Strona główna Fakty żywieniowe Jak się żywić? Przepisy Historia diety Forum  

  Forum dyskusyjne serwisu www.DobraDieta.pl  FAQ    Szukaj    Użytkownicy    Czat      Statystyki  
  · Zaloguj Rejestracja · Profil · Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości · Grupy  

Poprzedni temat «» Następny temat
Przesunięty przez: Witold Jarmolowicz
Pon Mar 02, 2015 15:41
Temat skromny, niepozorny i cichy.
Autor Wiadomość
Grzegorz R 

Dołączył: 29 Paź 2014
Posty: 725
Ostrzeżeń:
 4/2/3
Wysłany: Sob Lut 21, 2015 19:40   

vvv napisał/a:
zjadłem dzisiaj pół kilo śledzi na kwaśno z cebulką, do tego 400g 18% śmietany, popiłem kawą i mam ochotę...

Nie trudno zgadnąć że piszesz to siedząc na kiblu.
Toś się przebiałczył glukogenno-ketogenno-prozapalnymi śledziami i śmietaną.
Ile dni teraz pojedziesz na tahini i wodzie? Pewnie z dwa. Potem dzień na samym grochu z tłuszczem i już w połowie przyszłego tygodnia będziesz mógł zjeść coś wysokobiałkowego, na przykład śmietanę albo majonez. ;D
Ostatnio zmieniony przez Grzegorz R Sob Lut 21, 2015 19:45, w całości zmieniany 3 razy  
 
     
Grzegorz R 

Dołączył: 29 Paź 2014
Posty: 725
Ostrzeżeń:
 4/2/3
Wysłany: Sob Lut 21, 2015 20:57   

vvv napisał/a:
Pozostałe pokarmy /zupełnie jak w amerykańskich badaniach/ przemieszczają się w moich jelitach w tempie od początku do końca rzędu 2 - 3 doby.


Tak, tylko że te badania dotyczyły pytonów, które połykają ptaki w całości z piórami. ;D
Ostatnio zmieniony przez Grzegorz R Sob Lut 21, 2015 20:59, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
daniel_K 


Pomógł: 4 razy
Wiek: 38
Dołączył: 01 Sie 2014
Posty: 311
Skąd: Rybnik
Wysłany: Sob Lut 21, 2015 20:59   

Paleo rządzi tak jest, ja nawet na high carb paleo mam końskie zdrowie! Ave paleo bóg zapłać i sto złotych!
_________________
"Jeśli nie zainwestujecie w swoje zdrowie i zdrowie waszych bliskich, będziecie musieli wydać duże pieniądze na leczenie siebie i swojej rodziny u lekarzy ... Będziecie spłacać domy, mercedesy, wakacje swoich lekarzy i agentów ubezpieczeniowych."
 
 
     
Grzegorz R 

Dołączył: 29 Paź 2014
Posty: 725
Ostrzeżeń:
 4/2/3
Wysłany: Sob Lut 21, 2015 21:05   

daniel_K napisał/a:
high carb paleo

Że co?
 
     
daniel_K 


Pomógł: 4 razy
Wiek: 38
Dołączył: 01 Sie 2014
Posty: 311
Skąd: Rybnik
Wysłany: Sob Lut 21, 2015 22:05   

Że jajco!
_________________
"Jeśli nie zainwestujecie w swoje zdrowie i zdrowie waszych bliskich, będziecie musieli wydać duże pieniądze na leczenie siebie i swojej rodziny u lekarzy ... Będziecie spłacać domy, mercedesy, wakacje swoich lekarzy i agentów ubezpieczeniowych."
 
 
     
Grzegorz R 

Dołączył: 29 Paź 2014
Posty: 725
Ostrzeżeń:
 4/2/3
Wysłany: Sob Lut 21, 2015 22:38   

daniel_K napisał/a:
Że jajco!

Jedno?!
Jeśli chcesz poczytać o paleo z prawdziwego zdarzenia to polecam paleomagazine, www.paleomagonline.com
Ostatnio zmieniony przez Grzegorz R Sob Lut 21, 2015 22:41, w całości zmieniany 2 razy  
 
     
Grzegorz R 

Dołączył: 29 Paź 2014
Posty: 725
Ostrzeżeń:
 4/2/3
Wysłany: Sob Lut 21, 2015 22:46   

yarosh1980 napisał/a:


Grzegorz R napisał/a:
Sam ze sobą nie możesz dojść końca a chcesz pomagać innym?

Zawsze mnie wkurzają osoby które takie coś ironicznie wypowiadają. Jest całkiem możliwe że ktoś umie pomóc innym, choć sam sobie nie jest w stanie.

A chciałbyś żeby latać uczył cię pilot, który sam nie potrafi latać?
Ostatnio zmieniony przez Grzegorz R Sob Lut 21, 2015 22:47, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
daniel_K 


Pomógł: 4 razy
Wiek: 38
Dołączył: 01 Sie 2014
Posty: 311
Skąd: Rybnik
Wysłany: Nie Lut 22, 2015 07:24   

Paleo jest proste jak drut, wurzucasz zboża i mleczne i jesz co ci się podoba. Jesz ile chcesz i kiedy chcesz, oraz jak chcesz ... Wystarczy zjeść 4 jabłka, 4 banany i już masz ponad 200g węgli.A to czy surowe jesz czy gotowane, czy owoce czy nie to już są potem odmiany paleo ... Niektórzy nawet uważają że mleczne są w paleo :/ Na pewno nie jest powiedziane że paleo to low carb, bo się jadło co popadło a w lato owoce są dostępne na potęge.
Ja odkąd przeszedłem na paleo to moje jelita mnie łaskoczą w nagrodę. Jak kiedyś się zajadałem płatkami owsianymi to potem się czułem jakby mi szkrobali szczotką drucianą w okrężnicy, a i o poziomie energii i wigoru też wspomnę ;d

Choć np. aborygeni wiodą koczownicy tryb życia a potrafią znajdywać i wykopywać skrobiowe bulwy(coś jak nasze ziemniaki) i piec je przy ognisku.
_________________
"Jeśli nie zainwestujecie w swoje zdrowie i zdrowie waszych bliskich, będziecie musieli wydać duże pieniądze na leczenie siebie i swojej rodziny u lekarzy ... Będziecie spłacać domy, mercedesy, wakacje swoich lekarzy i agentów ubezpieczeniowych."
Ostatnio zmieniony przez daniel_K Nie Lut 22, 2015 07:27, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
     
Grzegorz R 

Dołączył: 29 Paź 2014
Posty: 725
Ostrzeżeń:
 4/2/3
Wysłany: Nie Lut 22, 2015 08:43   

daniel_K napisał/a:
Paleo jest proste jak drut, wurzucasz zboża i mleczne i jesz co ci się podoba. Jesz ile chcesz i kiedy chcesz, oraz jak chcesz ... Wystarczy zjeść 4 jabłka, 4 banany i już masz ponad 200g węgli.A to czy surowe jesz czy gotowane, czy owoce czy nie to już są potem odmiany paleo ... Niektórzy nawet uważają że mleczne są w paleo :/ Na pewno nie jest powiedziane że paleo to low carb, bo się jadło co popadło a w lato owoce są dostępne na potęge.
Ja odkąd przeszedłem na paleo to moje jelita mnie łaskoczą w nagrodę. Jak kiedyś się zajadałem płatkami owsianymi to potem się czułem jakby mi szkrobali szczotką drucianą w okrężnicy, a i o poziomie energii i wigoru też wspomnę ;d

Choć np. aborygeni wiodą koczownicy tryb życia a potrafią znajdywać i wykopywać skrobiowe bulwy(coś jak nasze ziemniaki) i piec je przy ognisku.

Tak można to określić jako różne odmiany paleo. Po to ma się mózg, żeby wybrać to co komuś służy.
Zauważ że w paleomagazine są ci którzy na klasycznym paleo, opartym na większej ilości nieprzetworzonych ww i niskotłuszczowych białkowych produktach zwierzęcych, czują się dobrze, jak i Gedgaudas, która preferuje poniżej 50 gramów ww na dobę. Nikt tam nie próbuje udowodnić że jego sposób najlepszy, a że tamci to chorują na swojej odmianie diety.
Tam są rozumni ludzie a u nas co? Buduje się swoją działalność na obsrywaniu innych, w dodatku tych ze środowiska z którego się wyszło.
Opierają się nie tylko na diecie.
1 to dieta ale dalej idzie także rozwój fizyczny, duchowy, pogłębianie wiedzy z wielu dziedźin.
To jest zupełnie inny świat niż to nasze oszołomstwo.

Mleczne to neolit. Wiele nieporozumień wzięło się z tego, że ludzie tacy jak Lutz czy Kwaśniewski nie rozdzielili, nie dokonali wyraźnego podziału na dietę paleolityczną i LC z produktami typowymi dla neolitu.

Niektórzy piszą że Lutz proponuje "współczesną dietę paleo" albo "współczesną wersję diety paleo". Są to dla mnie określenia niezrozumiałe. Nie wiem o co biega w tych określeniach. Jest po prostu paleo.

Za oceanem podział na paleo z większą zawartością nieprzetworzonych ww i niskotłuszczowymi białkami zwierzęcymi oraz na high fat ze średnią zawartością białka i niską ww, ma swoje uzasadnienie.
High fat ma prowadzić do ketozy, co ma działanie lecznicze. Typowe paleo z surowymi ww jest dla zdrowych, aktywnych pod każdym względem. High fat także ale wybierają go ludzie którzy tak jak Gedgaudas zauważyli że to dieta najbardziej dla nich odpowiednia. Zauważ że są to ludzie którzy na wybranym typie diety są 20-30 lat i czują się świetnie.
Nikt tam nie bredzi że ketoza powoduje niedobory, bo mówią o tym ludzie którzy KD stosują przez długie lata, i nie pieprzą głupot jeśl czegoś sami nie wypróbowali.
Ostatnio zmieniony przez Grzegorz R Nie Lut 22, 2015 10:29, w całości zmieniany 9 razy  
 
     
yarosh1980 

Pomógł: 8 razy
Wiek: 43
Dołączył: 03 Sty 2012
Posty: 742
Ostrzeżeń:
 7/2/3
Wysłany: Nie Lut 22, 2015 08:47   

Grzegorz R napisał/a:
A chciałbyś żeby latać uczył cię pilot, który sam nie potrafi latać?

A czemu nie? Pod warunkiem że ma aktualną wiedzę na ten temat i potrafi ją przekazać innym, mimo że sam nie nadaje się już do pilotowania z różnych osobistych przyczyn.
 
     
daniel_K 


Pomógł: 4 razy
Wiek: 38
Dołączył: 01 Sie 2014
Posty: 311
Skąd: Rybnik
Wysłany: Nie Lut 22, 2015 10:31   

Grzegorz R napisał/a:
yarosh1980 napisał/a:


Grzegorz R napisał/a:
Sam ze sobą nie możesz dojść końca a chcesz pomagać innym?

Zawsze mnie wkurzają osoby które takie coś ironicznie wypowiadają. Jest całkiem możliwe że ktoś umie pomóc innym, choć sam sobie nie jest w stanie.

A chciałbyś żeby latać uczył cię pilot, który sam nie potrafi latać?


Jarosz jak ty bredzisz, jemu chodzi o to że ktoś kto nigdy nie umiał latać nie nauczy ciebie latać.
To tak jakby małe dziecko miało Cię nauczyć bycia dorosłym.
To tak jak idziesz do lekarza czy dietetyka i widzisz że jest młody a wygląda staro, jest gruby i nerwowy.
Ja kiedyś chodziłem do lekarki z trądzikiem i ta mi waliła antybiotyk aż srałem na zielono, a pani doktor sama miała cere suchą szorstką jak u palaczy, włosy też suche i słomiaste i była nerwowa. Ale widze to dopiero po latach.
_________________
"Jeśli nie zainwestujecie w swoje zdrowie i zdrowie waszych bliskich, będziecie musieli wydać duże pieniądze na leczenie siebie i swojej rodziny u lekarzy ... Będziecie spłacać domy, mercedesy, wakacje swoich lekarzy i agentów ubezpieczeniowych."
 
 
     
Grzegorz R 

Dołączył: 29 Paź 2014
Posty: 725
Ostrzeżeń:
 4/2/3
Wysłany: Nie Lut 22, 2015 10:33   

yarosh1980 napisał/a:
Grzegorz R napisał/a:
A chciałbyś żeby latać uczył cię pilot, który sam nie potrafi latać?

A czemu nie? Pod warunkiem że ma aktualną wiedzę na ten temat i potrafi ją przekazać innym, mimo że sam nie nadaje się już do pilotowania z różnych osobistych przyczyn.

Nie miałem na myśli pilota, który nie może latać "z osobistych przyczyn" ale takiego, który nie będzie wiedział co zrobić jeśli sytuacja w powietrzu się skomplikuje.
Wystartować jest w miarę łatwo, ale co potem?
Ostatnio zmieniony przez Grzegorz R Nie Lut 22, 2015 10:35, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
Grzegorz R 

Dołączył: 29 Paź 2014
Posty: 725
Ostrzeżeń:
 4/2/3
Wysłany: Nie Lut 22, 2015 11:34   

daniel_K napisał/a:
. aborygeni wiodą koczownicy tryb życia a potrafią znajdywać i wykopywać skrobiowe bulwy(coś jak nasze ziemniaki) i piec je przy ognisku.

Bo na warzywach jako żródle ww opiera się paleo.
Owoców w paleo powinna być umiarkowana ilość ponieważ w naturalnych warunkach nie było ich zbyt wiele.
Nie było sadów owocowych, owoce były małe i kwaśne, rosły wysoko, a te które rosły nisko to były owoce roślin trujących.
W amazonii indianie nauczyli się jednak obejść problem. Juka zwyczajna jest jedzona po ugotowaniu jak ziemniaki. Juka brava jest toksyczna. Moczy się ją długo wypłukując toksynę. Jest to proces czasochłonny, więc przy braku juki zwyczajnej węglowodanów jada się mało.

Każdemu wydaje się że jeśli wejść do dżungli to na każdym drzewie wiszą owoce, a gdzie się stanie tam warzywa.
Ostatnio zmieniony przez Grzegorz R Nie Lut 22, 2015 11:44, w całości zmieniany 4 razy  
 
     
yarosh1980 

Pomógł: 8 razy
Wiek: 43
Dołączył: 03 Sty 2012
Posty: 742
Ostrzeżeń:
 7/2/3
Wysłany: Nie Lut 22, 2015 12:55   

Grzegorz R napisał/a:
ale takiego, który nie będzie wiedział co zrobić jeśli sytuacja w powietrzu się skomplikuje

Ach, ok ok, ale w takim razie jest to małe przekłamanie, gdyż to nie ma odniesienia do tego co ja mówiłem wcześniej. Ja mówiłem o kimś, kto ma niezbędną wiedzę, zna się na rzeczy i wie jak pomóc innym, tylko że jakaś własna przypadłość nie pozwala mu pomóc samemu sobie w takim samym problemie. Ty piszesz o gościu, który ma same podstawy czegoś, umie coś wykonywać w podstawowym zakresie. A ja mówiłem o gościu, który ma kompletną wiedzę, tylko że nie umie tego zastosować na sobie, choć z powodzeniem wykorzystuje na innych. To dlatego mówiłem że irytują mnie ludzie, którzy pukają się w czoło gdy ktoś rozwiązuje czyjeś problemy, a nie umie swojego rozwiązać.

daniel_K napisał/a:
jemu chodzi o to że ktoś kto nigdy nie umiał latać nie nauczy ciebie latać.

chyba jednak nie. Gregor wyraźnie napisał "pilot", poza tym wspomniał że ten gość normalnie startuje i lata w sprzyjających warunkach. Taka osoba ma pojęcie o lataniu i lata. Zatem taka osoba nauczy mnie latać, z tym że nie nauczy zachowania w kryzysowych sytuacjach, tego, jak wyjść z opresji.
 
     
koffin

Pomógł: 2 razy
Dołączył: 22 Sty 2013
Posty: 482
Wysłany: Nie Lut 22, 2015 13:02   

yarosh1980 napisał/a:
Grzegorz R napisał/a:
A chciałbyś żeby latać uczył cię pilot, który sam nie potrafi latać?

A czemu nie? Pod warunkiem że ma aktualną wiedzę na ten temat i potrafi ją przekazać innym, mimo że sam nie nadaje się już do pilotowania z różnych osobistych przyczyn.


Ja uważam że może nauczyć jeżeli ma wiedzę- w zakresie pilotowania to zależy od sytuacji.
WW surowe są dla ludzi zdrowych? Z tym się nie zgodzę Gregor.
Ostatnio zmieniony przez koffin Nie Lut 22, 2015 13:09, w całości zmieniany 2 razy  
 
     
koffin

Pomógł: 2 razy
Dołączył: 22 Sty 2013
Posty: 482
Wysłany: Nie Lut 22, 2015 13:06   

Grzegorz R napisał/a:
daniel_K napisał/a:
. aborygeni wiodą koczownicy tryb życia a potrafią znajdywać i wykopywać skrobiowe bulwy(coś jak nasze ziemniaki) i piec je przy ognisku.

Bo na warzywach jako żródle ww opiera się paleo.
Owoców w paleo powinna być umiarkowana ilość ponieważ w naturalnych warunkach nie było ich zbyt wiele.
Nie było sadów owocowych, owoce były małe i kwaśne, rosły wysoko, a te które rosły nisko to były owoce roślin trujących.
W amazonii indianie nauczyli się jednak obejść problem. Juka zwyczajna jest jedzona po ugotowaniu jak ziemniaki. Juka brava jest toksyczna. Moczy się ją długo wypłukując toksynę. Jest to proces czasochłonny, więc przy braku juki zwyczajnej węglowodanów jada się mało.

Każdemu wydaje się że jeśli wejść do dżungli to na każdym drzewie wiszą owoce, a gdzie się stanie tam warzywa.


Cejro o tym mówił.
Warzywa tam rosną na krzewach?
 
     
zyon 


Pomógł: 69 razy
Dołączył: 04 Sie 2009
Posty: 8854
Wysłany: Nie Lut 22, 2015 14:38   

daniel_K napisał/a:
Paleo rządzi tak jest, ja nawet na high carb paleo mam końskie zdrowie! Ave paleo bóg zapłać i sto złotych!

Faktycznie trzeba miec konskie zdrowie, zeby zjesc pare kilo "witaminy" C przez miesiac.
Tak samo jak dzisiaj trzeba miec konskie zdrowie zeby chorowac i przesiadywac w poczekalnach.

Ale jedno i drugie nie ma nic wspolnego z prawdziwym zdrowiem.
_________________
Nauka:nigdy więcej! Po maturze chodziłem na 3 różne studia, jednak okazało się że wykształcenie to nie jest coś dla mnie. I tak oto twój argument spala na konewce:) To takie krótkowzroczne masło maślane.
 
     
Grzegorz R 

Dołączył: 29 Paź 2014
Posty: 725
Ostrzeżeń:
 4/2/3
Wysłany: Nie Lut 22, 2015 15:06   

koffin napisał/a:

Warzywa tam rosną na krzewach?

Ależ głupoty wypisujesz. Przecież każdy wie że na krzewach rosną soki wielowarzywne tesco. Nie zauwarzyłeś na nich napisu "naturalne"?
Czy vvv polecał by nienaturalny produkt? Masówkę dla sieci supermarkertów? Coś co może zmienić cię w jeden wielki, chodzący stan zapalny?
Ależ skąd. Ufamy adasiowi. Przecież on potrafi włączyć i wyłączyć gospodarkę węglowodanową organizmu.
Dlatego mówię ci że na krzewach amazońskiej puszczy rosną kartony z sokami wieloiwarzywnymi tesco. Przecież tesco brzmi podobnie do cusco.
Ostatnio zmieniony przez Grzegorz R Nie Lut 22, 2015 15:16, w całości zmieniany 5 razy  
 
     
Grzegorz R 

Dołączył: 29 Paź 2014
Posty: 725
Ostrzeżeń:
 4/2/3
Wysłany: Nie Lut 22, 2015 15:23   

zyon napisał/a:
daniel_K napisał/a:
Paleo rządzi tak jest, ja nawet na high carb paleo mam końskie zdrowie! Ave paleo bóg zapłać i sto złotych!

Faktycznie trzeba miec konskie zdrowie, zeby zjesc pare kilo "witaminy" C przez miesiac.
Tak samo jak dzisiaj trzeba miec konskie zdrowie zeby chorowac i przesiadywac w poczekalnach.

Ale jedno i drugie nie ma nic wspolnego z prawdziwym zdrowiem.

Jeśli komuś odpowiada paleo, nie należy go zniechęcać. Byle by tylko był na paleo a nie udawał. http://czytelniamedyczna....erystyczne.html
 
     
daniel_K 


Pomógł: 4 razy
Wiek: 38
Dołączył: 01 Sie 2014
Posty: 311
Skąd: Rybnik
Wysłany: Nie Lut 22, 2015 17:00   

zyon napisał/a:
daniel_K napisał/a:
Paleo rządzi tak jest, ja nawet na high carb paleo mam końskie zdrowie! Ave paleo bóg zapłać i sto złotych!

Faktycznie trzeba miec konskie zdrowie, zeby zjesc pare kilo "witaminy" C przez miesiac.
Tak samo jak dzisiaj trzeba miec konskie zdrowie zeby chorowac i przesiadywac w poczekalnach.

