transportowana przez te same lipoproteiny (TRL, LDL i HDL) i równie szybko usuwana z organizmu. Witamina K2 MK-7 (menachinony długołańcuchowe) są wchłaniane w taki sam sposób jak witamina K1 i K2 MK-4, ale są skuteczniej rozdzielane przez wątrobę i umieszczane głównie w lipoproteinach niskiej gęstości (LDL)."

Na poparcie tego fragmentu sięgamy do bibliografii podanej przez autora. Otwieramy pozycję oznaczoną numerem 21, w której mamy badanie porównawcze wchłaniania i transportu witaminy K1, K2 MK-4 oraz K2 MK-9 (ze względu na długość łańcucha MK-9 ma identyczą kinetykę jak MK-7):
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11960685
Cytat:
Differential lipoprotein transport pathways of K-vitamins in healthy subjects
Following intestinal absorption, the serum transport of these lipophilic compounds to their target tissues takes place via lipoproteins. In previous studies we have found that K1 is preferentially accumulated in the liver, whereas menaquinones have a more widespread distribution pattern.

Tłumczenie: Po absorbcji w jelicie, transport poprzez serum tych lipofilnych cząsteczek do docelowych tkanek odbywa się przy pomocy lipoprotein. W poprzednich badaniach odkryliśmy, że K1 jest preferencyjnie akumulowana w wątrobie, podczas gdy menachinony (czyli wszystkie formy K2) dystrybuowane są w sposób o wiele bardziej zróżnicowany.

W dalszej części czytamy:

Cytat:
Six healthy male volunteers received a mixture containing 2 micromol of each of three K vitamers (K1, MK-4, and MK-9) dissolved in corn oil. (…) During the first 4 h after intake all K-vitamins were found to be associated predominantly with the triacylglycerol-rich lipoprotein (TGRLP) fraction. Since the TGRLP fraction is mainly cleared by the liver, this suggests that initially most of the K-vitamins are transported to the liver.

Wszystkie formy witaminy K są początkowo połączone z lipoproteinami bogatymi w triacyloglicerole (TGRLP), które są eliminowane przez wątrobę, co sugeruje, że większość tych witamin jest transportowana do wątroby.
Eliminacja (usuwanie) przez wątrobę dotyczy jednak cząstek TGRLP, a nie witamin, które zostały do wątroby dostarczone i tam zmagazynowane (K1) lub przez wątrobę rozdystrybuowane do innych tkanek (K2).

Cytat:
In contrast to K1, however, both menaquinones investigated were also found in TGRLP and low-density lipoprotein, whereas MK-4 was even present in high-density lipoprotein.

W przeciwieństwie do K1 obydwie formy K2 znajdowały się także w cząsteczkach LDL, a forma MK-4 była nawet obecna w cząsteczkach HDL.
Czyli wynika z tego, że MK-4 posiada więcej dróg transport i może być szybciej oraz w większej ilości transportowana do tkanek.

Cytat:
This explains why menaquinones may have a different distribution profile and suggests a relatively large impact of menaquinones on extra-hepatic vitamin K status than generally assumed.

To wyjaśnia dlaczego menachinony (wszystkie formy K2) mają inny profil dystrybucji (niż K1) i sugeruje relatywnie duży wpływ menachinonów na zaopatrzenie innych niż wątroba tkanek w witaminę K.

Zatem twierdzenia autora tekstu cytowanego przez Kazię, jakoby MK-4 była usuwana z organizmu bardzo szybko przez wątrobę wraz z witaminą K1, są wzięte z sufitu, a autor albo sam nie przeczytał tekstów źródłowych, na które się powołuje, albo liczył na to, że nikt ich nie będzie czytał. Jak wynika z powyższego badania, krótkołańcuchowe K2 (MK-4) wykorzystują więcej nośników transportowych w organizmie, a co za tym idzie - mogą być szybciej i skuteczniej rozprzestrzeniane do tkanek niż długołańcuchowe K2 (MK-9 i MK-7), natomiast witamina K1 jest w wątrobie magazynowana, a nie przez nią usuwana.