Ale jedno i drugie nie ma nic wspolnego z prawdziwym zdrowiem.


Jakbyś nie doczytał to powtorzę że już nie potrafię nawet 2-5g tej witaminy C na dzień zjeść. To był jakiś taki dziwny czas :D
_________________
"Jeśli nie zainwestujecie w swoje zdrowie i zdrowie waszych bliskich, będziecie musieli wydać duże pieniądze na leczenie siebie i swojej rodziny u lekarzy ... Będziecie spłacać domy, mercedesy, wakacje swoich lekarzy i agentów ubezpieczeniowych."
Ostatnio zmieniony przez daniel_K Nie Lut 22, 2015 17:04, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
     
yarosh1980 

Pomógł: 8 razy
Wiek: 43
Dołączył: 03 Sty 2012
Posty: 742
Ostrzeżeń:
 7/2/3
Wysłany: Nie Lut 22, 2015 17:21   

Grzegorz R napisał/a:
Jeśli komuś odpowiada paleo, nie należy go zniechęcać.

I dlatego należy lać na zyona ciepłym moczem. Zyon jest jak zwykły szpicel - obrzydzić wszystko co nie jest po jego myśli. Ktoś się stara, opisuje swoje pomysły, a zyon jakieś krzywe wywody nie wiadomo o czym. Choćby jakość dyskusji była na najwyższym poziomie, to ten cep sprowadzi ją na samo dno. Inwektywy, cynizm i czepialstwo o marginalne drobiazgi. Nie zdziwię się jeśli zyon swój język i światopogląd szlifuje wieczorami pod wiejską remizą. Skoro nie umie dyskutować i nie ma argumentów, to tylko obelżywość mu pozostała. Poszedłby lepiej do swoich rodziców i zwyzywał ich za to, że wychowali go na prostaka i chama bez cna szacunku do innych.
Ostatnio zmieniony przez yarosh1980 Nie Lut 22, 2015 20:09, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
Grzegorz R 

Dołączył: 29 Paź 2014
Posty: 725
Ostrzeżeń:
 4/2/3
Wysłany: Nie Lut 22, 2015 17:40   

daniel_K napisał/a:
już nie potrafię nawet 2-5g tej witaminy C na dzień zjeść. To był jakiś taki dziwny czas :D

Tak, to był dziwny czas, jeśli jadłeś wit C na kilogramy.

Ale nauka nie poszła w las. Czekałem kiedy ktoś z tych mądrych napisze ci co to jest "efekt odbicia" ale widocznie nikt z nich nie wie.
Większość z tych mundrych przyklaskiwała ci kiedy pisałeś o końskich dawkach wit C, które brałeś.
Temat efektu odbicia najlepiej rozpatrywać na konkretnych przykładach. Wpisz więc w wyszukiwarkę "witamina C efekt odbicia". Napewno opisało go kilka osób, które miały takie doświadczenia.
Gram wit C na dobę wystarczy.
Ostatnio zmieniony przez Grzegorz R Nie Lut 22, 2015 17:46, w całości zmieniany 3 razy  
 
     
COOLER 

Pomógł: 1 raz
Dołączył: 18 Sty 2013
Posty: 854
Wysłany: Nie Lut 22, 2015 18:02   

yarosh1980 napisał/a:

I dlatego należy lać na zyona ciepłym moczem. Zyon jest jak zwykły szpicel - obrzydzić wszystko co nie jest po jego myśli. Ktoś się stara, opisuje swoje pomysły, a zyon jakieś krzywe wywody nie wiadomo o czym. Choćby jakość dyskusji była na najwyższym poziomie, to ten cep sprowadzi ją na samo dno. Inwektywy, cynizm i czepialstwo o marginalne drobiazgi. Nie zdziwię się jeśli zyon swój język i światopogląd szlifuje wieczorami pod wiejską remizą. Skoro nie umie dyskutować i nie ma argumentów, to tylko obelżywość mu pozostała. Poszedłby lepiej do rodziców i zwyzywał ich za to, że wychowali go na prostaka i chama bez cna szacunku do innych.
To nie jego wina, tak działa dieta optymalna, a że śledzi uważnie tematy o metodach pana Zięby (czyli przyjmowanie witamin C,D,K2), to oznacza że już rozpoczął śrutowanie się tym, ale chce się upewnić żeby nie przedawkować, bo może włosy mu wypadną i będzie musiał nosić perukę. :hah: :hah: :hah:
 
     
zyon 


Pomógł: 69 razy
Dołączył: 04 Sie 2009
Posty: 8854
Wysłany: Nie Lut 22, 2015 18:12   

yarosh1980 napisał/a:
prostaka i chama

Znaczy sie masz dwoch ojcow? No to juz wszystko jasne.
_________________
Nauka:nigdy więcej! Po maturze chodziłem na 3 różne studia, jednak okazało się że wykształcenie to nie jest coś dla mnie. I tak oto twój argument spala na konewce:) To takie krótkowzroczne masło maślane.
 
     
daniel_K 


Pomógł: 4 razy
Wiek: 38
Dołączył: 01 Sie 2014
Posty: 311
Skąd: Rybnik
Wysłany: Nie Lut 22, 2015 18:37   

Nie ma efektu odbicia, sam byłem zdziwiony. Bo myślałem że mnie poskłada na 4 strony świata albo co najmniej będą mnie dziąsła boleć ;d A tu nic - to ci psikus panie mądraliński ;d
To jakaś musiała być oranżada w proszku bo jak zszedłem z dnia na dzien ze 150g do 15, a po tygodniu juz do 2-3 to efekt odbicia powinien mnie rozwalcować, w sumie nie wiem czemu to się ma nazywać efekt odbicia, jak już to odstawienia i używa się tego do substancji uzależniających.
_________________
"Jeśli nie zainwestujecie w swoje zdrowie i zdrowie waszych bliskich, będziecie musieli wydać duże pieniądze na leczenie siebie i swojej rodziny u lekarzy ... Będziecie spłacać domy, mercedesy, wakacje swoich lekarzy i agentów ubezpieczeniowych."
 
 
     
Grzegorz R 

Dołączył: 29 Paź 2014
Posty: 725
Ostrzeżeń:
 4/2/3
Wysłany: Nie Lut 22, 2015 21:42   

daniel_K napisał/a:
w sumie nie wiem czemu to się ma nazywać efekt odbicia, jak już to odstawienia i używa się tego do substancji uzależniających.

Bo efekt odbicia niejedno ma oblicze. Dotyczy zarówno hiperglikemii po hipoglikemii, jak i nagłego odstawienia szeregu farmaceutyków.
Dotyka on także tych co za namową Zięby, faszerowali się mega dawkami niacyny.

Nie obawiaj się. Będziesz żył... Aż do śmierci. Chciałem ci tylko zwrócić uwagę na to że z głupie zachowania mają swoje konsekwencje.

Spróbuj zacząć po prostu od rozsądnie zbilansowanej diety. Nie samą witaminą C człowiek żyje.
Ostatnio zmieniony przez Grzegorz R Nie Lut 22, 2015 21:47, w całości zmieniany 2 razy  
 
     
Witold Jarmolowicz 
Site Admin

Pomógł: 46 razy
Dołączył: 06 Sie 2007
Posty: 8793
Wysłany: Wto Lut 24, 2015 18:46   

Grzegorz R napisał/a:

Zaczyna mnie drażnić ta agresja, charakterystyczna dla niedobiałczonych ludzi.
Proszę się poprawić.
JW
 
     
Witold Jarmolowicz 
Site Admin

Pomógł: 46 razy
Dołączył: 06 Sie 2007
Posty: 8793
Wysłany: Wto Lut 24, 2015 18:58   

daniel_K napisał/a:
Nie ma efektu odbicia, sam byłem zdziwiony. Bo myślałem że mnie poskłada na 4 strony świata albo co najmniej będą mnie dziąsła boleć ;d A tu nic - to ci psikus panie mądraliński ;d
To jakaś musiała być oranżada w proszku bo jak zszedłem z dnia na dzien ze 150g do 15, a po tygodniu juz do 2-3 to efekt odbicia powinien mnie rozwalcować, w sumie nie wiem czemu to się ma nazywać efekt odbicia, jak już to odstawienia i używa się tego do substancji uzależniających.
Per saldo te megadawki witaminy C spowodowały jakieś trwałe zmiany na plus lub na minus?
JW
 
     
daniel_K 


Pomógł: 4 razy
Wiek: 38
Dołączył: 01 Sie 2014
Posty: 311
Skąd: Rybnik
Wysłany: Wto Lut 24, 2015 20:46   

Na razie nie widzę żadnych zmian na lepsze ani na gorsze. Chyba jedynie w odporności.
_________________
"Jeśli nie zainwestujecie w swoje zdrowie i zdrowie waszych bliskich, będziecie musieli wydać duże pieniądze na leczenie siebie i swojej rodziny u lekarzy ... Będziecie spłacać domy, mercedesy, wakacje swoich lekarzy i agentów ubezpieczeniowych."
 
 
     
Grzegorz R 

Dołączył: 29 Paź 2014
Posty: 725
Ostrzeżeń:
 4/2/3
Wysłany: Śro Lut 25, 2015 08:01   

Witold Jarmolowicz napisał/a:
Grzegorz R napisał/a:

Zaczyna mnie drażnić ta agresja, charakterystyczna dla niedobiałczonych ludzi.
Proszę się poprawić.
JW

Proszę się pozbyć uprzedzeń a nie będzie pan odbierał tego co piszę jako agresję.
Mam naturę cynika a nie agresora. Wbrew pozorom to dwie różne rzeczy.
Wskazywanie na ignorancję autorów diet, także nie jest agresją.
Nie widzę czerwonej kreski w profilu coolera, mimo że wypisuje bzdury o rzekomej szkodliwości "wysokiej" glikemii na czczo u optymalnych. Bzdurą jest także opis Fenomenu Brzasku jako zjawiska szkodliwego. W dodatku autorka DDP twierdzi że rozwiązała zagadkę wyższej glikemii rano u optymalnych, co jest nieprawdą.

Rok temu pisał pan że podwyższona glikemia rano, jest zjawiskiem naturalnym u stosujących LC. I miał pan rację. Nie rozumiem więc dlaczego toleruje tu pan bzdury wypisywane przez coolera i zwolenników DDP.
Pisał pan o podwyższonej glikemii porannej, jako naturalnej rzeczy na LC, ale nie wyjaśnił pan tego zjawiska. Może więc ja pozwolę sobie to wyjaśnić.

"Fenomen" brzasku opisany przez Ewę Bednarczyk Witoszek, jako niekorzystny, jest totalnym nieporozumieniem. Bez względu na to czy jest to dieta Lutza czy Kwaśniewskiego, występuje on u wielu ludzi stosuących tego rodzaju dietę.
Najpierw opiszę co poplątała Ewa B.W.
Pomieszała ona Zjawisko Odbicia, czyli Pohipoglikemiczą Hiperglikemię, Zjawisko Somogyi i Zjawisko Brzasku. Dodała do tego reakcję adrenergiczną, co już jest totalnym nieporozumieniem, żeby nie powiedzieć próbą udawania mądrej na siłę, próbą napisania czegokolwiek, byle by mądrze brzmiało.

Zacznijmy więc od początku. Zjawisko brzasku, czyli "wyższy" poziom glukozy rano, jest spowodowany zwiększonym wydzielaniem hormonu wzrostu i kortyzolu, czyli hormonów przeciwstawnych do insuliny. Na LC niski poziom insuliny nie blokuje wydzielania prawidłowej ilości hormonu wzrostu CO OPISAŁ DR WOLFGANG LUTZ, BARDZO DOKŁADNIE.
Między północą a trzecią rano poziom insuliny na LC jest najniższy, co stymuluje wytwarzanie większej ilości hormonu wzrostu i kortyzolu, które nasilają glukoneogenezę z substratów niecukrowych i produkcję ciał ketonowych. TAK MA BYĆ NA LC! Jest to właściwa reakcja, specyficzna dla LC.

Kwaśniewski dał plamę opisując podwyższony poziom hormonu wzrostu jako niekorzystny.
Przyznaję że to jeden z jego wielkich błędów. Kwaśniewki junior także nie opisał Zjawiska Brzasku. Być może dlatego że trzeba by sié było wesprzeć Lutzem, którego wnioski na temat hormonu wzrostu są przeciwstawne do wniosków Kwaśniewskiego seniora. A być może po prostu nie wiedział. Nie wnikam.

Opisałem cały mechanizm Zjawiska Brzasku takim jaki jest.
Nie mam czasu szukać materiałów źrodłowych, podam więc tylko hasła pod którymi trzeba ich szukać: 1) "Życie bez pieczywa" rozdział trzeci "węglowodany i hormony", 2) Zjawisko odbicia (pohipoglikemiczna hiperglikemia) , Zjawisko Somogyi, Zjawisko Brzasku.
Jeszcze można poczytać o ketozie, o tym w jakich porach dnia i nocy nasila siębądź słabnie. To też jest całość tej układanki. Ketoza na LC jest najgłębsza po północy, po wysiłku i w czasie dłuższych przerw między posiłkami.

Kiedy już wszystko jest wyjaśnione, to proszę być konsekwentnym i reagować na bzdury o szkodliwym wysokim poziomie cukru na czczo, wypisywane przez vvv i coolera.

A książki o DDP nadają się tylko na makulaturę. Czy takie stwierdzenie to agresja czy stwierdzenie faktu?

Tylko Lutza można polecić każdemu z czystym sumieniem. Tak mówi mi mój niedobiałczony mózg, który musi wam wszystko tłumaczyć jak dzieciom w przedszkolu.
Ostatnio zmieniony przez Grzegorz R Śro Lut 25, 2015 08:59, w całości zmieniany 14 razy  
 
     
zyon 


Pomógł: 69 razy
Dołączył: 04 Sie 2009
Posty: 8854
Wysłany: Śro Lut 25, 2015 09:03   

Grzegorz R napisał/a:

Proszę się pozbyć uprzedzeń a nie będzie pan odbierał tego co piszę jako agresję.
Mam naturę cynika a nie agresora. Wbrew pozorom to dwie różne rzeczy.
Wskazywanie na ignorancję autorów diet, także nie jest agresją.
Nie widzę czerwonej kreski w profilu coolera, mimo że wypisuje bzdury o rzekomej szkodliwości "wysokiej" glikemii na czczo u optymalnych.

No co ty, z choinki sie urwales? Musialbys wiedziec kim jest i PO CO tu jest Cooler (moge ci to powiedziec na pm). Cooler jest dla wlasciciela "niewidzialny" bo jest mu to zgodne z linia programowa forum, zreszta jak pamietasz, dopoki na pierwszym koncie jechales na Kwasniewskiego to byles nietykalny. Tutaj obowiazuje cenzura prewencyjno-represyjna bez mozliwosci odwolania jak w Korei, mozesz mowic tylko to co jest zgodne z linia partii i na co pozwala dyktator. Wszelka nieprawomyslnosc jest karana.
_________________
Nauka:nigdy więcej! Po maturze chodziłem na 3 różne studia, jednak okazało się że wykształcenie to nie jest coś dla mnie. I tak oto twój argument spala na konewce:) To takie krótkowzroczne masło maślane.
 
     
yarosh1980 

Pomógł: 8 razy
Wiek: 43
Dołączył: 03 Sty 2012
Posty: 742
Ostrzeżeń:
 7/2/3
Wysłany: Śro Lut 25, 2015 11:14   

zyon napisał/a:
Cooler jest dla wlasciciela "niewidzialny" bo jest mu to zgodne z linia programowa forum

Cel uświęca środki. Poza tym nie narzekaj tak, źle ci tu? Admin jak ci potrzeba to uratował ci skórę przed moim ośmieszaniem ciebie. Stanął po twojej stronie i zablokował mój awatar i podpis, bo widocznie bardzo zabolała cię moja jazda po tobie :]
 
     
dario_ronin
[Usunięty]

Wysłany: Śro Lut 25, 2015 11:45   

Grzegorz R napisał/a:
Mam naturę cynika a nie agresora. Wbrew pozorom to dwie różne rzeczy.
Grzesiu,
jest różnica między 'mylisz się' , a 'jesteś idiotą'

D
 
     
vvv
^^^


Pomógł: 12 razy
Wiek: 52
Dołączył: 04 Sty 2013
Posty: 3494
Wysłany: Śro Lut 25, 2015 12:40   

Może chodzi o postawę:

/// Jeśli coś postrzegasz inaczej niż ja, to mylisz się bo jesteś idiotą. ///

:/
 
     
dario_ronin
[Usunięty]

Wysłany: Śro Lut 25, 2015 13:52   

vvv napisał/a:
Może chodzi o postawę:

/// Jeśli coś postrzegasz inaczej niż ja, to mylisz się bo jesteś idiotą. ///

:/
specyficzna forma cynizmu?

D
 
     
COOLER 

Pomógł: 1 raz
Dołączył: 18 Sty 2013
Posty: 854
Wysłany: Śro Lut 25, 2015 16:25   

Grzegorz R napisał/a:
Nie widzę czerwonej kreski w profilu coolera, mimo że wypisuje bzdury o rzekomej szkodliwości "wysokiej" glikemii na czczo u optymalnych.
To nie COOLER pisze tak, COOLER tylko pokazał że to może być szkodliwe:
http://www.dobradieta.pl/...p=234345#234345
http://www.dobradieta.pl/...p=234191#234191
Poza tym jeśli optymalni mają wyższy poziom glukozy we krwi, a poprzez układ krwionośny następują przerzuty nowotworowe to wychodzi na to, że optymalni mają we krwi więcej pokarmu dla komórek rakowych niż osoby nie będące na diecie optymalnej. Czyli nowotworowi ułatwiają życie mając więcej glukozy we krwi którą żywi się nowotwór
Czy może dlatego wieloletni optymalni jak zachorują na raka, to on ich rozkłada? Sporo już tego doświadczyło.
Poza tym Doktor Ewa, też pisze o nowotworach wśród wieloletnich optymalnych, a Doktor Kwaśniewski i jego towarzysze udają że problemu nie ma.
Doktorek Kwaśniewski po raz kolejny strzela sobie w stopę swoimi teoriami, bo przecież rak żywi się glukozą.
 
     
Grzegorz R 

Dołączył: 29 Paź 2014
Posty: 725
Ostrzeżeń:
 4/2/3
Wysłany: Śro Lut 25, 2015 17:33   

[quote="COOLER"]
Grzegorz R napisał/a:

Poza tym jeśli optymalni mają wyższy poziom glukozy we krwi

Ale przyjmujesz do wiadomości że wyższa glikemia poranna dotyczy większości ludzi na diecie niskowęglowodanowej?
Bo tak jest bez względu na to czy jest to ŻO, czy Michalakowe 1:1,5:1 , czy Lutz i nie ma to nic wspólnego z nierotowaniem białek, nie jedzeniem według pięciu przemian.

Niższy poziom cukru rano na ddp (o ile jest niższy bo nikt tego nie sprawdził) jest skutkiem tego że tego typu żywienie nie ma już nic wspólnego z LC. To trochę koryto, trochę dieta 1000 kalorii, trochę kryptowege. Takie sranie w banie.

Cukier rano na czczo u optymalnych w granicach 140 jest zjawiskiem normalnym dla LC. 160mg/dl rano na czczo to już za dużo. Może to być efektem tego że ktoś zbyt dosłownie potraktował słowa Kwaśniewskiego że nie liczy się to jakie to będą węglowodany, byle to było 60 gram na dobę.
Tak więc chlebek optymalny, takoweż pączki i pizza robią swoje. Mleczne także.
Ostatnio zmieniony przez Grzegorz R Śro Lut 25, 2015 17:46, w całości zmieniany 5 razy  
 
     
Grzegorz R 

Dołączył: 29 Paź 2014
Posty: 725
Ostrzeżeń:
 4/2/3
Wysłany: Śro Lut 25, 2015 19:20   

COOLER napisał/a:

Poza tym Doktor Ewa, też pisze
Pisze i pisze. Jak pisała bzdury tak pisze nadal.
Dobrze że Witold Jarmołowicz chociaż w tej kwestii wypowiada się nie zaprzeczając Lutzowi na którym opiera 4s http://www.dobradieta.pl/...4&view=previous
Co prawda skromnie opisał podwyższoną glikemię na LC w wyniku "roszady" hormonalnej, ale to zawsze coś.

TYLE NA TEN TEMAT.
Ostatnio zmieniony przez Grzegorz R Śro Lut 25, 2015 19:37, w całości zmieniany 5 razy  
 
     
COOLER 

Pomógł: 1 raz
Dołączył: 18 Sty 2013
Posty: 854
Wysłany: Śro Lut 25, 2015 19:43   

[quote="Grzegorz R"]
COOLER napisał/a:
Grzegorz R napisał/a:

Poza tym jeśli optymalni mają wyższy poziom glukozy we krwi

Ale przyjmujesz do wiadomości że wyższa glikemia poranna dotyczy większości ludzi na diecie niskowęglowodanowej?
Bo tak jest bez względu na to czy jest to ŻO, czy Michalakowe 1:1,5:1 , czy Lutz i nie ma to nic wspólnego z nierotowaniem białek, nie jedzeniem według pięciu przemian.