O wyższości MK-7 nad MK-2 mają rzekomo stanowić takie stwierdzenia badaczy (z ww. badania):
Cytat:
the very long half-life time of MK-9 in the circulation indicates that it may form a more constant source of vitamin K than are either K1 or MK-4

Na podstawie tzw. czasu półtrwania substancji w krwiobiegu nie można domniemywać jej efektywności, zwłaszcza gdy mamy do czynienia z aktywną bilogicznie naturalną cząsteczką, biorącą udział w procesach metabolicznych. Czas półtrwania to czas, po jakim połowa danej substancji "znika" z krwiobiegu, przy czym nie ma tu znaczenia czy substancja uległa rozpadowi, czy została wydalona, czy wbudowana w tkanki, czy też uległa przekształceniu w inny związek wykorzystywany przez organizm lub została wykorzystana w jakimś procesie. Twierdzenie, jakoby dłuższy czas półtrwania w krwiobiegu witaminy K2 w formach długołańcuchowych (MK-7) niż w formach krótkołańcuchowych (MK-4) stanowił o przewadze tych pierwszych jest ogromną nadinterpretacją. Jeśli jakaś substancja jest bardziej "kompatybilna" z procesami metabolicznymi danego organizmu niż inna, to ta pierwsza bedzie szybciej wykorzystywana (i w większej ilości) przez organizm niż ta druga. A co za tym idzie - będzie też szybciej "znikać" z krwiobiegu.

Abstrahując od tego, że tekst linkowany przez Kazię znajduje się na stronie sprzedawcy tabletek z MK-7, to mój sceptycyzm zawsze budzą informacje kłócące się z rozsądkiem oraz moją wiedzą ogólną o świecie. Nie może być bowiem tak, że substancja znajdująca się w naturalnych pokarmach spożywanych przez miliony lat ewolucji ma na organizm gorsze działanie niż substancja, która pojawiła się w diecie bardzo niedawno (w kategoriach ewolucyjnych), a w przypadku naszych czworonożnych mięsożerców, zwłaszcza kotów, nie miała szans pojawić się nigdy. MK-7 znajduje się w bardzo niewielkich ilościach w produktach fermentowanych, a jedyną potrawą, w której znajduje się w ilości mającej znaczenie dla organizmu jest natto (potrawa mająca bardzo mocno ograniczony zasięg terytorialny - wyłącznie Japonia - wynaleziona podobno około 1000 lat temu i rozpowszechniona tam od kilkuset lat). Tymczasem MK-4 znajduje się w dużej obfitości w mięsie i podrobach zwierząt (ale tylko żywiących się naturalnie, nie paszami) oraz w jajkach (też od ptaków żywiących się naturalnie). Badania (m.in. te cytowane wyżej) potwierdzają, że to właśnie z tą formą witaminy K2 musieliśmy mieć do czynienia na przestrzeni dziejów, bo tylko ona pozytywnie wpływa na ekspresję naszych genów odpowiedzialnych za budowę kości. Pomimo tego, że nie ma analogicznych badań w odniesieniu do kotów, należy moim zdaniem przyjąć, że one tym bardziej, jako ściśli mięsożercy, musiały dostosować swój metabolizm do formy MK-4.

Wbrew rozpowszechnianym w Europie tezom o wyższości MK-7 nad MK-4, w Japonii - ojczyźnie natto, w terapiach medycznych wykorzystuje się wyłącznie formę MK-4. Czy Japończycy są na tyle głupi, że nie doceniają skarbu, jaki mają pod ręką w postaci witaminy K2 MK-7 z natto, czy może jednak wiedzą coś więcej...? Przecież to właśnie oni powinni najmocniej promować swój wynalazek i korzystać z "leżącego na ulicach" tego kraju dobra.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23702931
Cytat:
Menaquinone-4 (MK-4) administered at a pharmacological dosage of 45 mg/day has been used for the treatment of osteoporosis in Japan.