Niższy poziom cukru rano na ddp (o ile jest niższy bo nikt tego nie sprawdził) jest skutkiem tego że tego typu żywienie nie ma już nic wspólnego z LC. To trochę koryto, trochę dieta 1000 kalorii, trochę kryptowege. Takie sranie w banie.

Cukier rano na czczo u optymalnych w granicach 140 jest zjawiskiem normalnym dla LC. 160mg/dl rano na czczo to już za dużo. Może to być efektem tego że ktoś zbyt dosłownie potraktował słowa Kwaśniewskiego że nie liczy się to jakie to będą węglowodany, byle to było 60 gram na dobę.
Tak więc chlebek optymalny, takoweż pączki i pizza robią swoje. Mleczne także.
Nie chodzi o glikemię poranną, wieczorną czy jeszcze może po zachodzie słońca, czy o roszady hormonalne. Nie chodzi o osobę Doktor Ewy, jej dietę, rotacje, wariacje.
Chodzi o próbę zmierzenia się z nowotworami wśród Optymalnych. Ponomarenko coś o tym pisał, Pawłowski też temat podążył, Doktor Ewa też drąży, pan Czerniak również. Chyba dobrze że szukają, dociekają? Czy kierunek jest słuszny? Czas pokaże. Dobrze że temat drążą, a nie robią z siebie zootechników.
Doktor Kwaśniewski który sam powinien się tym zająć, robi wesołego oberka i udaje że problemu nie ma. Powinien mieć tym bardziej świadomość że z nowotworami wśród optymalnych nie zbuduje „Królestwa Bożego na Ziemi”.
Pisał to nawet Zyjon, jeszcze przed pobytem w wariatkowie:
Zyon napisał/a:
Mozliwe, ze mi uszlo, mozliwe ze tworcy tez cos uszlo, skoro kolejna osoba umarla na nowotwor i to konkretny. Od paru dni nosilem sie z zamiarem zapytania ale nie wiedzialem jak to ujac aby nie zrobic tego zle. Ale wlasnie chcialem sie zapytac jak to jest, ze po przeczytaniu sporej czesci tego forum , paru uzytkownikow odeszlo na zawsze i chyba w wieksosci byli to niemal "talibowie" DO.

Zyon napisał/a:
Bo zawsze jest jakies "znowu. A to za pozno, a to zle proporcje, a to w domu podjadal jak nikt nie widzial, to cos innego. No jest na samym poczatku jak i w cytowanych wyzej postach. No i sktutki tez przewidziano, tzn. reakcje "optymalnych" - "pod dywan " i udawac ze sie nic nie stalo..
 
     
Grzegorz R 

Dołączył: 29 Paź 2014
Posty: 725
Ostrzeżeń:
 4/2/3
Wysłany: Śro Lut 25, 2015 20:30   

COOLER napisał/a:
Czy kierunek jest słuszny? Czas pokaże.


O to to.
 
     
COOLER 

Pomógł: 1 raz
Dołączył: 18 Sty 2013
Posty: 854
Wysłany: Śro Lut 25, 2015 20:37   

zyon napisał/a:
Cooler jest dla wlasciciela "niewidzialny" bo jest mu to zgodne z linia programowa forum
Pan Witold wykazał swoją wieloletnią praktyką szkodliwość diety optymalnej w wersji proponowanej przez Doktora Kwaśniewskiego. A Ty wchodzisz na te forum i brednie Doktora Kwaśniewskiego które szkodzą próbujesz przedstawić jako coś dobrego dla chorych i jeszcze masz pretensje? Szczyt bezczelności. Pomyliłeś fora.
 
     
zyon 


Pomógł: 69 razy
Dołączył: 04 Sie 2009
Posty: 8854
Wysłany: Śro Lut 25, 2015 20:59   

COOLER napisał/a:
zyon napisał/a:
Cooler jest dla wlasciciela "niewidzialny" bo jest mu to zgodne z linia programowa forum
Pan Witold wykazał swoją wieloletnią praktyką szkodliwość diety optymalnej w wersji proponowanej przez Doktora Kwaśniewskiego. A Ty wchodzisz na te forum i brednie Doktora Kwaśniewskiego które szkodzą próbujesz przedstawić jako coś dobrego dla chorych i jeszcze masz pretensje? Szczyt bezczelności. Pomyliłeś fora.

Loj ale smiszne hipokryzje :hah: Juz zapomialos jak cie admin przywital i skasowal garsc twoich postow? Zapomnialos jak plakalos? :hah: :hah: Nawet adasko stwierdzil, ze przynudzasz :hah:

COOLER napisał/a:
Natomiast wywalanie artykułu czyli cenzurowanie czegoś co jest ogólnie dostępne kojarzy się ze złymi czasami.


COOLER napisał/a:
Przepraszam a co to za cenzura panuje tu na forum? Inni wypisują różne rzeczy i jest dobrze, a ja wstawiłem artykuł z wiadomego źródła i co jest złego? Prawdy się boicie? i tak go bede wstawiał niech ludzie sobie zdanie wyrobią


maniek669 napisał/a:
Witold Jarmolowicz napisał/a:
Pan próbuje rozpętać kolejną zadymę odgrzewając starocie sprzed lat, znane tutaj wszystkim. Robi Pan to pod pseudonimem, jak większość na forach. O pańskiej złej woli świadczy jednak to, że oskarża Pan autora DO o plagiat, czyli narusza Pan jego dobra osobiste, nie mając krzty własnej odwagi. Ukrył Pan nawet swoją skrzynkę mailową, zmieniając adres na bzdurny drtrdew.rdfefsf@go2.pl Z takim nastawieniem nie ma Pan czego tutaj szukać. Igrzyska dla smarkaczy są na Onecie.
JW


brawo Panie Jarmołowicz, gonić dziadów z tego forum... Ktoś robi wszystko aby Panu zniszczyć, a innym użytkownikom obrzydzić "Dobrą dietę" .

http://www.dobradieta.pl/...der=asc&start=0

Loj a potem pomyslalo, ze jak bedzie slodzic i grzecznie buta lizac to moze nie pogonia :hah: :hah: :hah: Tak, ze waruj, dobry pies, poliz to moze pan bedzie zadowolony :hah: :hah: :hah:
_________________
Nauka:nigdy więcej! Po maturze chodziłem na 3 różne studia, jednak okazało się że wykształcenie to nie jest coś dla mnie. I tak oto twój argument spala na konewce:) To takie krótkowzroczne masło maślane.
 
     
yarosh1980 

Pomógł: 8 razy
Wiek: 43
Dołączył: 03 Sty 2012
Posty: 742
Ostrzeżeń:
 7/2/3
Wysłany: Śro Lut 25, 2015 22:01   

To już nawet poczciwego mańka669 zyon ma za wroga?? Ale się porobiło... A przecież wcześniej oni byli normalnie jak dwaj bracia w trollingu, ramię w ramię hejtujący np. mnie, dogadzający sobie przy każdej okazji jak dwaj kolesie i słodzący sobie nawzajem. Maniek669 był po prostu chłoptasiem zyona. A może na odwrót
 
     
Grzegorz R 

Dołączył: 29 Paź 2014
Posty: 725
Ostrzeżeń:
 4/2/3
Wysłany: Czw Lut 26, 2015 12:26   

zyon napisał/a:
Musialbys wiedziec kim jest i PO CO tu jest Cooler (moge ci to powiedziec na pm).

Szczerze mówiąc nie interesuje mnie to po co jest tu cooler. Jeśli mówi do rzeczy i przełamuje ból jaki sprawia mu myślenie, to da się czytać to co napisał.
Wiadomości prywatnych nie odblokuję. Demokratycznie jest kiedy są zablokowane dla wszystkich. Zabawa w "chińskie szepty" nigdy mnie nie pociągała. Wolę mówić otwarcie na forum jak się sprawy mają.
Ostatnio zmieniony przez Grzegorz R Czw Lut 26, 2015 12:29, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
Grzegorz R 

Dołączył: 29 Paź 2014
Posty: 725
Ostrzeżeń:
 4/2/3
Wysłany: Czw Lut 26, 2015 12:33   

dario_ronin napisał/a:
Grzesiu,
jest różnica między 'mylisz się' , a 'jesteś idiotą'

Nie wiem. Ty masz duże doświadczenie w jednym i w drugim.

Czasem udawałem tu idiotę, żeby sprawdzić reakcje co poniektórych, ale z udawaniem idioty jest jak z udawanym orgazmem - nie opiszesz wrażeń z czegoś czego autentycznie nie przeżyłeś, nawet jeśli wczułeś się mocno w rolę. :evil:
Ostatnio zmieniony przez Grzegorz R Czw Lut 26, 2015 12:34, w całości zmieniany 2 razy  
 
     
Grzegorz R 

Dołączył: 29 Paź 2014
Posty: 725
Ostrzeżeń:
 4/2/3
Wysłany: Czw Lut 26, 2015 12:39   

yarosh1980 napisał/a:
zyon napisał/a:
Cooler jest dla wlasciciela "niewidzialny" bo jest mu to zgodne z linia programowa forum

Cel uświęca środki. Poza tym nie narzekaj tak, źle ci tu? Admin jak ci potrzeba to uratował ci skórę przed moim ośmieszaniem ciebie. Stanął po twojej stronie i zablokował mój awatar i podpis, bo widocznie bardzo zabolała cię moja jazda po tobie :]

A o co naprawdę chodzi?
Zazdrościcie Zyonowi tego że myśli? Ma dużą wiedzę i wyciąga ciekawe wnioski. Jest to interesujące dla ludzi, którzy lubią dociekać faktów. Pokazuje absurdy, ożywia forum. Może jest to mniej atrakcyjne dla ludzi którzy uwierzą we wszysko co przeczytają, zobaczą, usłyszą , ale to już problem tych ludzi a nie Zyona.
Ostatnio zmieniony przez Grzegorz R Czw Lut 26, 2015 12:41, w całości zmieniany 2 razy  
 
     
dario_ronin
[Usunięty]

Wysłany: Czw Lut 26, 2015 12:45   

Grzegorz R napisał/a:

dario_ronin napisał/a:
Grzesiu,
jest różnica między 'mylisz się' , a 'jesteś idiotą'

Nie wiem. Ty masz duże doświadczenie w jednym i w drugim.
Grześ
kto ci taką krzywdę zrobił ?
Tata bił po twarzy, mama nie przytulała?
bidulku :keep:
 
     
Grzegorz R 

Dołączył: 29 Paź 2014
Posty: 725
Ostrzeżeń:
 4/2/3
Wysłany: Czw Lut 26, 2015 12:51   

dario_ronin napisał/a:
Grześ
kto ci taką krzywdę zrobił ?
Tata bił po twarzy, mama nie przytulała?
bidulku :keep:

Potworny scenariusz. Po czymś takim można już tylko zostać świadkiem Jehowy.
 
     
dario_ronin
[Usunięty]

Wysłany: Czw Lut 26, 2015 13:00   

Grzegorz R napisał/a:
Potworny scenariusz.
Tata cię kochał tylko okazać nie umiał
wybacz mu
i sobie 8)
 
     
Grzegorz R 

Dołączył: 29 Paź 2014
Posty: 725
Ostrzeżeń:
 4/2/3
Wysłany: Czw Lut 26, 2015 13:14   

dario_ronin napisał/a:
Grzegorz R napisał/a:
Potworny scenariusz.
Tata cię kochał tylko okazać nie umiał
wybacz mu
i sobie 8)

Mógłbyś przestać? Nie mogę pisać przez łzy. Chyba z emocji doznałem zespołu sztywności uogólnionej.
 
     
dario_ronin
[Usunięty]

Wysłany: Czw Lut 26, 2015 13:23   

Grzegorz R napisał/a:
Nie mogę pisać przez łzy.
płacz Grzesiu, płacz
to nie wstyd
płacz oczyszcza, poczujesz ulgę
potem tylko okaż skruchę, a będzie ci wybaczone :hah:
 
     
Grzegorz R 

Dołączył: 29 Paź 2014
Posty: 725
Ostrzeżeń:
 4/2/3
Wysłany: Czw Lut 26, 2015 13:33   

dario_ronin napisał/a:
Grzegorz R napisał/a:
Nie mogę pisać przez łzy.
płacz Grzesiu, płacz
to nie wstyd
płacz oczyszcza, poczujesz ulgę
potem tylko okaż skruchę, a będzie ci wybaczone :hah:

Nie mieszaj do tego Boga. Gość przygotowuje się teraz do weekendu. Przecież muzułmanie dali mu wolny piątek, żydzi sobotę a katolicy niedzielę. Nie będę mu teraz zawracał głowy bo napewno kupuje już produkty na piknik.
 
     
dario_ronin
[Usunięty]

Wysłany: Czw Lut 26, 2015 13:42   

Grzegorz R napisał/a:
Nie mieszaj
'no co ty' 'w życiu' :D

nie daj się zbanować
byłoby nudno

D
 
     
Grzegorz R 

Dołączył: 29 Paź 2014
Posty: 725
Ostrzeżeń:
 4/2/3
Wysłany: Czw Lut 26, 2015 13:54   

dario_ronin napisał/a:
Grzegorz R napisał/a:
Nie mieszaj
'no co ty' 'w życiu' :D

nie daj się zbanować
byłoby nudno

D

Jest mi to kompletnie obojętne czy mnie zbanują czy nie. Natomiast ty masz problem, jeśli tylko to forum sprawia że nie nie wieje nudą w twoim życiu.

Być może Bóg cię kocha, może też i jacyś ludzie także. Nie brak ci miłości, ale zdradzasz objawy braku tlenu. Uchyl okno synu.
Ostatnio zmieniony przez Grzegorz R Czw Lut 26, 2015 13:56, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
dario_ronin
[Usunięty]

Wysłany: Czw Lut 26, 2015 14:34   

Grzegorz R napisał/a:
Jest mi to kompletnie obojętne
:faint: nos ci rośnie pinokio
skoro po banie szybciutko wróciłeś :evil:
Grzegorz R napisał/a:
Natomiast ty masz problem
'lekarzu ulecz się sam'
twoja aktywność wskazuje na samotność
zapewne jesteś singlem bez rodziny
gorzej jeśli masz i zaniedbujesz
i ta psychopatyczna skłonność do bycia 'górą'
Ech, żal patrzeć
cała inteligencja 'w gwizdek' 8)

uchyliłem? :hah:
Ostatnio zmieniony przez Czw Lut 26, 2015 14:36, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
Grzegorz R 

Dołączył: 29 Paź 2014
Posty: 725
Ostrzeżeń:
 4/2/3
Wysłany: Czw Lut 26, 2015 14:54   

dario_ronin napisał/a:
skłonność do bycia 'górą'

Skłonność? Ależ skąd. To przychodzi samo, w sposób naturalny.
 
     
Grzegorz R 

Dołączył: 29 Paź 2014
Posty: 725
Ostrzeżeń:
 4/2/3
Wysłany: Czw Lut 26, 2015 14:57   

dario_ronin napisał/a:
po banie szybciutko wróciłeś
Trochę trwało to "szybciutko". Jakoś nikt nie był skłonny szybciutko mnie powtórnie zbanować. Ciekawe dlaczego? :evil:
 
     
dario_ronin
[Usunięty]

Wysłany: Czw Lut 26, 2015 15:21   

Grzegorz R napisał/a:
Ciekawe dlaczego?
wzbudzasz ojcowskie uczucia 8)
pobłażliwość
może litość ;D
 
     
COOLER 

Pomógł: 1 raz
Dołączył: 18 Sty 2013
Posty: 854
Wysłany: Czw Lut 26, 2015 16:57   

zyon napisał/a:
COOLER napisał/a:
zyon napisał/a:
Cooler jest dla wlasciciela "niewidzialny" bo jest mu to zgodne z linia programowa forum
Pan Witold wykazał swoją wieloletnią praktyką szkodliwość diety optymalnej w wersji proponowanej przez Doktora Kwaśniewskiego. A Ty wchodzisz na te forum i brednie Doktora Kwaśniewskiego które szkodzą próbujesz przedstawić jako coś dobrego dla chorych i jeszcze masz pretensje? Szczyt bezczelności. Pomyliłeś fora.

Loj ale smiszne hipokryzje :hah: Juz zapomialos jak cie admin przywital i skasowal garsc twoich postow? Zapomnialos jak plakalos? :hah: :hah: Nawet adasko stwierdzil, ze przynudzasz :hah:

COOLER napisał/a:
Natomiast wywalanie artykułu czyli cenzurowanie czegoś co jest ogólnie dostępne kojarzy się ze złymi czasami.


COOLER napisał/a:
Przepraszam a co to za cenzura panuje tu na forum? Inni wypisują różne rzeczy i jest dobrze, a ja wstawiłem artykuł z wiadomego źródła i co jest złego? Prawdy się boicie? i tak go bede wstawiał niech ludzie sobie zdanie wyrobią


maniek669 napisał/a:
Witold Jarmolowicz napisał/a:
Pan próbuje rozpętać kolejną zadymę odgrzewając starocie sprzed lat, znane tutaj wszystkim. Robi Pan to pod pseudonimem, jak większość na forach. O pańskiej złej woli świadczy jednak to, że oskarża Pan autora DO o plagiat, czyli narusza Pan jego dobra osobiste, nie mając krzty własnej odwagi. Ukrył Pan nawet swoją skrzynkę mailową, zmieniając adres na bzdurny drtrdew.rdfefsf@go2.pl Z takim nastawieniem nie ma Pan czego tutaj szukać. Igrzyska dla smarkaczy są na Onecie.
JW


brawo Panie Jarmołowicz, gonić dziadów z tego forum... Ktoś robi wszystko aby Panu zniszczyć, a innym użytkownikom obrzydzić "Dobrą dietę" .

http://www.dobradieta.pl/...der=asc&start=0

Loj a potem pomyslalo, ze jak bedzie slodzic i grzecznie buta lizac to moze nie pogonia :hah: :hah: :hah: Tak, ze waruj, dobry pies, poliz to moze pan bedzie zadowolony :hah: :hah: :hah:
No tak napisałem, co napisałem w swoim pierwszym poście. Pan Witold jeszcze nie wiedząc co będę pisał, napisał to na podstawie mojego pierwszego posta. Dziś pan Witold wie że piszę o szkodliwych bredniach diety optymalnej.
A maniek669, też już przejrzał na oczy i optymalnych ładnie podsumował łącznie z Regionalną Szefową Optymalnych śrutującą B17: :hah: :hah: :hah:
http://www.dobradieta.pl/...p=235369#235369
http://www.dobradieta.pl/...p=232682#232682
http://www.dobradieta.pl/...p=232053#232053
 
     
yarosh1980 

Pomógł: 8 razy
Wiek: 43
Dołączył: 03 Sty 2012
Posty: 742
Ostrzeżeń:
 7/2/3
Wysłany: Czw Lut 26, 2015 19:31   

Grzegorz R napisał/a:
Pokazuje absurdy, ożywia forum.

Ojjj takkk, tu pełna zgodówa - ożywia forum :D Jaka szkoda że swoim hejtingiem. Zyon po prostu lubi wszczynać burdy. A potem ten hipokryta płacze jak pipeczka że go tu werbalnie poniewieram. Kiedyś gdy tu zaczynałem, nawet nie przypuszczałem do czego doprowadzi z pozoru niewinne wdanie się w "rozmowę" z nim.
A z tym pokazywaniem absurdów przez niego to bym się wstrzymał. Przy jego zdolności rozumowania wszelkie jego wypowiedzi to tylko zmanipulowana, pełna ignorancji papka przeplatana licznymi momentami, w których łechta swoje ego poprzez próbę wykazywania absurdów w moich i cudzych wypowiedziach i czyjejś filozofii. Absurdów, których nie ma, ale to nie ma znaczenia - zyon przynajmniej może poczuć się jako "wyższy", prawda nie specjalnie go interesuje, liczy się sam efekt dogodzenia sobie. Taki wniosek mogę wyciągnąć z mojej słownej batalii z nim z 2012 roku w innych tematach. Niepochlebne zdanie o zyonie ma też milosz1984
Ostatnio zmieniony przez yarosh1980 Czw Lut 26, 2015 19:40, w całości zmieniany 3 razy  
 
     
Grzegorz R 

Dołączył: 29 Paź 2014
Posty: 725
Ostrzeżeń:
 4/2/3
Wysłany: Czw Lut 26, 2015 19:35   

dario_ronin napisał/a:
wzbudzasz ojcowskie uczucia 8)
pobłażliwość
może litość ;D

To z księgi rodzaju? Modlenie się na forum o dietach jest sprzeczne z ustawą o rozdziale kościoła od państwa. Widzisz tu gdzieś symbole religijne? (Poza symbolem DDP do którego modli się vvv)
 
     
zyon 


Pomógł: 69 razy
Dołączył: 04 Sie 2009
Posty: 8854
Wysłany: Pią Lut 27, 2015 10:48   

Grzegorz R napisał/a:

A o co naprawdę chodzi?
Zazdrościcie Zyonowi tego że myśli? Ma dużą wiedzę i wyciąga ciekawe wnioski. Jest to interesujące dla ludzi, którzy lubią dociekać faktów. Pokazuje absurdy, ożywia forum. Może jest to mniej atrakcyjne dla ludzi którzy uwierzą we wszysko co przeczytają, zobaczą, usłyszą , ale to już problem tych ludzi a nie Zyona.