Szperanie po pubmedzie pokazuje, że jak tylko japońskie nazwiska badaczy pojawiają się w kontekście witaminy K2, to prawie zawsze jest to forma MK-4.
Japończycy stosują MK-4 do leczenia nie tylko osteoporozy, ale i choroby wieńcowej oraz różnych form artretyzmu.

http://www.barfnyswiat.or...p?t=347&start=0
 
     
Mr.G 

Dołączył: 03 Sie 2016
Posty: 122
Ostrzeżeń:
 4/2/3
Wysłany: Pią Sie 26, 2016 22:39   

To może jeszcze trochę o osteoporozie.

Parathyroid hormone as a therapy for idiopathic osteoporosis in men: effects on bone mineral density and bone markers. - PubMed - NCBI
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10999788
Ostatnio zmieniony przez Mr.G Pią Sie 26, 2016 22:44, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
Mr.G 

Dołączył: 03 Sie 2016
Posty: 122
Ostrzeżeń:
 4/2/3
Wysłany: Pią Sie 26, 2016 22:52   

Osteoporosis articles: The New England Journal of Medicine
http://www.nejm.org/medic...osis%26page%3D1
 
     
Witold Jarmolowicz
Site Admin

Pomógł: 39 razy
Dołączył: 06 Sie 2007
Posty: 6434
Wysłany: Sob Sie 27, 2016 08:35   

Mr.G napisał/a:
Witold Jarmolowicz napisał/a:
Mr.G napisał/a:

A o co chodzi?
Chodzi o to, żeby Pan przeczytał ze zrozumieniem odniesienia do prac naukowych i nie bleblał bez sensu.
JW

Czyli naruszyłem interesy handlarzy suplami.
Banuj Pan.
Znowu nie na temat.
To prawdziwy masochizm.
Żegnam
 
     
Ryszard 
RW

Dołączył: 27 Paź 2013
Posty: 49
Skąd: Poznań
Wysłany: Sob Sie 27, 2016 09:39   

Mr.G napisał/a:
Ryszard napisał/a:
Wiele osób tego forum łącznie z Tobą wrzuca temat kwasów omega 3 i 6. Umieszczając w trzecim warunku kwestię najkorzystniejszej proporcji tych kwasów dałeś do zrozumienia zasadność ich stosowania, a wiadomo przecież, że w konsumpcji mięsa poddanego dowolnej obróbce termicznej jest wyraźny ich brak.
Olej rzepakowy tłoczony na zimno wprowadziłem tu tylko przykładowo z racji zawartości w nim sporej ilości tych kwasów i mało tego celowo próbowałem Cię sprowokować do pokazania nowej drogi usuwania złogów miażdżycy, a nie tylko do stwierdzenia, że ten mechanizm tu nie działa. Swoją odpowiedzią dałeś do zrozumienia, że wiele osób mając jakiś problem z miażdżycą może sobie tylko pomóc stosując LC z prawdziwego zdarzenia w tym zwiększając aktywność ruchową, ograniczając spożycie jaj i mlecznych do minimum. Narzuca się wniosek, że ten sposób daje tylko wyhamowanie dalszego postępu narastania tego procesu a nie jego likwidację.


Jeżeli chcesz szczegółowego opisu jaki powinien być następny etap, to musisz poczekać do jutra. Dziś się już z tym nie wyrobię.


Mamy jutro, czekam na szczegółowy opis dalszego etapu.
_________________
RWP
 
     
samarytaninn 

Dołączył: 04 Gru 2013
Posty: 317
Wysłany: Sob Sie 27, 2016 09:53   

gudrii napisał/a:
Mr. G po co tracisz czas na trolla? Przecież samarytaninn, dario zwany roninem ( :what: ) i abyszadze to zwykłe trolle. Nie karm trolla ;)
Widzisz gudrii nazwałeś mnie (bezpodstawnie) trolem a także innych dyskutujących w tym wątku, i nawet nie zauważyłeś że z prawdziwym trolem sobie piątki przybijałeś i karmiłeś trola.

Jeśli Grzesiu rzeczywiście jada duże ilości ryb i popija tranem to raczej na zdrowie mu to nie wychodzi i nawet tego nie zauważa. Normalny człowiek nie loguje się po 10 razy na forum (z którego notorycznie jest wyrzucany), żeby tylko siać zamęt zaśmiecać i pisać często przecząc samemu sobie co już pisałem w poniższych linkach:
http://www.dobradieta.pl/...p=252140#252140
http://www.dobradieta.pl/...p=252098#252098

Mam nadzieję że tego posta nie usunie Administrator niech jest on ku przestrodze. Właśnie tacy ludzie niszczą fora.
Ostatnio zmieniony przez samarytaninn Sob Sie 27, 2016 10:26, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
Witold Jarmolowicz
Site Admin

Pomógł: 39 razy
Dołączył: 06 Sie 2007
Posty: 6434
Wysłany: Sob Sie 27, 2016 12:59   

Jeżeli nie wiadomo, o co chodzi, to chodzi o pieniądze. Mister dostaje jakieś grosze od postu i tyle. Zaczął strategicznie od zakupienia książki Ponomarenki, żeby mieć jakiekolwiek pojęcie o temacie. Bardziej ciekawe jest, kto płaci za to trolowanie. I zmianę operatora internetowego, bo każdy klon miał innego operatora. To raczej cała agencja trolów, bo na początku Mister nie znał angielskiego ani w ząb, a teraz ktoś mu podrzuca oryginały angielskie wraz z tłumaczeniem.
JW
 
     
gudrii 


Pomógł: 19 razy
Dołączył: 29 Lut 2008
Posty: 1910
Skąd: everywhere
Wysłany: Śro Sie 31, 2016 17:11   

samarytaninn napisał/a:
gudrii napisał/a:
Mr. G po co tracisz czas na trolla? Przecież samarytaninn, dario zwany roninem ( :what: ) i abyszadze to zwykłe trolle. Nie karm trolla ;)
Widzisz gudrii nazwałeś mnie (bezpodstawnie) trolem a także innych dyskutujących w tym wątku, i nawet nie zauważyłeś że z prawdziwym trolem sobie piątki przybijałeś i karmiłeś trola.

Jeśli Grzesiu rzeczywiście jada duże ilości ryb i popija tranem to raczej na zdrowie mu to nie wychodzi i nawet tego nie zauważa. Normalny człowiek nie loguje się po 10 razy na forum (z którego notorycznie jest wyrzucany), żeby tylko siać zamęt zaśmiecać i pisać często przecząc samemu sobie co już pisałem w poniższych linkach:
http://www.dobradieta.pl/...p=252140#252140
http://www.dobradieta.pl/...p=252098#252098

Mam nadzieję że tego posta nie usunie Administrator niech jest on ku przestrodze. Właśnie tacy ludzie niszczą fora.


To że ktoś zmienia zdanie nie jest niczym haniebnym, jest wręcz czymś oczekiwanym, po inteligentnej istocie. Także ten argument możesz sobie wywalić do kosza jeśli o mnie chodzi.

Tak, nazwałem was trollami bo do konkretnych argumentów nie potraficie się odnieść rzeczowo, ale za to zaczynacie zmieniać temat i robić heheszki. To mi mówi tylko (i aż) tyle że nie wiecie o czym jest dyskusja z braku wiedzy po prostu, tym samym gadacie byle gadać... Czyli trollownia jak dla mnie.

Może Mr.G jest po prostu który nie ma co robić z czasem? Może to dawny Paweł? (był już taki jeden...)

Nie wiem i szczerze mam to gdzieś.

Interesuje mnie natomiast jedno...

Czy len jest lepszym źródłem EPA i DHA (jak twierdzi Zięba)? Czy może jednak produkty zwierzęce?