Bo widzisz Grzegorz, glodny sytego nigdy nie zrozumie. Zwlaszcza jezeli ten glodny jest glodny chlebem a syty jest syty tluszczem. Jak pewnie zauwazyles, spora wiekszosc tutaj jedynie paleta sie za kims i przykleja zeby udowodnic jak sie mylisz, jakie masz problemy, jaki jestes glupi czy kopnac i szczypnac niczego nie oferujac w zamian i jeszcze twierdzic, ze to ty jestes tym co zaczyna. Wiekszosc tez nie ma ochoty na czytanie czegokolwiek niz bzdury z internetu (choc jest tam tez stroche prawdy) i durne filmiki, a jedyne ksiazki jakie czytaja to instrukcja obslugi do nowego blendera czy wyciskarki do warzyw. Wyciaganie wnioskow, myslenie i szukanie prawdy to nie jest zdecydowanie ich cel, wiekszosc sie okopala juz na swoich pozycjach i z ich perspektywy sie jedynie ostrzeliwuje. Chca byc chorzy i tak im wygodnie. A jak sie wypisze garsc absurdow z jakiejs ksiazki, to zaraz wyznawcy sprowadza cie do platnych naganiaczy i takich tam absurdow (zgadnij kto zaraz tutaj wparuje i co napisze, ja wiem ;) )
_________________
Nauka:nigdy więcej! Po maturze chodziłem na 3 różne studia, jednak okazało się że wykształcenie to nie jest coś dla mnie. I tak oto twój argument spala na konewce:) To takie krótkowzroczne masło maślane.
 
     
Grzegorz R 

Dołączył: 29 Paź 2014
Posty: 725
Ostrzeżeń:
 4/2/3
Wysłany: Pią Lut 27, 2015 11:25   

zyon napisał/a:
Wyciaganie wnioskow, myslenie i szukanie prawdy to nie jest zdecydowanie ich cel, wiekszosc sie okopala juz na swoich pozycjach i z ich perspektywy sie jedynie ostrzeliwuje. Chca byc chorzy i tak im wygodnie.

Ja też miałem ostatnio podobne przemyślenia i doszedłem do tych samych wniosków co Ty.
Najbardziej dziwiło mnie skupianie się Witolda Jarmołowicza na działaniach doraźnych, takich jak suplementacja, rozważania zastosowania leków tam gdzie nie pomaga dieta.
Szybki efekt leczniczy to pokusa, ale taki efekt nie jest trwały, nie eliminuje przyczyny, a w dietetyce chodzi o trwały, żeby nie powiedzieć dożywotni efekt zmian.
Gabinet dietetyka to nie jest szpitalny oddział ratunkowy, w którym udziela się pomocy doraźnej.
Ile tu już było bzdur: fenomen brzasku, z którego do dziś chce mi się śmiać, końskie dawki witamin, mikstury, teorie Ponomarenki nie trafione w żadnym przypadku, rotacje... Co będzie następne?

Co najśmieszniejsze, na palcach prawej ręki pilarza można tu policzyć osoby które choć przez kilka lat stosowały się do zasad diety niskowęglowodanowej, takiej jaka ona być powinna. Mimo to wypowiwdają się tonem eksperta o tego rodzaju diecie i jej efektach.
Ostatnio zmieniony przez Grzegorz R Pią Lut 27, 2015 11:40, w całości zmieniany 5 razy  
 
     
zyon 


Pomógł: 69 razy
Dołączył: 04 Sie 2009
Posty: 8854
Wysłany: Pią Lut 27, 2015 11:43   

Bo te wszystkie ich dzialania skupiaja sie na tym samym co medycyna akademicka - usuwaniem objawow, roznia sie jedynie metodami. Nie sa oficjalne, bo sa "alternatywne" i w dodatku jedynie dorazne, ale nie sa "oficjalne" i juz jest dobrze. Czy witamina C bedzie od jakiegos koncernu BigPharmy czy od jakiegos "eko"producenta czy Dr Ratha to ciagle jest ta sama witamina C i ciagle to tylko dzialanie dorazne. Adam je Doppelherz Akttiv i zloto, i mysli, ze to zdrowe. To ciagle tylko usuwanie szkod a nie zapobieganie. To jak walenie mlotkiem w palec a nastepnie smarowanie go masciami i owijanie bandazami a potem lup w nastepny palec.

Wanda Wegener w swojej ksiazce "Umysl w walce z choroba i kreacja zdrowego zycia" poswieca 2 rozdzialy, piaty i szosty chorobom, ich tytuly to "Korzysci z choroby" i "Nagradzanie choroby". Jezeli ktos chce i lubi byc chory, bo skupia na sobie zainteresowanie, wszyscy sa dla niego mili i czuli, dostaje nagrody, upominki, nikt mu sie nie sprzeciwia, to jemu wygodnie byc chorym. I chocby zarl tony witaminek i suplementow to nie wyzdrowieje.

Dlatego fanatycznie bronia swoich modelow postepowania i nie chca sprobowac innych, bo to dla nich zrodlo roznych korzysci. Podobnie to opisuje Udo Pollmer w ksiazce "Smacznego! Chorzy z powodu zdrowego jedzenia".
_________________
Nauka:nigdy więcej! Po maturze chodziłem na 3 różne studia, jednak okazało się że wykształcenie to nie jest coś dla mnie. I tak oto twój argument spala na konewce:) To takie krótkowzroczne masło maślane.
Ostatnio zmieniony przez zyon Pią Lut 27, 2015 11:44, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
Grzegorz R 

Dołączył: 29 Paź 2014
Posty: 725
Ostrzeżeń:
 4/2/3
Wysłany: Pią Lut 27, 2015 11:51   

zyon napisał/a:
Bo te wszystkie ich dzialania skupiaja sie na tym samym co medycyna akademicka - usuwaniem objawow, roznia sie jedynie metodami. Nie sa oficjalne, bo sa "alternatywne" i w dodatku jedynie dorazne, ale nie sa "oficjalne" i juz jest dobrze. Czy witamina C bedzie od jakiegos koncernu BigPharmy czy od jakiegos "eko"producenta czy Dr Ratha to ciagle jest ta sama witamina C i ciagle to tylko dzialanie dorazne. Adam je Doppelherz Akttiv i zloto, i mysli, ze to zdrowe. To ciagle tylko usuwanie szkod a nie zapobieganie. To jak walenie mlotkiem w palec a nastepnie smarowanie go masciami i owijanie bandazami a potem lup w nastepny palec.

Jedna z lepszych wypowiedzi na tym forum.
Aaauuć. Kogoś to zaboli bo wbiłeś szpilę głęboko. Będzie ban. ;)
 
     
dario_ronin
[Usunięty]

Wysłany: Pią Lut 27, 2015 13:14   

zyon napisał/a:
Wyciaganie wnioskow, myslenie i szukanie prawdy to nie jest zdecydowanie ich cel,
to proste Zyjon
Ty jesteś mądry, a większość jest głupia
mądry i oczytany
i myślący
i wyciągający wnioski
właściwe wnioski
i szukający prawdy
a ... większość jest głupia
i ... trudno się z Tobą nie zgodzić 8)
 
     
zyon 


Pomógł: 69 razy
Dołączył: 04 Sie 2009
Posty: 8854
Wysłany: Pią Lut 27, 2015 13:26   

Widzisz Grzegorz, to sie zawsze sprawdza i jest wlasnie to o czym pisalem, wejdzie jakis taki kolejny, nasmaruje mnostwo slow, w ktorych zawrze zero tresci, ale oczywiscie jak napisalem nie omieszka tego zrobic, bo w koncu
Cytat:
jedynie paleta sie za kims i przykleja zeby udowodnic jak sie mylisz, jakie masz problemy, jaki jestes glupi czy kopnac i szczypnac niczego nie oferujac w zamian i jeszcze twierdzic, ze to ty jestes tym co zaczyna.

;D
_________________
Nauka:nigdy więcej! Po maturze chodziłem na 3 różne studia, jednak okazało się że wykształcenie to nie jest coś dla mnie. I tak oto twój argument spala na konewce:) To takie krótkowzroczne masło maślane.
 
     
dario_ronin
[Usunięty]

Wysłany: Pią Lut 27, 2015 13:47   

Grzegorz R napisał/a:
Aaauuć.
A Tobie Grzegorz zazdroszczę, szczerze
braku sumienia
lekkie życie masz
żadnych wątpliwości
co dobre co złe

nie jestem w stanie Ci dorównać
dlatego kończę tą głupią wymianę uszczypliwości.

ale nie o tym chciałem
po obserwacjach i przemyśleniach mam teorię ... dlaczego, LCHF jednym służy innym nie
a w zasadzie komu
wyjaśnienie dlaczego zostawiam mądrzejszym ;)

Allora
dobrze czują się osoby 'bezstresowe' zadowolone z siebie ...
'wrażliwcy', idealiści, perfekcjoniści ... źle - im tłusta dieta nie służy
?

D
 
     
dario_ronin
[Usunięty]

Wysłany: Pią Lut 27, 2015 13:51   

zyon napisał/a:
bo w koncu

mądremu wystarczy jedna wskazówka
głupcowi i 'tysiąc słów' nie pomoże

kolejne ciasteczko 8)
:evil:

Ps.
Lepsza konstruktywna krytyka niż nieszczere pochwały.

D
Ostatnio zmieniony przez Pią Lut 27, 2015 13:58, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
Grzegorz R 

Dołączył: 29 Paź 2014
Posty: 725
Ostrzeżeń:
 4/2/3
Wysłany: Pią Lut 27, 2015 18:53   

dario_ronin napisał/a:
Grzegorz R napisał/a:
Aaauuć.
A Tobie Grzegorz zazdroszczę, szczerze
braku sumienia
lekkie życie masz
żadnych wątpliwości
co dobre co złe

nie jestem w stanie Ci dorównać
dlatego kończę tą głupią wymianę uszczypliwości.

ale nie o tym chciałem
po obserwacjach i przemyśleniach mam teorię ... dlaczego, LCHF jednym służy innym nie
a w zasadzie komu
wyjaśnienie dlaczego zostawiam mądrzejszym ;)

Allora
dobrze czują się osoby 'bezstresowe' zadowolone z siebie ...
'wrażliwcy', idealiści, perfekcjoniści ... źle - im tłusta dieta nie służy
?

D

Dario, skąd ty bierzesz takie teksty, z poradnika dla męczenników za wiarę?
Po cholerę wdajesz się w dyskusję ze mną czy z Zyonem, którego uważasz za terrorystę? A ty i yarosh zapewne jesteście zakładnikami z syndromem sztokholmskim. No bez jaj.
Ostatnio zmieniony przez Grzegorz R Pią Lut 27, 2015 18:56, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
Grzegorz R 

Dołączył: 29 Paź 2014
Posty: 725
Ostrzeżeń:
 4/2/3
Wysłany: Pią Lut 27, 2015 19:11   

dario_ronin napisał/a:
większość jest głupia

Gdzie Zyon napisał że większość jest głupia?
To twoja interpretacja. Mimo wszystko nie powinieneś mieć powodu do narzekania. Choć raz możesz poczuć że jesteś w większości.
 
     
Grzegorz R 

Dołączył: 29 Paź 2014
Posty: 725
Ostrzeżeń:
 4/2/3
Wysłany: Pią Lut 27, 2015 19:17   

dario_ronin napisał/a:
A Tobie Grzegorz zazdroszczę, szczerze
braku sumienia
lekkie życie masz
żadnych wątpliwości
co dobre co złe

O jakim braku sumienia mówisz? Głosisz poglądy z książki, która za normalne uznaje zabicie żony za cudzołóstwo i inne tego typu brednie. W dodatku twierdzisz że słowa tam zawarte są aktualne i nimi trzeba się kierować. Dario, kiedy planujecie spalić jakąś czarownicę w waszym grodzie? Przyjdę popatrzeć. Ale będzie ubaw! Jak już się franca spali to pójdziemy na browara.
Nie mam lekkiego życia. Mam życie lżejsze od twojego, bo wiem że nie ma sensu zaprzątać sobie głowy tym na co nie mam wpływu.
Nie mam wątpliwości co jest dobre a co złe. A ty masz? Jeśli tak to coś tu jest nie halo.
Mam dyplomatycznie pomijać milczeniem głupotę innych, żeby kogoś przypadkiem nie urazić? Mam mówić nieprawdę i łudzić się że będzie z tego więcej pożytku niż z mówienia prawdy?
Ty tak robisz i dusisz się w swoim własnym sosie.
Gdyby ktoś pokazał ci dowód na to że Boga nie ma, to rozsypał byś się jak domek z kart. Już samo udowadnianie tego że nie istnieje coś co jest tylko wytworem wyobraźni części ludzi jest absurdem.
Ostatnio zmieniony przez Grzegorz R Pią Lut 27, 2015 19:56, w całości zmieniany 3 razy  
 
     
yarosh1980 

Pomógł: 8 razy
Wiek: 43
Dołączył: 03 Sty 2012
Posty: 742
Ostrzeżeń:
 7/2/3
Wysłany: Pią Lut 27, 2015 19:20   

Grzegorz R napisał/a:
A ty i yarosh zapewne jesteście zakładnikami z syndromem sztokholmskim.

ja się do terrorystów nie przyłączę z własnej woli. Chyba że mnie przekonają;) Ale taki zyłon do niczego mnie jeszcze nie przekonał, jest kompletnie nieprzydatny. Kiedyś coś tam przebąknął o negatywnym wpływie blendowania owoców metalowym ostrzem (odnośnie diety Gersona), poczytałem, sprawdziłem, ale to i tak bez znaczenia u mnie. Ogólnie ludzie są różni. Są ludzie ciekawi albo pomocni. No i są też tacy, których najlepiej się pozbyć i których jedyna wartość polega na tym, że w stosownym czasie mogą użyźnić glebę. Stąd w odniesieniu do wartości jako człowieka można śmiało przyrównać zyona do kupki psich odchodów.
 
     
Grzegorz R 

Dołączył: 29 Paź 2014
Posty: 725
Ostrzeżeń:
 4/2/3
Wysłany: Pią Lut 27, 2015 19:34   

yarosh1980 napisał/a:
są też tacy, których najlepiej się pozbyć i których jedyna wartość polega na tym, że w stosownym czasie mogą użyźnić glebę. Stąd w odniesieniu do wartości jako człowieka można śmiało przyrównać zyona do kupki psich odchodów.

Stąpasz po kruchym lodzie. Zaczynasz mówić językiem nazistów. Co jeszcze jest w kręgu twoich zainteresowań? Może eugenika?
 
     
zyon 


Pomógł: 69 razy
Dołączył: 04 Sie 2009
Posty: 8854
Wysłany: Pią Lut 27, 2015 19:40   

Nie uzywaj takich trudnych slow, bo sie spoci. Sam widzisz, ze przewidzialem, ze w rozmowie na temat metod powrotu do zdrowia odezwa sie ci, co maja najmniej do powiedzenia. Za to z checia wywleka wlasne emocje, kompleksy i oczywiscie zdiagnozuja to u ciebie, a powiedza to mowa pokoju i milosci ;D Brakuje jeszcze dwoch, jeden zacznie nawijac o piramidach i perukach a drugi bedzie oskarzal o platne pisanie, platne trolowanie i na dole zda raport kto jest kim z kilku kont :D Nie na temat ale zgodnie z zasada "nie wiem to siem wypowiem".
_________________
Nauka:nigdy więcej! Po maturze chodziłem na 3 różne studia, jednak okazało się że wykształcenie to nie jest coś dla mnie. I tak oto twój argument spala na konewce:) To takie krótkowzroczne masło maślane.
 
     
Grzegorz R 

Dołączył: 29 Paź 2014
Posty: 725
Ostrzeżeń:
 4/2/3
Wysłany: Pią Lut 27, 2015 20:03   

zyon napisał/a:
Nie uzywaj takich trudnych slow, bo sie spoci. Sam widzisz, ze przewidzialem, ze w rozmowie na temat metod powrotu do zdrowia odezwa sie ci, co maja najmniej do powiedzenia. Za to z checia wywleka wlasne emocje, kompleksy i oczywiscie zdiagnozuja to u ciebie, a powiedza to mowa pokoju i milosci ;D Brakuje jeszcze dwoch, jeden zacznie nawijac o piramidach i perukach a drugi bedzie oskarzal o platne pisanie, platne trolowanie i na dole zda raport kto jest kim z kilku kont :D Nie na temat ale zgodnie z zasada "nie wiem to siem wypowiem".

I tak nie przyjmują do wiadomości że jesteś krok przed nimi. Yarosh zdegradował cię do eksperta od blenderów. Musisz się z tym pogodzić bo tak mówią przedstawiciele rasy panów na suplach i rotacji białek :evil:
 
     
Grzegorz R 

Dołączył: 29 Paź 2014
Posty: 725
Ostrzeżeń:
 4/2/3
Wysłany: Pią Lut 27, 2015 20:11   

dario_ronin napisał/a:
dobrze czują się osoby 'bezstresowe' zadowolone z siebie ...
'wrażliwcy', idealiści, perfekcjoniści ... źle - im tłusta dieta nie służy

Coś ci się Darciu pomylił skutek z przyczyną. Perfekcjonizm i idealizowanie wielu rzeczy jest często skutkiem zaburzonego postrzegania. Nadwrażliwość także nie jest cechą ułatwiającą życie.
Prawidłowa dieta przyczynia się w dużym stopniu do tego że człowiek jest zadowolony z życia, z siebie, spontaniczny, odporny na stres, potrafi cieszyć się życiem, potrafi ocenić co jest ważne, właściwe, co ma sens a co go nie ma.
Ostatnio zmieniony przez Grzegorz R Pią Lut 27, 2015 20:15, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
yarosh1980 

Pomógł: 8 razy
Wiek: 43
Dołączył: 03 Sty 2012
Posty: 742
Ostrzeżeń:
 7/2/3
Wysłany: Pią Lut 27, 2015 21:00   

Grzegorz R napisał/a:
Yarosh zdegradował cię do eksperta od blenderów

może nieświadomie:) Bo prawda już nie jest taka różowa, jest wprost przeciwnie. Ten zyłon odsądzał mnie od normalności i nazwał dziwakiem tylko dlatego, że lubiłem jeść zblendowane owoce :keep:
Nie wiem z jakiej obory zyona wypuścili, ale raczej nie słyszał on nigdy o stosowaniu blenderów przez znaczną część populacji do uzyskiwania smoothie. I nic do niego nie docierało gdy mu podawałem takie argumenty ;(
Ostatnio zmieniony przez yarosh1980 Pią Lut 27, 2015 21:04, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
Grzegorz R 

Dołączył: 29 Paź 2014
Posty: 725
Ostrzeżeń:
 4/2/3
Wysłany: Pią Lut 27, 2015 21:47   

yarosh1980 napisał/a:

Nie wiem z jakiej obory zyona wypuścili, ale raczej nie słyszał on nigdy o stosowaniu blenderów przez znaczną część populacji do uzyskiwania smoothie.

Chyba jestem z tej samej obory co Zyon, bo tez nie słyszalem o znacznej części populacji stosującej blendery do uzyskania smoothie.
Zyon słyszałeś? Jesteśmy z jednej obory. Pamiętasz tę łaciatą laskę która stała blisko wrót?
Ostatnio zmieniony przez Grzegorz R Pią Lut 27, 2015 21:50, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
yarosh1980 

Pomógł: 8 razy
Wiek: 43
Dołączył: 03 Sty 2012
Posty: 742
Ostrzeżeń:
 7/2/3
Wysłany: Pią Lut 27, 2015 22:16   

Grzegorz R napisał/a:
nie słyszalem o znacznej części populacji stosującej blendery do uzyskania smoothie

A do czego innego ludzie mogą stosować blendery jak nie do robienia smoothie? To jest taki gęsty napój, najczęściej z owoców:) Coś w rodzaju koktajlu. I właśnie do tego najczęściej używa się blendery.
Jeśli uważasz że znaczna część populacji nie stosuje blenderów do uzyskania smoothie, to do czego zatem część populacji ich używa?
 
     
Kangur

Pomógł: 34 razy
Wiek: 82
Dołączył: 27 Sty 2005
Posty: 3119
Skąd: Australia
Wysłany: Pią Lut 27, 2015 23:15   

yarosh1980 napisał/a:
Grzegorz R napisał/a:
nie słyszalem o znacznej części populacji stosującej blendery do uzyskania smoothie

A do czego innego ludzie mogą stosować blendery jak nie do robienia smoothie? To jest taki gęsty napój, najczęściej z owoców:) Coś w rodzaju koktajlu. I właśnie do tego najczęściej używa się blendery.
Jeśli uważasz że znaczna część populacji nie stosuje blenderów do uzyskania smoothie, to do czego zatem część populacji ich używa?

Czy muszę ci zawsze przypominać, ze zapominasz napluć do tego twojego koktajlu? Koktajl bez twojej śliny jest niestrawny.
_________________
Odkwaszać czy zakwaszać?
http://biblia.deon.pl/rozdzial.php?id=1159
14 W czasie posiłku powiedział do niej Booz: «Podejdź tu i jedz chleb, maczając swój kawałek w kwaśnej polewce».
 
     
koffin

Pomógł: 2 razy
Dołączył: 22 Sty 2013
Posty: 482
Wysłany: Sob Lut 28, 2015 00:10   

Grzegorz R napisał/a:
zyon napisał/a:
Nie uzywaj takich trudnych slow, bo sie spoci. Sam widzisz, ze przewidzialem, ze w rozmowie na temat metod powrotu do zdrowia odezwa sie ci, co maja najmniej do powiedzenia. Za to z checia wywleka wlasne emocje, kompleksy i oczywiscie zdiagnozuja to u ciebie, a powiedza to mowa pokoju i milosci ;D Brakuje jeszcze dwoch, jeden zacznie nawijac o piramidach i perukach a drugi bedzie oskarzal o platne pisanie, platne trolowanie i na dole zda raport kto jest kim z kilku kont :D Nie na temat ale zgodnie z zasada "nie wiem to siem wypowiem".