Ja odpowiedź znam i wiem że Zięba się myli, ale wklejanie video z YT gdzie Zięba się produkuje aby zrobić z siebie eksperta jest już trochę nie na miejscu, bez dobrego rozpracowania tematu przynajmniej.

Ty i jak i kilu innych tematu nie przerobiliście, ten wątek tego dowodzi. Najśmieszniejsze jest to że użytkownik którego nazywasz trollem to zrobił, i do tego dość dobrze.

Czyli kim ty w takim razie jesteś?

Opowiedz mi o biochemii tłuszczowców coś to może wtedy wygrzebiesz się z dołka... ?
_________________
"The object of war is not to die for your country but to make the other bastard die for his."
George S. Patton
 
     
gudrii 


Pomógł: 19 razy
Dołączył: 29 Lut 2008
Posty: 1910
Skąd: everywhere
Wysłany: Śro Sie 31, 2016 17:45   

Witold Jarmolowicz napisał/a:
Jeżeli nie wiadomo, o co chodzi, to chodzi o pieniądze. Mister dostaje jakieś grosze od postu i tyle. Zaczął strategicznie od zakupienia książki Ponomarenki, żeby mieć jakiekolwiek pojęcie o temacie. Bardziej ciekawe jest, kto płaci za to trolowanie. I zmianę operatora internetowego, bo każdy klon miał innego operatora. To raczej cała agencja trolów, bo na początku Mister nie znał angielskiego ani w ząb, a teraz ktoś mu podrzuca oryginały angielskie wraz z tłumaczeniem.
JW


Jak by to robił za kasę to posty byłyby opłakanej jakości, a takie nie są. Gdzie tu niby chodzi o kasę? Jak by chciał z siebie robić eksperta na forum i zarabiać to by nie wyłączał PW (no chyba że mu admin wyłączył? ).

Po za tym w odróżnieniu do samarytaninów i innych tego typu użytkowników, MR.G wkleja linki do konkretów, które można zweryfikować. Samarytanin itp. za to potrafią tylko powiedzieć że "hamerykanskie badania są be", bo tak wyczytali u swojego Miszcza...

Forum niszczą ludzie którzy używają go aby wysyłać użytkowników na inne fora... Ja na miejscu administracji bardziej bym się martwił o linki i wspominanie o Biosłone, Ziębie itp. aniżeli różne IP jakiegoś tam użytkownika.

Równie dobrze może być tak że Mr.G, samarytanin i reszta wszyscy są w jednej ekipie która wywołuję gó--noburzę tylko po to aby promować nazwiska na Z i pseudonimy na M 8)

_________________
"The object of war is not to die for your country but to make the other bastard die for his."
George S. Patton
Ostatnio zmieniony przez gudrii Śro Sie 31, 2016 17:47, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
samarytaninn 

Dołączył: 04 Gru 2013
Posty: 317
Wysłany: Śro Sie 31, 2016 20:00   

gudrii napisał/a:
To że ktoś zmienia zdanie nie jest niczym haniebnym, jest wręcz czymś oczekiwanym, po inteligentnej istocie. Także ten argument możesz sobie wywalić do kosza jeśli o mnie chodzi.

Tak, nazwałem was trollami bo do konkretnych argumentów nie potraficie się odnieść rzeczowo, ale za to zaczynacie zmieniać temat i robić heheszki. To mi mówi tylko (i aż) tyle że nie wiecie o czym jest dyskusja z braku wiedzy po prostu, tym samym gadacie byle gadać... Czyli trollownia jak dla mnie.

Może Mr.G jest po prostu który nie ma co robić z czasem? Może to dawny Paweł? (był już taki jeden...)

Nie wiem i szczerze mam to gdzieś.

Interesuje mnie natomiast jedno...

Czy len jest lepszym źródłem EPA i DHA (jak twierdzi Zięba)? Czy może jednak produkty zwierzęce?