I tak nie przyjmują do wiadomości że jesteś krok przed nimi. Yarosh zdegradował cię do eksperta od blenderów. Musisz się z tym pogodzić bo tak mówią przedstawiciele rasy panów na suplach i rotacji białek :evil:


OO! Jest nasz mleczny kolega :)
 
     
yarosh1980 

Pomógł: 8 razy
Wiek: 43
Dołączył: 03 Sty 2012
Posty: 742
Ostrzeżeń:
 7/2/3
Wysłany: Sob Lut 28, 2015 00:22   

koffin napisał/a:
OO! Jest nasz mleczny kolega :)

Kto namawiał do picia mleka?
 
     
zyon 


Pomógł: 69 razy
Dołączył: 04 Sie 2009
Posty: 8854
Wysłany: Sob Lut 28, 2015 10:48   

Grzegorz R napisał/a:
yarosh1980 napisał/a:

Nie wiem z jakiej obory zyona wypuścili, ale raczej nie słyszał on nigdy o stosowaniu blenderów przez znaczną część populacji do uzyskiwania smoothie.

Chyba jestem z tej samej obory co Zyon, bo tez nie słyszalem o znacznej części populacji stosującej blendery do uzyskania smoothie.
Zyon słyszałeś? Jesteśmy z jednej obory. Pamiętasz tę łaciatą laskę która stała blisko wrót?

Tak, stala tam i sie wdzieczyla muczac. I mowila, ze jakby zalozyla majtki i biustonosz to ten pacjent od blendowania nigdy by nie widzial na oczy golej d... i cyckow. Ta znaczna czesc populacji to pewnie chodzi o populacje zamknietych zakladow.
Generalnie z niektorymi jest tak:
_________________
Nauka:nigdy więcej! Po maturze chodziłem na 3 różne studia, jednak okazało się że wykształcenie to nie jest coś dla mnie. I tak oto twój argument spala na konewce:) To takie krótkowzroczne masło maślane.
Ostatnio zmieniony przez zyon Sob Lut 28, 2015 10:52, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
dario_ronin
[Usunięty]

Wysłany: Sob Lut 28, 2015 10:50   

Grzegorz R napisał/a:
Coś ci się Darciu pomylił skutek z przyczyną.
Prawidłowa dieta przyczynia się w dużym stopniu
bądź poważny
jak wykorzystać składniki 'prawidłowej diety' przy zaburzonym stresem trawieniu?
kiedy gardło i żołądek 'zaciśnięty'?
a jelita 'zalewane' niestrawionym pokarmem?
zmęczone/wyczerpanie nadnercza?

"nawet niski poziom, ale przewlekłego stresu powoduje wyższy poziom kortyzolu. A to z kolei przeszkadza nam się zrelaksować, burzy nasz sen i trawienie."

Prawidłowa dieta (tylko micha) może działać u Ciebie i innych o podobnej konstrukcji psychofizycznej 8)
u innych nie :medit:
nawet ten sam osobnik w innej fazie życia reaguje odmiennie

Dario lat 30 na fali 'sukcesu' 4 lata LCHF/ŻO z doskonałym samopoczuciem
dojrzalszy z większą samoświadomością :D i 'prawidłowa dieta' nie działa

do ataku ! :razz:
 
     
yarosh1980 

Pomógł: 8 razy
Wiek: 43
Dołączył: 03 Sty 2012
Posty: 742
Ostrzeżeń:
 7/2/3
Wysłany: Sob Lut 28, 2015 10:59   

zyon napisał/a:
Tak, stala tam i sie wdzieczyla muczac. I mowila, ze jakby zalozyla majtki i biustonosz to ten pacjent od blendowania nigdy by nie widzial na oczy golej d... i cyckow.

No nieeee, patrzcie go, teraz zyon usiłuje wmówić, że odbiłem mu dziewczynę :? Ależ mi psuje reputację, robi ze mnie jakiegoś casanovę :o Przecież ja jestem porządny człowiek :| A już na pewno nie zoofil 8)
Ostatnio zmieniony przez yarosh1980 Sob Lut 28, 2015 11:07, w całości zmieniany 2 razy  
 
     
Grzegorz R 

Dołączył: 29 Paź 2014
Posty: 725
Ostrzeżeń:
 4/2/3
Wysłany: Sob Lut 28, 2015 12:31   

dario_ronin napisał/a:

jak wykorzystać składniki 'prawidłowej diety' przy zaburzonym stresem trawieniu?
kiedy gardło i żołądek 'zaciśnięty'?
a jelita 'zalewane' niestrawionym pokarmem?
zmęczone/wyczerpanie nadnercza?

"nawet niski poziom, ale przewlekłego stresu powoduje wyższy poziom kortyzolu. A to z kolei przeszkadza nam się zrelaksować, burzy nasz sen

Cholera. Nie wiedziałem że tak źle z tobą. Będąc w takim stanie nie bierz szczeniaka ze schroniska, bo cię przeżyje i zostanie bez opieki.
 
     
Grzegorz R 

Dołączył: 29 Paź 2014
Posty: 725
Ostrzeżeń:
 4/2/3
Wysłany: Sob Lut 28, 2015 12:43   

yarosh1980 napisał/a:

A do czego innego ludzie mogą stosować blendery jak nie do robienia smoothie?
Jeśli uważasz że znaczna część populacji nie stosuje blenderów do uzyskania smoothie, to do czego zatem część populacji ich używa?

A to ci zagadka.
Dziś jej nie rozwiążę bo hałas w oborze i nie mogę się skupić.
 
     
Grzegorz R 

Dołączył: 29 Paź 2014
Posty: 725
Ostrzeżeń:
 4/2/3
Wysłany: Sob Lut 28, 2015 12:47   

yarosh1980 napisał/a:

Kto namawiał do picia mleka?

Między innymi Bogusław Linda.

No właśnie, a co ty k... wiesz o mleku?
 
     
dario_ronin
[Usunięty]

Wysłany: Sob Lut 28, 2015 13:20   

Grzegorz R napisał/a:
Cholera. Nie wiedziałem
to ciekawe
zgodne z twoją konstrukcją
psychofizyczną :keep:
 
     
yarosh1980 

Pomógł: 8 razy
Wiek: 43
Dołączył: 03 Sty 2012
Posty: 742
Ostrzeżeń:
 7/2/3
Wysłany: Sob Lut 28, 2015 13:34   

Grzegorz R napisał/a:
yarosh1980 napisał/a:

A do czego innego ludzie mogą stosować blendery jak nie do robienia smoothie?
Jeśli uważasz że znaczna część populacji nie stosuje blenderów do uzyskania smoothie, to do czego zatem część populacji ich używa?

A to ci zagadka.

a no widzisz. Czyli jednak znamienita większość ludzi stosuje blendery do robienia smoothie. Można to łatwo wykazać mnóstwem przykładów. Pytanie więc dlaczego nie chcesz w to uwierzyć i stajesz po stronie zyona, sugerując jak on że używanie blendera jest czymś nienormalnym? Że niby jestem osamotniony w używaniu blendera.. To jest dopiero zagadka.
Ostatnio zmieniony przez yarosh1980 Sob Lut 28, 2015 13:36, w całości zmieniany 2 razy  
 
     
Grzegorz R 

Dołączył: 29 Paź 2014
Posty: 725
Ostrzeżeń:
 4/2/3
Wysłany: Sob Lut 28, 2015 13:43   

yarosh1980 napisał/a:
Że niby jestem osamotniony w używaniu blendera.. .

Z pewnością nie jesteś w tym osamotniony. Wielu ludzi pasjonuje się blendowaniem owoców. Ludzie lubią patrzeć na coś co wiruje, płonie, płynie. Ruch jest tym co przyciąga 80% uwagi. Kolor, kształt i inne cechy to pozostałe 20%. Oczywiście mowa o samym zmyśle wzroku. Kiedy dochodzi jeszcze dotyk, zapach czy smak to proporcje rozkładają się nieco inaczej. Za odczuwanie smaku w większej części odpowiedzialny jest węch. Jeśli zatkasz nos i zasłonisz oczy, będziesz miał problem z rozpoznaniem smaku nawet prostych, jadanych na codzień rzeczy.
Ostatnio zmieniony przez Grzegorz R Sob Lut 28, 2015 13:47, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
Grzegorz R 

Dołączył: 29 Paź 2014
Posty: 725
Ostrzeżeń:
 4/2/3
Wysłany: Sob Lut 28, 2015 13:53   

dario_ronin napisał/a:
Grzegorz R napisał/a:
Cholera. Nie wiedziałem
to ciekawe
zgodne z twoją konstrukcją
psychofizyczną :keep:

Neurotyzm nie jest cechą pozytywną osobowości. Jest zaburzeniem osobowości, prowadzącym do negatywnych zachowań. Wrażliwość to cecha dobrze ukształtowanej osobowości, a nadwrażliwość i chwiejność źle ukształtowanej osobowości.

Bierzesz swoje negatywne cechy za pozytywne. Klasyczny błąd neurotyka.
Ostatnio zmieniony przez Grzegorz R Sob Lut 28, 2015 13:53, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
dario_ronin
[Usunięty]

Wysłany: Sob Lut 28, 2015 14:10   

Grzegorz R napisał/a:
Neurotyzm nie jest cechą pozytywną osobowości. Jest zaburzeniem osobowości, prowadzącym do negatywnych zachowań.
to dobrze, że rozumiesz, że masz problem
teraz zgłoś się do specjalisty
tu na forum już nie jesteśmy w stanie ci pomóc :evil:

krótkie formy dziś widzę dłonie masz zmęczone
zachowania kompulsywne podejrzewam :-x :hah:
to można leczyć , bądź cierpliwy :keep:
Ostatnio zmieniony przez Sob Lut 28, 2015 14:26, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
Grzegorz R 

Dołączył: 29 Paź 2014
Posty: 725
Ostrzeżeń:
 4/2/3
Wysłany: Sob Lut 28, 2015 15:00   

dario_ronin napisał/a:
zgłoś się do specjalisty
tu na forum już nie jesteśmy w stanie ci pomóc

Jestem cholernie zawiedziony. Myślałem że napiszesz coś w stylu "bóg potrafi uleczyć wszystko" lub coś w tym stylu. A ty odsyłasz mnie do przedstawiciela medycyny konwencjonalnej.
Hipokryta.
 
     
yarosh1980 

Pomógł: 8 razy
Wiek: 43
Dołączył: 03 Sty 2012
Posty: 742
Ostrzeżeń:
 7/2/3
Wysłany: Sob Lut 28, 2015 15:26   

Grzegorz R napisał/a:
Ruch jest tym co przyciąga 80% uwagi. Kolor, kształt i inne cechy to pozostałe 20%.

Skąd te informacje? Owszem - to, jak masa porusza się w środku ma znaczenie, ale to jest po to, by mieć pewność, że mielona zawartość dobrze wchodzi na nożyki, a nie jest zawieszona. Po to blendery mają przeźroczyste kielichy, żeby można było kontrolować proces. Ale żeby ludzie kupowali blendery głównie dla samego widoku wprawionej w ruch masy pokarmowej? :shock: No weź, Gregor. To tak jak byś powiedział, że budowlańcy używają betoniarek do wyrobu zaprawy, bo rajcuje ich widok ruszającej się mieszanki żwiru, wody i cementu :) Są też takie elektryczne mieszalniki (mieszadło + wiertarka) - ależ one muszą tworzyć widok podczas mieszania przez murarzy. Ja myślałem, że dla ludzi bardziej liczy się efekt końcowy, czyli właśnie KSZTAŁT, bo u mnie tak właśnie jest. Cały czas poszukiwałem blendera o odpowiedniej mocy i ostrzach, żeby mógł jak najdokładniej mielić ziarna. Nie kupię już blendera o mocy poniżej 600 W. Mój koktajl musi być bez grudek. To się też przekłada na smak, jest wtedy bogatszy.

Grzegorz R napisał/a:
Kiedy dochodzi jeszcze dotyk, zapach czy smak to proporcje rozkładają się nieco inaczej.

Nie zapomniałeś przypadkiem o dźwięku? Poziom decybeli to istotna sprawa przy wyborze blendera. Tylko że tutaj ten bodziec działa akurat odwrotnie. Ludzie chcą jak najcichszych maszyn.

Grzegorz R napisał/a:
Za odczuwanie smaku w większej części odpowiedzialny jest węch. Jeśli zatkasz nos i zasłonisz oczy, będziesz miał problem z rozpoznaniem smaku nawet prostych, jadanych na codzień rzeczy.

Nie wątpię, bo już raz albo dwa miałem okazję tego doświadczyć. Ale nie sądzę żeby blendowanie owoców miało przewagę nad gryzieniem w tym względzie. Zarówno owoce gryzione jak i blendowane dają się poczuć przy udziale nosa ;)
Ostatnio zmieniony przez yarosh1980 Sob Lut 28, 2015 15:37, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
Grzegorz R 

Dołączył: 29 Paź 2014
Posty: 725
Ostrzeżeń:
 4/2/3
Wysłany: Sob Lut 28, 2015 15:42   

yarosh1980 napisał/a:
Ja myślałem, że dla ludzi bardziej liczy się efekt końcowy, czyli właśnie KSZTAŁT
Dla tych z akinetopsją zapewne tak.
 
     
Grzegorz R 

Dołączył: 29 Paź 2014
Posty: 725
Ostrzeżeń:
 4/2/3
Wysłany: Sob Lut 28, 2015 15:49   

yarosh1980 napisał/a:
Nie zapomniałeś przypadkiem o dźwięku?

Nie zapomniałem. Po prostu nie znalazłem przykładu na to w jaki sposób można wykorzystać zmysł słuchu podczas jedzenia owoców.
 
     
yarosh1980 

Pomógł: 8 razy
Wiek: 43
Dołączył: 03 Sty 2012
Posty: 742
Ostrzeżeń:
 7/2/3
Wysłany: Sob Lut 28, 2015 15:56   

Grzegorz R napisał/a:
yarosh1980 napisał/a:
Ja myślałem, że dla ludzi bardziej liczy się efekt końcowy, czyli właśnie KSZTAŁT
Dla tych z akinetopsją zapewne tak.

No ale ja tu mówię o zdrowych osobach. Akinetopsja to niezwykle rzadka choroba neuropsychologiczna. Ja nadal podtrzymuję swoje stanowisko (jak widać przeciwne do twojego), mówiące iż:
1. Ludzie używają blenderów do uzyskania smooothie (obok np. kruszenia lodu).
2. Ludzie chcą uzyskać smoothie nie dlatego, że interesuje ich obserwowanie samego procesu, lecz dlatego, że interesuje ich efekt końcowy, czyli konsystencja.
 
     
COOLER 

Pomógł: 1 raz
Dołączył: 18 Sty 2013
Posty: 854
Wysłany: Sob Lut 28, 2015 16:02   

Grzegorz R napisał/a:
Jestem cholernie zawiedziony. Myślałem że napiszesz coś w stylu "bóg potrafi uleczyć wszystko" lub coś w tym stylu.
Jako optymalny nie możesz być zawiedziony, przecież Doktor Kwaśniewski pisał:
Dr Kwaśniewski napisał/a:
Zmartwychwstanie Narodu Polskiego już się rozpoczęło. Im szybciej stanie się powszechne, tym szybciej będzie lepiej i tym szybciej "ustaną wojny".

Dr Kwaśniewski napisał/a:
Optymalni przestępstw nie popełniają. Odżywianie stosowane w zakładach karnych "produkuje" przestępców i recydywistów. Otępia więźniów umysłowo, powoduje choroby, postawy aspołeczne i egoistyczne, jest największą dodatkową karą dla więźnia, a przecież prawo nie przewiduje takich kar dodatkowych. Więźniów można zamienić w ludzi. Niepotrzebne są do tego żadne pieniądze. Te, które społeczeństwo wydaje na utrzymanie sądownictwa, policji, więzień, innych "przeciwciał antynarodowych" są przeznaczone głównie na produkowanie przestępców.
:hah: :hah: :hah:
 
     
Grzegorz R 

Dołączył: 29 Paź 2014
Posty: 725
Ostrzeżeń:
 4/2/3
Wysłany: Sob Lut 28, 2015 16:04   

yarosh1980 napisał/a:

1. Ludzie używają blenderów do uzyskania smooothie (obok np. kruszenia lodu).
2. Ludzie chcą uzyskać smoothie.

Matko! Co z tym smoothie? To jest jak gorączka złota.

Ty używasz blendera do uzyskania smoothie, a ja do tego (obok...
 
     
dario_ronin
[Usunięty]

Wysłany: Sob Lut 28, 2015 16:04   

Grzegorz R napisał/a:
Jestem cholernie zawiedziony. Myślałem

gdybyś myślał nie byłbyś zawiedziony :hah: :evil:
 
     
Grzegorz R 

Dołączył: 29 Paź 2014
Posty: 725
Ostrzeżeń:
 4/2/3
Wysłany: Sob Lut 28, 2015 16:09   

COOLER napisał/a:
Zmartwychwstanie Narodu Polskiego już się rozpoczęło.

Pacz, a ja przegapiłem taki ważny moment.
Nie ma się co wygłupiać. Niech se Lechu dalej na Wawelu leży.
 
     
yarosh1980 

Pomógł: 8 razy
Wiek: 43
Dołączył: 03 Sty 2012
Posty: 742
Ostrzeżeń:
 7/2/3
Wysłany: Sob Lut 28, 2015 16:09   

Grzegorz R napisał/a:
nie znalazłem przykładu na to w jaki sposób można wykorzystać zmysł słuchu podczas jedzenia owoców.

a dlaczego tylko podczas jedzenia? Wcześniej mówiłeś o udziale zmysłu wzroku w procesie blendowania (ruszanie się mielonej masy), więc dlaczego nie wspomnieć też o zmyśle słuchu w ten czynności (dźwięk)? Oczywiście podczas jedzenia owoców też należy wspomnieć o bodźcach dźwiękowych. Picie koktajlu wytwarza bowiem inny dźwięk niż gryzienie owoców nawet z zamkniętymi ustami.
 
     
Grzegorz R 

Dołączył: 29 Paź 2014
Posty: 725
Ostrzeżeń:
 4/2/3
Wysłany: Sob Lut 28, 2015 16:14   

yarosh1980 napisał/a:
dlaczego nie wspomnieć też o zmyśle słuchu w ten czynności

Bo jest to mało ciekawe.
 
     
yarosh1980 

Pomógł: 8 razy
Wiek: 43
Dołączył: 03 Sty 2012
Posty: 742
Ostrzeżeń:
 7/2/3
Wysłany: Sob Lut 28, 2015 16:19   

Grzegorz R napisał/a:
Ty używasz blendera do uzyskania smoothie, a ja do tego (obok..

nie nie :pada: Nie chodziło mi o używanie blendera obok czegoś co się znajduje w bliskiej odległości od tego, tylko o to, że ludzie używają go głównie do smoothie, a inną rzeczą jaką wykonują blenderem, jest np. kruszenie lodu :)

Grzegorz R napisał/a:
yarosh1980 napisał/a:
dlaczego nie wspomnieć też o zmyśle słuchu w ten czynności

Bo jest to mało ciekawe.

jak dla kogo:) Są osoby które mają swoje fetysze i podniecają ich różne dźwięki, ale mniejsza z tym. Ogólnie z osób korzystających z blenderów zgadzam się z tym zdaniem. Mało kogo interesuje harmider pracującego silnika.
 
     
Grzegorz R 

Dołączył: 29 Paź 2014
Posty: 725
Ostrzeżeń:
 4/2/3
Wysłany: Sob Lut 28, 2015 17:53   

yarosh1980 napisał/a:
Są osoby które mają swoje fetysze i podniecają ich różne dźwięki, ale mniejsza z tym. Ogólnie z osób korzystających z blenderów zgadzam się z tym zdaniem.

Nie znam tego numeru z blederem, ale uświadomiłeś mi jak wiele zastosowań może mieć tak proste urządzenie.

Kangur sugerował ci dodatek śliny do zblendowanych owoców. Czy słusznie?
Jego komentarze, choć bywają złośliwe, to mają sens.

Zrób mały eksperyment. Wytrzyj język do sucha, potem umieść na nim kilka kryształków cukru. Dlaczego nie będziesz czuł słodkiego smaku?
Zapewne nie było trudno znaleźć ci na szybcika definicję akinetopsji. Jednak z tym tak łatwo nie będzie. ;) Jestem ciekaw czy podasz wytłumaczenie tego zjawiska.
Ostatnio zmieniony przez Grzegorz R Sob Lut 28, 2015 18:01, w całości zmieniany 3 razy  
 
     
yarosh1980 

Pomógł: 8 razy
Wiek: 43
Dołączył: 03 Sty 2012
Posty: 742
Ostrzeżeń:
 7/2/3
Wysłany: Sob Lut 28, 2015 18:53   

Grzegorz R napisał/a:
yarosh1980 napisał/a:
Są osoby które mają swoje fetysze i podniecają ich różne dźwięki, ale mniejsza z tym. Ogólnie z osób korzystających z blenderów zgadzam się z tym zdaniem.

Nie znam tego numeru z blederem, ale uświadomiłeś mi jak wiele zastosowań może mieć tak proste urządzenie.

no i znowu nieprawidłowo odczytałeś sens wypowiedzi:) Mówiąc że zgadzam się "z tym zdaniem", chodziło mi, że zgadzam się z twoim zdaniem, gdzie mówiłeś, że dźwięk blendera to coś mało ciekawego. Nie pisałem że zgadzam się z ludźmi których podniecają dźwięki blendera. Wzmianka o ludziach z fetyszami to była marginalna sprawa, nie musiałeś aż tak się nią przejąć:)
Ostatnio zmieniony przez yarosh1980 Sob Lut 28, 2015 18:56, w całości zmieniany 2 razy  
 
     
Grzegorz R 

Dołączył: 29 Paź 2014
Posty: 725
Ostrzeżeń:
 4/2/3
Wysłany: Sob Lut 28, 2015 20:15   

yarosh1980 napisał/a:
dźwięk blendera to coś mało ciekawego.

Dlatego nie skupiaj się na nudnych rzeczach. Jeśli już chcesz pogłębiać wiedzę z dietetyki, medycyny, to niech to nie będą same suche fakty z tych dziedzin. Niech to będą informacje, artykuły, kdiążki w których przeplatają się wątki z wielu dziedzin. To się wszystko ze sobą łączy. Odkrywanie tych zalezności jest jak eksploracja nieznanych lądów, uczy konstruktywnego myślenia, kojarzenia faktów, które wydają się być na pierwszy rzut oka nie związane ze sobą.
Ostatnio zmieniony przez Grzegorz R Sob Lut 28, 2015 20:20, w całości zmieniany 2 razy  
 
     
yarosh1980 

Pomógł: 8 razy
Wiek: 43
Dołączył: 03 Sty 2012
Posty: 742
Ostrzeżeń:
 7/2/3
Wysłany: Sob Lut 28, 2015 20:35   

Grzegorz R napisał/a:
yarosh1980 napisał/a:
dźwięk blendera to coś mało ciekawego.

Dlatego nie skupiaj się na nudnych rzeczach.

no bo tak jakoś sam zacząłeś o takich pierrdołach rozprawiać, więc poszedłem twoim śladem. Ja pierwotnie chciałem tylko uzmysłowić, że używanie blendera to nic złego, że to całkiem normalna rzecz u wielu ludzi. A potem, nie wiedzieć czemu, rozmowa zeszła na jakieś mało istotne dyrdymały bez odniesienia do sedna. I udowodniłem ci że nie mają decydującego znaczenia w używaniu blendera.

Grzegorz R napisał/a:
Zrób mały eksperyment. Wytrzyj język do sucha, potem umieść na nim kilka kryształków cukru. Dlaczego nie będziesz czuł słodkiego smaku?

jaki to ma związek z tematem, o którym piszę?
Ostatnio zmieniony przez yarosh1980 Sob Lut 28, 2015 20:35, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
Grzegorz R 

Dołączył: 29 Paź 2014
Posty: 725
Ostrzeżeń:
 4/2/3
Wysłany: Sob Lut 28, 2015 20:48   

yarosh1980 napisał/a:


Grzegorz R napisał/a:
Zrób mały eksperyment. Wytrzyj język do sucha, potem umieść na nim kilka kryształków cukru. Dlaczego nie będziesz czuł słodkiego smaku?

jaki to ma związek z tematem, o którym piszę?

Taki że będziesz wiedział jaką rolę pełni ślina w zjawisku jakim jest odczuwanie smaku.
Była już rozmowa o ślinie i jej funkcjach, ale chyba to pominęliśmy.
Jeśli dobrze poszukasz to znajdziesz. Nie będzie żadnej podpowiedzi. Wysil się trochę. Chyba że ci się nie chce bo zrobiłeś się leniwy od nadmiaru węgli.
Ostatnio zmieniony przez Grzegorz R Sob Lut 28, 2015 20:50, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
yarosh1980 

Pomógł: 8 razy
Wiek: 43
Dołączył: 03 Sty 2012
Posty: 742
Ostrzeżeń:
 7/2/3
Wysłany: Sob Lut 28, 2015 21:24   

Grzegorz R napisał/a:
Taki że będziesz wiedział jaką rolę pełni ślina w zjawisku jakim jest odczuwanie smaku.

Ja się pytam jaki to ma związek z tematem o którym ostatnio pisałem? Chyba że zapomniałeś o czym ja pisałem. Przypomnę ci zatem - zaczęło się tu od tego, że zyon jest przeciwnikiem blendowania, a ty zacząłeś mu wtórować w tym stanowisku, bo zasugerowałeś, że mało kto używa blenderów do uzyskiwania smoothie (mówiłeś że nie słyszałeś o takich ludziach). Czyli jakoby przystałeś na absurdalny pogląd zyoniastego.

Grzegorz R napisał/a:
Kangur sugerował ci dodatek śliny do zblendowanych owoców. Czy słusznie?
Jego komentarze, choć bywają złośliwe, to mają sens.

raczej na siłę przypisujesz jego komentarzom jakąś wartość, bo zależnie od sytuacji dodajesz im konkretne znaczenie, na które nawet sam Kangur by nie wpadł. Wiesz dobrze, że on to plecie przez swoje schizy, ale podpinasz się pod nie, używając ich jako narzędzia aby zbyć moje argumenty i zmienić temat rozmowy.
Ostatnio zmieniony przez yarosh1980 Sob Lut 28, 2015 21:28, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
Grzegorz R 

Dołączył: 29 Paź 2014
Posty: 725
Ostrzeżeń:
 4/2/3
Wysłany: Sob Lut 28, 2015 21:30   

yarosh1980 napisał/a:
Grzegorz R napisał/a:
Taki że będziesz wiedział jaką rolę pełni ślina w zjawisku jakim jest odczuwanie smaku.

Ja się pytam jaki to ma związek z tematem o którym ostatnio pisałem? Chyba że zapomniałeś o czym ja pisałem. Przypomnę ci zatem - zaczęło się tu od tego, że zyon jest przeciwnikiem blendowania, a ty zacząłeś mu wtórować w tym stanowisku, bo zasugerowałeś, że mało kto używa blenderów do uzyskiwania smoothie (mówiłeś że nie słyszałeś o takich ludziach). Czyli jakoby przystałeś na absurdalny pogląd zyoniastego.

Grzegorz R napisał/a:
Kangur sugerował ci dodatek śliny do zblendowanych owoców. Czy słusznie?
Jego komentarze, choć bywają złośliwe, to mają sens.

raczej na siłę przypisujesz jego komentarzom jakąś wartość, bo zależnie od sytuacji dodajesz im konkretne znaczenie, na które nawet sam Kangur by nie wpadł. Wiesz dobrze, że on to plecie przez swoje schizy, ale podpinasz się pod nie, używając ich jako narzędzia aby zbyć moje argumenty i zmienić temat rozmowy.

Nie dramatyzuj i nie rób z siebie męczennika jak dario poronin ;)
 
     
zyon 


Pomógł: 69 razy
Dołączył: 04 Sie 2009
Posty: 8854
Wysłany: Sob Lut 28, 2015 22:21   

Musisz uwazac na delikatna psychike chlopcow, bo zaburzysz im rownowage hormonalna i wpedzisz w choroby. Nie smiej sie z blenderow i matolkow, bo jak widzisz to niezatarte pietno na psychice moze sie odcisnac gleboko i ciagnac latami.
_________________
Nauka:nigdy więcej! Po maturze chodziłem na 3 różne studia, jednak okazało się że wykształcenie to nie jest coś dla mnie. I tak oto twój argument spala na konewce:) To takie krótkowzroczne masło maślane.
 
     
dario_ronin
[Usunięty]

Wysłany: Nie Mar 01, 2015 10:04   

zyon napisał/a:
Musisz uwazac
to smutne,
ale nie beznadziejne :keep:
dorastanie to trudny proces
nie poddawaj się
bądź cierpliwy
zacznij od uczciwej samooceny
nie umiesz?
poproś o pomoc kogoś komu ufasz
wiem, nie będzie łatwo :-x
i nie czytaj tak łapczywie, rób dłuższe przerwy
zrozumienie jest ważniejsze
tuczysz umysł jak gęś
skończy się obrzękiem, albo wylewem :(
'trzymam kciuki'
D
 
     
zyon 


Pomógł: 69 razy
Dołączył: 04 Sie 2009
Posty: 8854
Wysłany: Nie Mar 01, 2015 10:47   

dario_ronin napisał/a:
apczyw

nie poddawaj się,
w pokorze siłą a w miłości zbawienie
kiedyś może
przejdziesz kompleksów morze :keep:
i twoje kompleksy znikną
bo Jehowa je zabierze i zamieni na miedziaki
i ty bity za młodu, pogardzany
i poniżany przestaniesz
odreagowywać na otoczeniu
uważaj :-x
bo się zatracasz w tej strasznej egzegezie
ale uważaj
bo garnek głupoty w twojej czaszce
pełny jest
jak wybuchnie to obryzgasz wszystkich swoją głupotą
czego "ci nie życzę"
"bóg z tobą'
Z
_________________
Nauka:nigdy więcej! Po maturze chodziłem na 3 różne studia, jednak okazało się że wykształcenie to nie jest coś dla mnie. I tak oto twój argument spala na konewce:) To takie krótkowzroczne masło maślane.
 
     
yarosh1980 

Pomógł: 8 razy
Wiek: 43
Dołączył: 03 Sty 2012
Posty: 742
Ostrzeżeń:
 7/2/3
Wysłany: Nie Mar 01, 2015 10:50   

Grzegorz R napisał/a:
Nie dramatyzuj

A kto tu zaczął dramatyzować?
Grzegorz R napisał/a:
Jeśli dobrze poszukasz to znajdziesz. Nie będzie żadnej podpowiedzi. Wysil się trochę. Chyba że ci się nie chce bo zrobiłeś się leniwy od nadmiaru węgli.
 
     
dario_ronin
[Usunięty]

Wysłany: Nie Mar 01, 2015 10:58   

zyon napisał/a:
bity za młodu, pogardzany
i poniżany
to dobrze, że się otwierasz i dzielisz swoimi problemami
to dobry krok we właściwym kierunku
to odważne, teraz będzie Ci łatwiej
pisz śmiało
'będzie dobrze'
D
 
     
zyon 


Pomógł: 69 razy
Dołączył: 04 Sie 2009
Posty: 8854
Wysłany: Nie Mar 01, 2015 11:02   

dario_ronin napisał/a:
dobry krok we właściwym kierunku
to odważne

źle, że nie wiesz, że mowa srebrem
a milczenie złoten
bo lepiej siedzieć cicho jak
cię mają za kompletnego idiotę
niż się odezwać i rozwiać wszelkie wątpliwości
przepracuj swoje kompleksy
i
'milcz mądrze'
Z
_________________
Nauka:nigdy więcej! Po maturze chodziłem na 3 różne studia, jednak okazało się że wykształcenie to nie jest coś dla mnie. I tak oto twój argument spala na konewce:) To takie krótkowzroczne masło maślane.
Ostatnio zmieniony przez zyon Nie Mar 01, 2015 11:03, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
dario_ronin
[Usunięty]

Wysłany: Nie Mar 01, 2015 11:14   

zyon napisał/a:
złoten
co to złoten?

Zyon
to nic, że jesteś 30 letnim dzieciakiem
nie wszyscy dorastają jednakowo szybko
może tobie uda się przed 40 tką
może nie
'nic to'
próbuj
 
     
zyon 


Pomógł: 69 razy
Dołączył: 04 Sie 2009
Posty: 8854
Wysłany: Nie Mar 01, 2015 11:26   

dario_ronin napisał/a:
zyon napisał/a:
złoten
co to złoten?


dorośniesz, zrozumiesz

Czcigodny Darze
ja tylko marzę
że jak się przestaniesz upijać
to twoje problemy 'znikną"
bo alkohol i forum
to 'złe' zestawienie

powodzenia w walce
ze stugłową, alkoholową
'piekielną hydrą'
trzymam kciuki
_________________
Nauka:nigdy więcej! Po maturze chodziłem na 3 różne studia, jednak okazało się że wykształcenie to nie jest coś dla mnie. I tak oto twój argument spala na konewce:) To takie krótkowzroczne masło maślane.
 
     
dario_ronin
[Usunięty]

Wysłany: Nie Mar 01, 2015 11:45   

zyon napisał/a:
bo alkohol i forum
to 'złe' zestawienie

skoro masz problem z alkoholem obawiam się, że nie mogę ci pomóc
mogę próbować jeśli chcesz, ale w grupie AA byłoby ci łatwiej
nie znam przyczyn twoich problemów, nie wnikam
skoro chcesz cierpieć w samotności ... uszanuję
gdybyś zmienił zdanie i opowiedział o swoim dzieciństwie ...
mielibyśmy większe szanse
 
     
Grzegorz R 

Dołączył: 29 Paź 2014
Posty: 725
Ostrzeżeń:
 4/2/3
Wysłany: Nie Mar 01, 2015 11:51   

zyon napisał/a:
Musisz uwazac na delikatna psychike chlopcow, bo zaburzysz im rownowage hormonalna i wpedzisz w choroby. Nie smiej sie z blenderow i matolkow, bo jak widzisz to niezatarte pietno na psychice moze sie odcisnac gleboko i ciagnac latami.

Początkowo chciałem rozdzielić wyznawców blendowania od chrześcijan, ale zbyt dużo ich łączy. Przecież po stworzeniu człowieka Bóg rzekł: wszelkie rośliny wydające nasienie i wszelkie drzewa, których owoc ma w sobie nasienie, daję wam za pożywienie. A przecież jest jeszcze "po owocach ich poznacie", "owoc żywota twojego", jabłko, którym szatan pod postacią węża skusił Ewę. Można by wysnuć wniosek że bóg jest wege, gdyby nie to że po potopie zmienił poglądy. Kiedy już zorientował się że zabawa z podnoszeniem poziomu wód, kończy się brakiem roślinnego pożywienia, to dopuścił jedzenie mięsa. Nie można było spożywać krwi zwierząt i mięsa zwierząt nieczystych. Chociaż z tym też nie było większego problemu, bo po zjedzeniu mięsa nieczystego zwierzęcia było się nieczystym tylko do wieczora i trzeba było wyprać szaty. Wody po potopie było dużo, więc pranie szat nie było problemem.
Mimo wszystko wyznawców bledowania jest mniej niż chrzescijan. Tak więc publiczne spalenie blendera nie odbiło by się tak szerokim echem jak spalenie biblii przez adama darskiego vel nergal.
Jest też mało prawdopodobne że dojdzie do fuzji tych dwóch wyznań i że na ścianach zawiśnie Jezus na blenderze.
Ostatnio zmieniony przez Grzegorz R Nie Mar 01, 2015 12:13, w całości zmieniany 6 razy  
 
     
Grzegorz R 

Dołączył: 29 Paź 2014
Posty: 725
Ostrzeżeń:
 4/2/3
Wysłany: Nie Mar 01, 2015 12:17   

dario_ronin napisał/a:
zyon napisał/a:
Musisz uwazac
to smutne,
ale nie beznadziejne :keep:
dorastanie to trudny proces
nie poddawaj się
bądź cierpliwy
zacznij od uczciwej samooceny
nie umiesz?
poproś o pomoc kogoś komu ufasz
wiem, nie będzie łatwo :-x
i nie czytaj tak łapczywie, rób dłuższe przerwy
zrozumienie jest ważniejsze
tuczysz umysł jak gęś
skończy się obrzękiem, albo wylewem :(
'trzymam kciuki'
D

To przepis na to jak stać się zgorzkniałym fanatykiem w średnim wieku. (Chociaż u ciebie zaczęło się to dużo wcześniej).
 
     
zyon 


Pomógł: 69 razy
Dołączył: 04 Sie 2009
Posty: 8854
Wysłany: Nie Mar 01, 2015 12:18   

dario_ronin napisał/a:
zyon napisał/a:
bo alkohol i forum
to 'złe' zestawienie

skoro masz problem z alkoholem obawiam się, że nie mogę ci pomóc
mogę próbować jeśli chcesz, ale w grupie AA byłoby ci łatwiej
nie znam przyczyn twoich problemów, nie wnikam
skoro chcesz cierpieć w samotności ... uszanuję
gdybyś zmienił zdanie i opowiedział o swoim dzieciństwie ...
mielibyśmy większe szanse

Czcigodny Darze,
przecież pamiętamy, jak się na forum Kwaśniewskiego
upiłeś, i w stanie 'upojenia alkoholowego' wypisywałeś
odrażające, chamskie i podłe rzeczy na prywatne tematy
a to wszystko "po szklaneczce' jak się chwaliłeś
nawet w niedzielę z rana
kto jest pijany w niedzielę z rana?

więc idź radzić tam gdzie cię chcą słuchać
i radź tym, którzy cię chcą słuchać
bo jeżeli ktoś chce diagnozy i porady psychologicznej
to idzie do specjalisty - bo chce
w domu mogą cię mieć dość - mogą wybrać
na forum uważasz - że wszyscy muszą słuchać twoich rad

może dziwić ta nachalność w diagnozowaniu
'przez drut' co jest śmieszne, bo to nie są żarty

ale ta nachalność nie dziwi, jeżeli się wie, że jesteś członkiem wyjątkowo nachalnej
sekty''
_________________
Nauka:nigdy więcej! Po maturze chodziłem na 3 różne studia, jednak okazało się że wykształcenie to nie jest coś dla mnie. I tak oto twój argument spala na konewce:) To takie krótkowzroczne masło maślane.
 
     
zyon 


Pomógł: 69 razy
Dołączył: 04 Sie 2009
Posty: 8854
Wysłany: Nie Mar 01, 2015 12:25   

Grzegorz R napisał/a:

Natomiast ty masz problem, jeśli tylko to forum sprawia że nie nie wieje nudą w twoim życiu.

To jest niezwykle celna diagnoza, ktora Czcigodny Dar powinien przemyslec, w dodatku za darmoche, co dodatkowo w oczach "rozdajacego dobre nowiny" po domach, powinno miec znaczenie.

Zauwaz Grzegorz, ze jak gadalismy ta typowe tematy medyczno-dietetyczne to zlecialo sie tutaj stadko standardowych sepow, ktorzy w ogole sie nie odniesli do tego o czym rozmawiamy a zaczeli jedynie drazyc jakies personalno-urazowe tematu na temat naszych osobowosci. Bo tylko udowodnienie, ze "gupi jestes" jest ich celem i jakies "internetowe urazy" w nich siedza. Proponuje spuscic litosciwa kurtyne milczenia dla tych niedouczonych frustratow i wrocic do meritum, no kopanie sie z koniem nie nalezy do przyjemnosci a oni maja mentalnosc wanki wstanki. Ostatnie slowo zawsze musza miec ;)
_________________
Nauka:nigdy więcej! Po maturze chodziłem na 3 różne studia, jednak okazało się że wykształcenie to nie jest coś dla mnie. I tak oto twój argument spala na konewce:) To takie krótkowzroczne masło maślane.
Ostatnio zmieniony przez zyon Nie Mar 01, 2015 12:26, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
dario_ronin
[Usunięty]

Wysłany: Nie Mar 01, 2015 12:34   

zyon napisał/a:
pamiętamy
to tylko twoje urojenia
400 jajek miesięcznie ci nie służy :keep:
na forum o którym wspomniałeś popisałeś się prostactwem do kwadratu cytując prywatną korespondencję
wielkodusznie wybaczam, ale nie zapominam :evil:
twoje problemy psychiczne mnie martwią, ale musisz poradzić sobie sam
 
     
zyon 


Pomógł: 69 razy
Dołączył: 04 Sie 2009
Posty: 8854
Wysłany: Nie Mar 01, 2015 12:38   

dario_ronin napisał/a:
400 jajek miesięcznie

Nigdzie nie napisalem 'miesiecznie'
wiec kto tu sobie roi

O Czcigodny Darze
twoje wybaczenie widac jak na dloni
tylko najpierw wyjmij z tej dloni
kieliszek
lub butelke
zeby sie moglo zmiescic na niej

czasami 'napic sie trza'
ale jak za czesto to znaczy, ze problem
masz
ze soba
'kibicuje' ci szczerze
Z
_________________
Nauka:nigdy więcej! Po maturze chodziłem na 3 różne studia, jednak okazało się że wykształcenie to nie jest coś dla mnie. I tak oto twój argument spala na konewce:) To takie krótkowzroczne masło maślane.
Ostatnio zmieniony przez zyon Nie Mar 01, 2015 12:38, w całości zmieniany 2 razy  
 
     
dario_ronin
[Usunięty]

Wysłany: Nie Mar 01, 2015 12:38   

zyon napisał/a:
Zauwaz Grzegorz
słabe jednostki lubią ukrywać się w grupie
czują się pewniej wtedy, silniejsze
:evil:
 
     
dario_ronin
[Usunięty]

Wysłany: Nie Mar 01, 2015 12:42   

zyon napisał/a:
O Czcigodny Darze
twoja czołobitność mnie zawstydza
nie przesadzaj
nie jestem tak niedościgły
postarasz się ... dorównasz
może :hah:
 
     
Grzegorz R 

Dołączył: 29 Paź 2014
Posty: 725
Ostrzeżeń:
 4/2/3
Wysłany: Nie Mar 01, 2015 12:43   

zyon napisał/a:
Proponuje spuscic litosciwa kurtyne milczenia dla tych niedouczonych frustratow i wrocic do meritum, no kopanie sie z koniem nie nalezy do przyjemnosci a oni maja mentalnosc wanki wstanki. Ostatnie slowo zawsze musza miec ;)

Hallelujah!
"On odpuszcza wszystkie winy twoje, leczy wszystkie choroby twoje" "...bom ja Pan, który cię leczę." A Dario w to nie wierzy i szuka zdrowia na forum o dietach.
 
     
zyon 


Pomógł: 69 razy
Dołączył: 04 Sie 2009
Posty: 8854
Wysłany: Nie Mar 01, 2015 12:46   

Grzegorz R napisał/a:
zyon napisał/a:
Proponuje spuscic litosciwa kurtyne milczenia dla tych niedouczonych frustratow i wrocic do meritum, no kopanie sie z koniem nie nalezy do przyjemnosci a oni maja mentalnosc wanki wstanki. Ostatnie slowo zawsze musza miec ;)

Hallelujah!
"On odpuszcza wszystkie winy twoje, leczy wszystkie choroby twoje" "...bom ja Pan, który cię leczę." A Dario w to nie wierzy i szuka zdrowia na forum o dietach.