Ja odpowiedź znam i wiem że Zięba się myli, ale wklejanie video z YT gdzie Zięba się produkuje aby zrobić z siebie eksperta jest już trochę nie na miejscu, bez dobrego rozpracowania tematu przynajmniej.

Ty i jak i kilu innych tematu nie przerobiliście, ten wątek tego dowodzi. Najśmieszniejsze jest to że użytkownik którego nazywasz trollem to zrobił, i do tego dość dobrze.

Czyli kim ty w takim razie jesteś?
Bez przesady, trzeba odróżnić zmianę zdania (do którego ma prawo każdy) od zwykłego trolowania, celowego antagonizowania, mającego wywołać awantury. Jeżeli facet loguje się pod kilkoma nikami w tym samym czasie (co swego czasu robił), zbanowany na forum co jakiś czas powraca w celu wywołania awantur, pisze raz o diecie Kwaśniewskiego pozytywnie, potem naraz negatywnie, po czym znowu pozytywnie, to samo robi z żółtkami, szczepieniami i innymi tematami, po czym lata po kilku tematach jednocześnie na forum w celu wywołania awantury, zaczepek, to już trzeba wyjątkowo złej woli aby nie dostrzec prawdziwych intencji.

O oleju lnianym już dawno się wypowiedziałem, nie kwestionuję badań nad tranem, nawet napisałem że w pewnych chorobach czy schorzeniach może on pomóc. Ale jak napisałem o wiele ważniejsze dla mnie jest to co osiągnęła w praktyce Doktor Budwig i tyle w tym temacie.
Szanuj też czyjeś zdanie, bo każdy ma prawo mieć własne zdanie na daną kwestię, a nie od razu nazywasz trolem kogoś kto ma inne zdanie niż ty. U ciebie widać wyjątkową napastliwość „kto nie jest ze mną jest przeciwko mnie”, kto nie podziela mojego zdania jest zły i jest trolem”. Ja Ciebie nie nazywam trolem dlatego że masz inne zdanie. Opanuj się człowieku.
gudrii napisał/a:
Samarytanin itp. za to potrafią tylko powiedzieć że "hamerykanskie badania są be"
A może wskażesz mnie gdzie ja takie coś napisałem?
 
     
gudrii 


Pomógł: 19 razy
Dołączył: 29 Lut 2008
Posty: 1910
Skąd: everywhere
Wysłany: Czw Paź 20, 2016 10:14   

Szanuję zdanie innych ale lubię też jak ktoś odnosi się konkretnie do tematu. Fakt, ty chyba nie napisałeś, a więc przepraszam. Największy problem z suplementami jest taki, że w to wszystko jest zamieszana kasa :D i co za tym idzie dezinformacja itd. Jedyne co każdy z nas może zrobić to mieć otwarty umysł (i dokształcać się oczywiście...)
_________________
"The object of war is not to die for your country but to make the other bastard die for his."
George S. Patton
Ostatnio zmieniony przez gudrii Czw Paź 20, 2016 10:16, w całości zmieniany 2 razy  
 
     
Sentinel 

Dołączył: 05 Sie 2017
Posty: 127
Wysłany: Czw Sie 31, 2017 16:18   

http://m.ajcn.nutrition.org/content/88/1/167.full

http://m.ajcn.nutrition.org/content/88/3/789.full
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Akademia Zdrowia Dan-Wit informuje, że na swoich stronach internetowych stosuje pliki cookies - ciasteczka. Używamy cookies w celu umożliwienia funkcjonowania niektórych elementów naszych stron internetowych, zbierania danych statystycznych i emitowania reklam. Pliki te mogą być także umieszczane na Waszych urządzeniach przez współpracujące z nami firmy zewnętrzne. Korzystając ze strony wyrażasz zgodę na używanie cookie, zgodnie z aktualnymi ustawieniami przeglądarki. Dowiedz się więcej o celu stosowania cookies oraz zmianie ustawień ciasteczek w przeglądarce.

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Template modified by Mich@ł

Copyright © 2007-2017 Akademia Zdrowia Dan-Wit | All Rights Reserved