No to umowa stoi ;) To jak ze spacerem po sciernisku, trzeba uwazac na ciernie i paletajace sie pod nogami myszy, bo w ich naturze jest uprzykrzac innym zycie ;) Po jakims czasie przestaje sie zwracac uwage na to a wieczorem po calodziennym lazeniu po sciernisku, kapiel jest jeszcze przyjemniejsza ;)
_________________
Nauka:nigdy więcej! Po maturze chodziłem na 3 różne studia, jednak okazało się że wykształcenie to nie jest coś dla mnie. I tak oto twój argument spala na konewce:) To takie krótkowzroczne masło maślane.
 
     
yarosh1980 

Pomógł: 8 razy
Wiek: 43
Dołączył: 03 Sty 2012
Posty: 742
Ostrzeżeń:
 7/2/3
Wysłany: Nie Mar 01, 2015 12:51   

Grzegorz R napisał/a:
Jest też mało prawdopodobne że dojdzie do fuzji tych dwóch wyznań i że na ścianach zawiśnie Jezus na blenderze.

czy 'wyznaniowość' widzisz tylko wśród użytkowników blenderów? A czemu nie przypiszesz tego np. użytkownikom telewizorów, elektrycznych szczoteczek do zębów lub golarek? Z pewnością używasz którejś z tych rzeczy. Więc czemu dostaje się tylko takim jak ja, którzy używamy tej jednej konkretnej rzeczy - blendera? Pewnie tylko dlatego że tacy jak ty jej nie używają. No więc z mojej perspektywy równie dobrze ja ciebie mogę nazwać wyznawcą Kościoła Kineskopowo-Telewizyjnego (chyba że trzasłeś już sobie plazmę, ledkę albo LCD). Jeśli będziecie chcieli Jezusa na nim zawiesić, to będziesz musiał stłuc ekran telewizora, żeby jakieś szkła wystawały i żeby jakaś drastyczność w tym była, jak w przypadku krzyża.
Ostatnio zmieniony przez yarosh1980 Nie Mar 01, 2015 12:57, w całości zmieniany 3 razy  
 
     
dario_ronin
[Usunięty]

Wysłany: Nie Mar 01, 2015 13:06   

zyon napisał/a:
To jak ze spacerem
no widzisz, zrozumiałeś
jak poznasz swoje słabości będziesz silniejszy
oczyszczająca moc spowiedzi :evil:

D
 
     
Grzegorz R 

Dołączył: 29 Paź 2014
Posty: 725
Ostrzeżeń:
 4/2/3
Wysłany: Nie Mar 01, 2015 13:11   

yarosh1980 napisał/a:
Grzegorz R napisał/a:
Jest też mało prawdopodobne że dojdzie do fuzji tych dwóch wyznań i że na ścianach zawiśnie Jezus na blenderze.

czy 'wyznaniowość' widzisz tylko wśród użytkowników blenderów? A czemu nie przypiszesz tego np. użytkownikom telewizorów, elektrycznych szczoteczek do zębów lub golarek? Z pewnością używasz którejś z tych rzeczy. Więc czemu dostaje się tylko takim jak ja, którzy używamy tej jednej konkretnej rzeczy - blendera? Pewnie tylko dlatego że tacy jak ty jej nie używają. No więc z mojej perspektywy równie dobrze ja ciebie mogę nazwać wyznawcą Kościoła Kineskopowo-Telewizyjnego (chyba że trzasłeś już sobie plazmę, ledkę albo LCD). Jeśli będziecie chcieli Jezusa na nim zawiesić, to będziesz musiał stłuc ekran telewizora, żeby jakieś szkła wystawały i żeby jakaś drastyczność w tym była, jak w przypadku krzyża.

Masz rację. Żeby było sprawiedliwie, powinienem także pojechać po polskim związku łowieckim. Należy im się za Nemroda, biblijnego myśliwego.
Ostatnio zmieniony przez Grzegorz R Nie Mar 01, 2015 13:13, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
zyon 


Pomógł: 69 razy
Dołączył: 04 Sie 2009
Posty: 8854
Wysłany: Nie Mar 01, 2015 13:17   

Grzegorz R napisał/a:
yarosh1980 napisał/a:
Grzegorz R napisał/a:
Jest też mało prawdopodobne że dojdzie do fuzji tych dwóch wyznań i że na ścianach zawiśnie Jezus na blenderze.

czy 'wyznaniowość' widzisz tylko wśród użytkowników blenderów? A czemu nie przypiszesz tego np. użytkownikom telewizorów, elektrycznych szczoteczek do zębów lub golarek? Z pewnością używasz którejś z tych rzeczy. Więc czemu dostaje się tylko takim jak ja, którzy używamy tej jednej konkretnej rzeczy - blendera? Pewnie tylko dlatego że tacy jak ty jej nie używają. No więc z mojej perspektywy równie dobrze ja ciebie mogę nazwać wyznawcą Kościoła Kineskopowo-Telewizyjnego (chyba że trzasłeś już sobie plazmę, ledkę albo LCD). Jeśli będziecie chcieli Jezusa na nim zawiesić, to będziesz musiał stłuc ekran telewizora, żeby jakieś szkła wystawały i żeby jakaś drastyczność w tym była, jak w przypadku krzyża.

Masz rację. Żeby było sprawiedliwie, powinienem także pojechać po polskim związku łowieckim. Należy im się za Nemroda, biblijnego myśliwego.

Wszystkim nie dogodzisz, widzisz jak ci biedni ludzie zebrza o uwage, chocby najmniejszy kawaleczek. Wszystko tylko, zeby miec jakas forme interakcji, jak nie pochlebstwo albo obelga to psychologiczna pseudodiagnoza "przez drut" od "internetowo" wykwalifikowanego specjalisty. Ale wtedy nuda nie wieje przynajmniej w zyciu. Jak to mowia "jeszcze sie taki nie urodzil, zeby wszystkim dogodzil" ale jest jeden taki co probuje.
_________________
Nauka:nigdy więcej! Po maturze chodziłem na 3 różne studia, jednak okazało się że wykształcenie to nie jest coś dla mnie. I tak oto twój argument spala na konewce:) To takie krótkowzroczne masło maślane.
Ostatnio zmieniony przez zyon Nie Mar 01, 2015 13:18, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
Grzegorz R 

Dołączył: 29 Paź 2014
Posty: 725
Ostrzeżeń:
 4/2/3
Wysłany: Nie Mar 01, 2015 13:24   

zyon napisał/a:
Wszystkim nie dogodzisz.

Nawet nie zamierzam.
Chcę tylko sprawdzić czy któryś z nich ma mózg.
 
     
zyon 


Pomógł: 69 razy
Dołączył: 04 Sie 2009
Posty: 8854
Wysłany: Nie Mar 01, 2015 13:32   

Grzegorz R napisał/a:
zyon napisał/a:
Wszystkim nie dogodzisz.

Nawet nie zamierzam.
Chcę tylko sprawdzić czy któryś z nich ma mózg.

Chcesz byc jak Bear Grylls? Czyli dokonywac rzeczy pozornie niemozliwych?
Choc tutaj predzej przydalby sie McGyver.
_________________
Nauka:nigdy więcej! Po maturze chodziłem na 3 różne studia, jednak okazało się że wykształcenie to nie jest coś dla mnie. I tak oto twój argument spala na konewce:) To takie krótkowzroczne masło maślane.
 
     
yarosh1980 

Pomógł: 8 razy
Wiek: 43
Dołączył: 03 Sty 2012
Posty: 742
Ostrzeżeń:
 7/2/3
Wysłany: Nie Mar 01, 2015 14:30   

zyon napisał/a:
widzisz jak ci biedni ludzie zebrza o uwage, chocby najmniejszy kawaleczek. Wszystko tylko, zeby miec jakas forme interakcji, jak nie pochlebstwo albo obelga to psychologiczna pseudodiagnoza

Wnosisz, że to nie TY, lecz JA wypowiadam wszystko tylko po to, aby sprowokować jakiekolwiek reakcje u innych ludzi? Za ten żart lubię cię już tak bardzo, że w razie konieczności zjadłbym cię, a bez konieczności dałbym ci czystą gablotę, żebyś mi robił za osobliwość na imprezkach domowych.

Choć jednak cytowane zdanie zyona mogłoby być prawdziwe, gdybym to ja miał nick zyon:) Kiedyś nie mogłem się opędzić od usera o nicku "zyon". Na każdą moją próbę udzielenia normalnej rzeczowej odpowiedzi ten funfel wypluwał z siebie kolejne porcje off-topicowych zanęt i wabików do kłótni, wyciągając lub wymyślając jakieś brudy, żeby tylko rozrosła się jatka. Cel niestety często osiągał. W cyklicznych wybuchach rzygał wyzwiskami, ubliżał. Czasami nawet bez powodu walił poniżej pasa, aż się niesmacznie robiło. To trwa do dziś jak widać. Więc jak go teraz słyszę z takim stwierdzeniem, to sobie myślę WTF?

A co do Grzegorza, to oczywiście nie ma porównania do kalibru tego schamiałego do reszty zyona, jednakże już chciałem się Grzegorza wczoraj zapytać czy mówi to na poważnie (odnośnie blendowania), czy raczej specjalnie wymyśla te dyrdymały żeby tylko urozmaicić rozmowę i ją przedłużyć, aby tylko urządzić sobie zabawną pogadankę z nudów.
Ostatnio zmieniony przez yarosh1980 Nie Mar 01, 2015 15:36, w całości zmieniany 9 razy  
 
     
zyon 


Pomógł: 69 razy
Dołączył: 04 Sie 2009
Posty: 8854
Wysłany: Nie Mar 01, 2015 15:04   

Grzegorz R napisał/a:
Neurotyzm nie jest cechą pozytywną osobowości. Jest zaburzeniem osobowości, prowadzącym do negatywnych zachowań.

Sam widzisz ile masz w tym racji, jedna diagnoza i ilu zdiagnozowanych od razu.
_________________
Nauka:nigdy więcej! Po maturze chodziłem na 3 różne studia, jednak okazało się że wykształcenie to nie jest coś dla mnie. I tak oto twój argument spala na konewce:) To takie krótkowzroczne masło maślane.
 
     
vvv
^^^


Pomógł: 12 razy
Wiek: 52
Dołączył: 04 Sty 2013
Posty: 3494
Wysłany: Nie Mar 01, 2015 15:38   

yarosh1980 napisał/a:
ten funfel wypluwał z siebie kolejne porcje off-topicowych zanęt i wabików do kłótni, wyciągając lub wymyślając jakieś brudy, żeby tylko rozrosła się jatka. Cel niestety często osiągał. W cyklicznych wybuchach rzygał wyzwiskami, ubliżał.
zyon napisał/a:
Wszystko tylko, zeby miec jakas forme interakcji, jak nie pochlebstwo albo obelga to psychologiczna pseudodiagnoza "przez drut" od "internetowo" wykwalifikowanego specjalisty.
zyon napisał/a:
Generalnie z niektorymi jest tak:
Witold Jarmolowicz napisał/a:
GR napisał/a:
O cholerka. Coś zjadło połowę postów z tego tematu. To chyba jakiś wirus 8/
Bo były nie na temat.
JW
Ostatnio zmieniony przez vvv Nie Mar 01, 2015 15:45, w całości zmieniany 3 razy  
 
     
zyon 


Pomógł: 69 razy
Dołączył: 04 Sie 2009
Posty: 8854
Wysłany: Nie Mar 01, 2015 15:56   

No to mamy komplet, Czterej jezdzcy internetowej apokalipsy w jednym temacie ale jak zawsze - nie na temat. :papa:
_________________
Nauka:nigdy więcej! Po maturze chodziłem na 3 różne studia, jednak okazało się że wykształcenie to nie jest coś dla mnie. I tak oto twój argument spala na konewce:) To takie krótkowzroczne masło maślane.
 
     
dario_ronin
[Usunięty]

Wysłany: Nie Mar 01, 2015 17:51   

Jeśli ktoś nie lubi krytyki (choć sam lubi krytykować innych ) niech siedzi na polu u Tomasza
tam dopóki będzie piał jak reszta kogucików i z dziobka wyjadał będzie mile widziany
nawet sr...e w gniazdo mu wybaczą

nie cierpię dupków, pospolitych dupków,
którzy ukrywają prostactwo pod płaszczykiem inteligencji
traktują innych jak głupszych od siebie
a zwróć mu uwagę już jesteś wrogiem

prostak , przyciśnięty krytyką , kiedy brakuje mu argumentów
zawsze wywlecze tak zwany 'krzywy ryj' - nawiąże do religii, wiary, poglądów
lub jakichś ułomności - co daje mu jak mniema przewagę w dyskusji :razz:

miałkość, miałkość widzę
 
     
yarosh1980 

Pomógł: 8 razy
Wiek: 43
Dołączył: 03 Sty 2012
Posty: 742
Ostrzeżeń:
 7/2/3
Wysłany: Nie Mar 01, 2015 18:03   

vvv, kto ci tu zrobił krzywdę? Od kogo doznałeś niesprawiedliwości?


dario_ronin napisał/a:
prostak , przyciśnięty krytyką , kiedy brakuje mu argumentów
zawsze wywlecze tak zwany 'krzywy ryj' - nawiąże do religii, wiary, poglądów
lub jakichś ułomności - co daje mu jak mniema przewagę w dyskusji :razz:

Po tych przykładach mniemam że nawiązujesz do wypowiedzi Grzegorza
Ostatnio zmieniony przez yarosh1980 Nie Mar 01, 2015 18:16, w całości zmieniany 3 razy  
 
     
dario_ronin
[Usunięty]

Wysłany: Nie Mar 01, 2015 18:18   

yarosh1980 napisał/a:
nawiązujesz w tym momencie do wypowiedzi Grzegorza


Grzegorza, Zyona, ... , chłopców 'zza miedzy' oraz każdego prostaka, który postępuje w ten sposób
 
     
Grzegorz R 

Dołączył: 29 Paź 2014
Posty: 725
Ostrzeżeń:
 4/2/3
Wysłany: Nie Mar 01, 2015 19:31   

zyon napisał/a:
No to mamy komplet, Czterej jezdzcy internetowej apokalipsy w jednym temacie ale jak zawsze - nie na temat. :papa:

Nie wiadomo którym jeźdzcem jest adam, bo nie ma widocznych fizycznych cech dymorfizmu płciowego. Angela Merkel ma podobny problem ona jest kanclerzem niemiec, a adam propagatorem rodzaju diety opartej na legendach chińskiej medycyny.
Może występuje u niego chociaż dymorfizm sezonowy, albo okołodobowy. Zmienia się mu kształt oczu kiedy usiłuje wycisnąć wstrzymywaną przez 4 doby kupę, aby ukształtowała się zgodnie z ciągiem Fibonacciego w kształt fraktala.

Zyon, coś ty zrobił Dariowi? Chłopak wyrzucił z siebie wszystko co mu leżało na wątrobie.
Przynajmniej wiadomo że nie jest psychopatą, bo ci nie okazują emocji.
Ostatnio zmieniony przez Grzegorz R Nie Mar 01, 2015 19:39, w całości zmieniany 2 razy  
 
     
Grzegorz R 

Dołączył: 29 Paź 2014
Posty: 725
Ostrzeżeń:
 4/2/3
Wysłany: Nie Mar 01, 2015 19:44   

yarosh1980 napisał/a:
co do Grzegorza, to oczywiście nie ma porównania do kalibru tego schamiałego do reszty zyona

Ja i Zyon jesteśmy tacy sami. Wychowaliśmy się w tej samej oborze, stąpaliśmy po tym samym oborniku.
Zyon jest bardzo wrażliwym człowiekiem. Gdybyś widział jak płakał kiedy dowiedział się że Rysiek z Klanu nie żyje.... To nic że płakał ze śmiechu, liczy się sam fakt.
Ostatnio zmieniony przez Grzegorz R Nie Mar 01, 2015 19:48, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
dario_ronin
[Usunięty]

Wysłany: Nie Mar 01, 2015 19:49   

Grzegorz R napisał/a:
Zyon, coś ty zrobił Dariowi?
sprawdź,
skrytykuj, wytknij nielogiczność czy nieszczerość
przekonasz się :evil:
 
     
zyon 


Pomógł: 69 razy
Dołączył: 04 Sie 2009
Posty: 8854
Wysłany: Nie Mar 01, 2015 19:53   

Grzegorz R napisał/a:
Zyon, coś ty zrobił Dariowi? Chłopak wyrzucił z siebie wszystko co mu leżało na wątrobie.Przynajmniej wiadomo że nie jest psychopatą, bo ci nie okazują emocji.

Prawde dostal miedzy oczy a jak wiadomo prawda boli. Teraz widzi mialkosc tylko, bo siedzi przed lustrem i pije do lustra. Z checia bym mu pomogl, napilbym sie z nim, pogadal, bo lubie ludziom pomagac a picie do lustra i patrzenie na odbicie marnosci to rownia pochyla. Szkoda faceta ale tak koncza fanatycy.....
_________________
Nauka:nigdy więcej! Po maturze chodziłem na 3 różne studia, jednak okazało się że wykształcenie to nie jest coś dla mnie. I tak oto twój argument spala na konewce:) To takie krótkowzroczne masło maślane.
Ostatnio zmieniony przez zyon Nie Mar 01, 2015 21:23, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
Grzegorz R 

Dołączył: 29 Paź 2014
Posty: 725
Ostrzeżeń:
 4/2/3
Wysłany: Nie Mar 01, 2015 19:55   

dario_ronin napisał/a:
wytknij nielogiczność czy nieszczerość
przekonasz się :evil:

Z twoich postów? To niewykonalne. Kilku ludzi pracując przez kilka lat na dwie zmiany, nie dałoby rady wyszczególnić nielogiczności, nieszczerości takiego hipokrtyty jak ty.
 
     
zyon 


Pomógł: 69 razy
Dołączył: 04 Sie 2009
Posty: 8854
Wysłany: Nie Mar 01, 2015 19:59   

Grzegorz R napisał/a:
yarosh1980 napisał/a:
co do Grzegorza, to oczywiście nie ma porównania do kalibru tego schamiałego do reszty zyona

Ja i Zyon jesteśmy tacy sami. Wychowaliśmy się w tej samej oborze, stąpaliśmy po tym samym oborniku.
Zyon jest bardzo wrażliwym człowiekiem. Gdybyś widział jak płakał kiedy dowiedział się że Rysiek z Klanu nie żyje.... To nic że płakał ze śmiechu, liczy się sam fakt.

O Hance co zginela w kartonach nawet nie wspominam....
_________________
Nauka:nigdy więcej! Po maturze chodziłem na 3 różne studia, jednak okazało się że wykształcenie to nie jest coś dla mnie. I tak oto twój argument spala na konewce:) To takie krótkowzroczne masło maślane.
 
     
Grzegorz R 

Dołączył: 29 Paź 2014
Posty: 725
Ostrzeżeń:
 4/2/3
Wysłany: Nie Mar 01, 2015 20:05   

zyon napisał/a:
Grzegorz R napisał/a:
yarosh1980 napisał/a:
co do Grzegorza, to oczywiście nie ma porównania do kalibru tego schamiałego do reszty zyona

Ja i Zyon jesteśmy tacy sami. Wychowaliśmy się w tej samej oborze, stąpaliśmy po tym samym oborniku.
Zyon jest bardzo wrażliwym człowiekiem. Gdybyś widział jak płakał kiedy dowiedział się że Rysiek z Klanu nie żyje.... To nic że płakał ze śmiechu, liczy się sam fakt.

O Hance co zginela w kartonach nawet nie wspominam....

Ja znając twoją wrażliwość ukrył bym ten fakt przed tobą aż do premiery następnego serialu w którym występuje, żebyś mógł zobaczyć że nie zginęła naprawdę. Inaczej mogłoby być kiepsko. Targnął byś się na swoje życie jak nic.
 
     
dario_ronin
[Usunięty]

Wysłany: Nie Mar 01, 2015 20:32   

zyon napisał/a:
widzi marnosc
pajac
miałkość dzieciaku , miałki jesteś :hah:
 
     
g69 

Wiek: 54
Dołączył: 27 Lis 2013
Posty: 331
Wysłany: Nie Mar 01, 2015 20:39   

Zastanawia,mnie temat alkoholu.Daje się zauważyć,że niektórym niemal od dzieciństwa smakuje,jak misiom miód.Później w dorosłym życiu nie mogą sobie poradzić z tym problemem.
Mnie piwo zasmakowało długo po skończeniu szkoły.Wcześniej się dziwiłem jak taka gorycz może smakować.A teraz ze względu na chorobę,już długi czas nie piję.I czuję ,że mam ,to samo ,co przed skończeniem szkoły.Czyli,w ogóle mi nie smakuje.
Czy jest,to kwestia psychologiczna,czy nie dożywienia,lub może odżywienia organizmu?
Ostatnio zmieniony przez g69 Nie Mar 01, 2015 20:40, w całości zmieniany 2 razy  
 
     
zyon 


Pomógł: 69 razy
Dołączył: 04 Sie 2009
Posty: 8854
Wysłany: Nie Mar 01, 2015 20:58   

Grzegorz R napisał/a:
dario_ronin napisał/a:
wytknij nielogiczność czy nieszczerość
przekonasz się :evil:

Z twoich postów? To niewykonalne. Kilku ludzi pracując przez kilka lat na dwie zmiany, nie dałoby rady wyszczególnić nielogiczności, nieszczerości takiego hipokrtyty jak ty.

Nie ma takich komputerow jeszcze, zeby potrafily zdefiniowac takiego "niepokornego pokornego" co to w cudzym oku wlos zauwazy a w swoim belki nie raczy :hah: :hah:
Po prostu kazdy procesor by sie przegrzal a program zawiesil :hah:
_________________
Nauka:nigdy więcej! Po maturze chodziłem na 3 różne studia, jednak okazało się że wykształcenie to nie jest coś dla mnie. I tak oto twój argument spala na konewce:) To takie krótkowzroczne masło maślane.
 
     
Grzegorz R 

Dołączył: 29 Paź 2014
Posty: 725
Ostrzeżeń:
 4/2/3
Wysłany: Nie Mar 01, 2015 21:00   

g69 napisał/a:
teraz ze względu na chorobę,już długi czas nie piję.

Na tym zakończ rozmyślania o alkoholu.
Jedynym dopuszczalnym alkoholem w twoim przypadku jest orzechówka. Pod warunkiem że będzie to rzadko i w małych ilościach, oraz że dla pewności zrobisz nalewkę sam.
40 orzechów włoskich, z jeszcze miekką skorupką, pokrojone na plasterki, zalej litrem spirytusu, odstaw na kilka miesięcy. W przypadku mniejszej ilości spirytusu, odpowiednio mniej orzechów.
Gorzkie jak cholera, ale w małych ilościach od czasu do czasu nie zaszkodzi.

Jeśli wrócisz do piwa to po balu. Wszystko wróci.
Ostatnio zmieniony przez Grzegorz R Nie Mar 01, 2015 21:06, w całości zmieniany 2 razy  
 
     
zyon 


Pomógł: 69 razy
Dołączył: 04 Sie 2009
Posty: 8854
Wysłany: Nie Mar 01, 2015 21:03   

Grzegorz R napisał/a:
zyon napisał/a:
Grzegorz R napisał/a:
yarosh1980 napisał/a:
co do Grzegorza, to oczywiście nie ma porównania do kalibru tego schamiałego do reszty zyona

Ja i Zyon jesteśmy tacy sami. Wychowaliśmy się w tej samej oborze, stąpaliśmy po tym samym oborniku.
Zyon jest bardzo wrażliwym człowiekiem. Gdybyś widział jak płakał kiedy dowiedział się że Rysiek z Klanu nie żyje.... To nic że płakał ze śmiechu, liczy się sam fakt.

O Hance co zginela w kartonach nawet nie wspominam....

Ja znając twoją wrażliwość ukrył bym ten fakt przed tobą aż do premiery następnego serialu w którym występuje, żebyś mógł zobaczyć że nie zginęła naprawdę. Inaczej mogłoby być kiepsko. Targnął byś się na swoje życie jak nic.

Ja to nawet placze jak Kevin zostaje sam w domu a rodzina wyjezdza bez niego na swieta. ;(
_________________
Nauka:nigdy więcej! Po maturze chodziłem na 3 różne studia, jednak okazało się że wykształcenie to nie jest coś dla mnie. I tak oto twój argument spala na konewce:) To takie krótkowzroczne masło maślane.
 
     
Grzegorz R 

Dołączył: 29 Paź 2014
Posty: 725
Ostrzeżeń:
 4/2/3
Wysłany: Nie Mar 01, 2015 21:08   

zyon napisał/a:
Grzegorz R napisał/a:
zyon napisał/a:
Grzegorz R napisał/a:
yarosh1980 napisał/a:
co do Grzegorza, to oczywiście nie ma porównania do kalibru tego schamiałego do reszty zyona

Ja i Zyon jesteśmy tacy sami. Wychowaliśmy się w tej samej oborze, stąpaliśmy po tym samym oborniku.
Zyon jest bardzo wrażliwym człowiekiem. Gdybyś widział jak płakał kiedy dowiedział się że Rysiek z Klanu nie żyje.... To nic że płakał ze śmiechu, liczy się sam fakt.

O Hance co zginela w kartonach nawet nie wspominam....

Ja znając twoją wrażliwość ukrył bym ten fakt przed tobą aż do premiery następnego serialu w którym występuje, żebyś mógł zobaczyć że nie zginęła naprawdę. Inaczej mogłoby być kiepsko. Targnął byś się na swoje życie jak nic.

Ja to nawet placze jak Kevin zostaje sam w domu a rodzina wyjezdza bez niego na swieta. ;(

A ja to płaczę nawet wtedy, kiedy ABBA śpiewa o tym biednym byczku Fernando.
 
     
vvv
^^^


Pomógł: 12 razy
Wiek: 52
Dołączył: 04 Sty 2013
Posty: 3494
Wysłany: Nie Mar 01, 2015 21:20   

zyon napisał/a:
O Hance co zginęła w kartonach
Kultowa scena Polskiego kina!
Nie rozbili samochodu więc nie podnieśli abonamentu RTV.

https://www.youtube.com/watch?v=EgQ0NNXHO48
:shock:
 
     
dario_ronin
[Usunięty]

Wysłany: Nie Mar 01, 2015 21:53   

zyon napisał/a:
w cudzym oku wlos zauwazy
włos? obudź się ! to zgliszcza WTC :keep: :evil:
 
     
g69 

Wiek: 54
Dołączył: 27 Lis 2013
Posty: 331
Wysłany: Pon Mar 02, 2015 08:01   

Grzegorz R napisał/a:

Jeśli wrócisz do piwa to po balu. Wszystko wróci.

Musiałbym,to robić na siłę,gdyż w ogóle mi,to smakowo nie podchodzi.Podobny mechanizm wystąpił przy piciu kawy.
Próbuję,po prostu zrozumieć mechanizm uzależnień.
Czy wystarczy,tylko pranie mózgu przez psychologa? Czy raczej,trzeba stawiać na odpowiednie odżywianie?
Znam wielu ludzi,którzy nie potrafią poradzić sobie z różnymi formami uzależnień.
Często tłumaczą sobie,że to są uwarunkowania genetyczne.I,że nie ma się na to żadnego wpływu.
Ostatnio zmieniony przez g69 Pon Mar 02, 2015 08:11, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
Grzegorz R 

Dołączył: 29 Paź 2014
Posty: 725
Ostrzeżeń:
 4/2/3
Wysłany: Pon Mar 02, 2015 08:19   

g69 napisał/a:
Grzegorz R napisał/a:

Jeśli wrócisz do piwa to po balu. Wszystko wróci.

Musiałbym,to robić na siłę,gdyż w ogóle mi,to smakowo nie podchodzi.Podobny mechanizm wystąpił przy piciu kawy.
Próbuję,po prostu zrozumieć mechanizm uzależnień.
Czy wystarczy,tylko pranie mózgu przez psychologa? Czy raczej,trzeba stawiać na odpowiednie odżywianie?
Znam wielu ludzi,którzy nie potrafią poradzić sobie z różnymi formami uzależnień.
Często tłumaczą sobie,że to są uwarunkowania genetyczne.I,że nie ma się na to żadnego wpływu.

Genetycznie uwarunkowane jest tylko stężenie dehydrogenazy alkoholowej.
Mechanizm uzależnień jest bardzo prosty. Wszystko zależy od tego w jaki sposób wykorzystywany jest ośrodek nagrody (przyjemności) umiejscowiony w mózgu.
Jest on zaprogramowany na działania korzystne z punktu widzenia organizmu i przetrwania gatunku. Obejmuje więc wydzielanie opiatów endogennych w odpowiedzi na wysiłek fizyczny, seks, kształtowanie więzi międzyludzkich poprzez dotyk, bliskość innych osób itd. Wszystko co przyczynia się do kształtowania więzi i przetrwania gatunku jest nagradzane endorfinami.

Pech chce że wiele egzogennych substancji oddziałuje na ośrodek nagrody. Dlatego jednostki ze słabo ukształtowanymi relacjami społecznymi, sięgają po te substancje. Chociaż z tym bywa różnie. W gronie rodzinnym, przyjaciół też można się napić i nie jest to oznaka nieprzystosowania społecznego ani źle ukształtowanych nawyków.
Włosi, Hiszpanie, Francuzi czy ogólnie latynosi piją codziennie. Mimo to trudno ich nazwać alkoholikami. Istotna jest forma, motywacja do picia. U Francuzów to po prostu część rytuału związanego z jedzeniem. Nacje wschodnie piją przeważnie dla samego efektu jaki daje upojenie alkoholowe. Jednak nie można generalizować.
Zapijanie smutków, problemów, zapijanie samotności zawsze jest sygnałem alarmowym, nawet jeśli są to krótkie kilkudniowe okresy.

Od tych wszystkich reguł są wyjątki. Bywają po prostu ludzie z silnym i słabym charakterem, bez względu na to w jakich warunkach i środowisku ukształtowała się ich osobowość.
Ostatnio zmieniony przez Grzegorz R Pon Mar 02, 2015 08:40, w całości zmieniany 6 razy  
 
     
dario_ronin
[Usunięty]

Wysłany: Pon Mar 02, 2015 12:58   

Zyon,
ja cię bardzo proszę , nie pisz do mnie prywatnych wiadomości
współczuję ci , ale nie potrafię ci pomóc
twój stan jest poważniejszy niż myślałem
trudne dzieciństwo, nadużywanie alkoholu, czy uzależnienie od internetu
nie tłumaczą wszystkich objawów :-x
poza tym nie jesteś dyskretny i zdradzasz szczegóły prywatnych rozmów
dopóki nie przyznasz się przed sobą, że masz problem niewiele da się zrobić
ale ... na pewno są lepsi terapeuci - próbuj
Dar
 
     
zyon 


Pomógł: 69 razy
Dołączył: 04 Sie 2009
Posty: 8854
Wysłany: Pon Mar 02, 2015 14:06   

Grzegorz R napisał/a:
Mechanizm uzależnień jest bardzo prosty. Wszystko zależy od tego w jaki sposób wykorzystywany jest ośrodek nagrody (przyjemności) umiejscowiony w mózgu.
Jest on zaprogramowany na działania korzystne z punktu widzenia organizmu i przetrwania gatunku. Obejmuje więc wydzielanie opiatów endogennych w odpowiedzi na wysiłek fizyczny, seks, kształtowanie więzi międzyludzkich poprzez dotyk, bliskość innych osób itd. Wszystko co przyczynia się do kształtowania więzi i przetrwania gatunku jest nagradzane endorfinami.

Pech chce że wiele egzogennych substancji oddziałuje na ośrodek nagrody. Dlatego jednostki ze słabo ukształtowanymi relacjami społecznymi, sięgają po te substancje. Chociaż z tym bywa różnie.

Zgadza sie, doskonale to opisuje Charles Duhigg w "Sile Nawyku", ksiazce poswieconej wlasnie temu mechanizmowi. Bardzo ciekawa lektura, bo okazuje sie, ze "petle nawyku" mozna zmienic w taki sposob, ze mozna zmienic np nawyk picia alkoholu z powodu narastajacej frustracji na czytanie biblii z jeszcze wieksza werwa a osrodek nagrody i tak nagrodzi endorfinami. Mysle, ze to by sie przydalo niektorym osobom, ta informacja moze miec duze znaczenie terapeutyczne.

Grzegorz R napisał/a:

Zapijanie smutków, problemów, zapijanie samotności zawsze jest sygnałem alarmowym, nawet jeśli są to krótkie kilkudniowe okresy.

No niestety masz zupelna racje, kolejna niezwykle przenikliwa diagnoza. Tylko niektorzy nie zauwazaja tych sygnalow popadajac np w nieuzasadniona agresje, czesto werbalna, staraja sie krzyczec i prosic o uwage, zebrac otoczenie o jakas forme reakcji. To niestety forma choroby i to jest rzeczywiscie problem.

Grzegorz R napisał/a:

Od tych wszystkich reguł są wyjątki. Bywają po prostu ludzie z silnym i słabym charakterem, bez względu na to w jakich warunkach i środowisku ukształtowała się ich osobowość.

Tu sie absolutnie nie zgodze, wyjatki nie naleza do regul w zadnym wypadku.
_________________
Nauka:nigdy więcej! Po maturze chodziłem na 3 różne studia, jednak okazało się że wykształcenie to nie jest coś dla mnie. I tak oto twój argument spala na konewce:) To takie krótkowzroczne masło maślane.
 
     
yarosh1980 

Pomógł: 8 razy
Wiek: 43
Dołączył: 03 Sty 2012
Posty: 742
Ostrzeżeń:
 7/2/3
Wysłany: Pon Mar 02, 2015 15:28   

zyon napisał/a:
niektorzy nie zauwazaja tych sygnalow popadajac np w nieuzasadniona agresje, czesto werbalna, staraja sie krzyczec i prosic o uwage, zebrac otoczenie o jakas forme reakcji.

próbujesz odciąć się od swojej trollęcej przeszłości? Chcesz zatuszować swoją niedawną "nietuzinkową" działalność na forum? I w tym celu przenosisz swoje przymioty na innych?

zyon napisał/a:
wyjatki nie naleza do regul w zadnym wypadku.

chyba raczej miało być powiedziane, że wyjątki nie potwierdzają reguł, jeśli już, gościu malinowy :)
Ostatnio zmieniony przez yarosh1980 Pon Mar 02, 2015 16:02, w całości zmieniany 2 razy  
 
     
dario_ronin
[Usunięty]

Wysłany: Pon Mar 02, 2015 16:02   

yarosh1980 napisał/a:
próbujesz odciąć się od swojej trollęcej przeszłości? Chcesz zatuszować swoją niedawną "nietuzinkową" działalność na forum? I w tym celu przenosisz swoje przymioty na innych?

myślę, że 'nasz' mały Zyjonek jeszcze nie zrozumiał czego nie powinien robić
szczenięca arogancja po prostu
 
     
zyon 


Pomógł: 69 razy
Dołączył: 04 Sie 2009
Posty: 8854
Wysłany: Pon Mar 02, 2015 16:04   

dario_ronin napisał/a:
Zyon,
ja cię bardzo proszę , nie pisz do mnie prywatnych wiadomości

Alez Darek! Skad ci przyszedl do glowy ten absurdalny pomsyl? :shock: Nie mam najmniejszego zamiaru, bo i po co mialbym pisac do ciebie? Na forum nie chce mi sie z toba gadac a co mowic na priv...
Niczego od ciebie nie chce, nigdy nie chcialem, nigdy sam do ciebie pierwszy sie nie zwrocilem ani nie zaczalem rozmowy. Zawsze to ty rozmawiasz do mnie pierwszy, zaczynasz, nagabujesz, tak jak do Grzegorza, jestes namolny, ale przeciez w koncu w tym cie szkolono. Szczerze mowiac to dla mnie troche zenujace, ze tak skomlesz o moja uwage i czuje sie zawstydzony :|

Nie bardzo wiem jak mam sie zachowac w tej sytuacji, chcesz ze mna rozmawiac, zaczepiasz mnie mimo, ze mnie nie lubisz, denerwuje cie i ogolnie nie przepadasz za mna. Ja nigdy nie czulem potrzeby rozmowy ze swiadkiem jehowy, bo nie przpadam za sekciarzami. Nigdy sie do ciebie nie odzywam, ale ciebie cos do mnie ciagnie, zawsze starasz sie skomentowac moje wypowiedzi raczac tymi kiepskimi "chinskimi ciasteczkami" niczym z marnego generatora haiku, wypowiadanymi tonem medrca, ktory zna "prawde" :)

Jezeli moja diagnoza przypadkiem cie urazilem to przepraszam, nie zauwazylem wieku.
Te twoje ataki drazliwosci, bezsennosc....mozesz nie chciec tej rady ale moim zdaniem zainteresuj sie zjawiskiem andropauzy, po 50 to czesto dopada facetow, wyglada na to, ze masz pecha. Mam nadziecje, ze nie masz chociaz zaburzen erekcji, bo sa tez na liscie :(
http://pl.wikipedia.org/wiki/Andropauza

Powodzenia i konwersacje z toba uwazam za zakonczona :papa:

No bo chyba nie uwazasz, ze kiedykolwiek napisalem do ciebie jakiegos priva? W takim wypadkow oprocz okulisty polecam jakiegos specjaliste od ...glowy
_________________
Nauka:nigdy więcej! Po maturze chodziłem na 3 różne studia, jednak okazało się że wykształcenie to nie jest coś dla mnie. I tak oto twój argument spala na konewce:) To takie krótkowzroczne masło maślane.
Ostatnio zmieniony przez zyon Pon Mar 02, 2015 19:05, w całości zmieniany 2 razy  
 
     
yarosh1980 

Pomógł: 8 razy
Wiek: 43
Dołączył: 03 Sty 2012
Posty: 742
Ostrzeżeń:
 7/2/3
Wysłany: Pon Mar 02, 2015 17:11   

zyon napisał/a:
Zawsze to ty rozmawiasz do mnie pierwszy, zaczynasz, nagabujesz

zyon napisał/a:
Nigdy sie do ciebie nie odzywam, ale ciebie cos do mnie ciagnie, zawsze starasz sie skomentowac moje wypowiedzi raczac tymi kiepskimi "chinskimi ciasteczkami"

jak bym słyszał samego siebie podczas opisywania usera "zyon". W wielu tematach on przylepiał się do mnie jak wrzód do tyłka i nie chciał zejść, ani skończyć swojego bicia piany. Teraz udaje greka żeby jakoś wyjść z twarzą, ale smród i tak się za nim ciągnie :)
Ostatnio zmieniony przez yarosh1980 Pon Mar 02, 2015 17:14, w całości zmieniany 4 razy  
 
     
dario_ronin
[Usunięty]

Wysłany: Pon Mar 02, 2015 17:19   

zyon napisał/a:
chyba nie uwazasz, ze kiedykolwiek napisalem do ciebie jakiegos priva?

zaprzeczenie i wyparcie godne alkoholika :keep:

nadal nie rozumiesz
nie jesteś lepszy ani mądrzejszy, nie jesteś nawet równy
po prostu szczeniaczek prostaczek

D
 
     
Grzegorz R 

Dołączył: 29 Paź 2014
Posty: 725
Ostrzeżeń:
 4/2/3
Wysłany: Pon Mar 02, 2015 19:54   

Ale się rozpisaliście. Szkoda że administrator nie zamknął tematu, zamiast go przesuwać.
Wielebny Darze, czy ty miałeś jakieś traumatyczne przeżycia o których nie możesz zapomnieć?
Strasznieś cięty na heretyków. Możeś w saraceńskiej niewoli doznał molestacji ze strony innowierców albo nie daj bóg chędożenia?

Ogarnij się człowieku bo robisz z siebie pajaca
Ostatnio zmieniony przez Grzegorz R Pon Mar 02, 2015 19:59, w całości zmieniany 2 razy  
 
     
COOLER 

Pomógł: 1 raz
Dołączył: 18 Sty 2013
Posty: 854
Wysłany: Pon Mar 02, 2015 22:25   

dario_ronin napisał/a:
zyon napisał/a:
chyba nie uwazasz, ze kiedykolwiek napisalem do ciebie jakiegos priva?

zaprzeczenie i wyparcie godne alkoholika :keep:

A może Zyjon pisząc wiadomość chciał zrobić identycznie jak Doktor Kwaśniewski :hah: :hah: :hah: :hah:
Dr Kwaśniewski napisał/a:
Pisałem do prezydenta Clintona: "Po co wydajecie miliardy dolarów na beznadziejną walkę z producentami i handlarzami narkotyków, skoro 10-15 % środków wydawanych na tę walkę może spowodować, że ludzie nie będą w ogóle brać narkotyków, bo nie będą ich chcieli brać."

Dr Kwaśniewski napisał/a:
Prezydent Clinton przesłał mi zakodowaną informację, że zrozumiał to, co do niego napisałem, ale prezydent Clinton jest człowiekiem, który potrafi zrozumieć to, co czyta.
 
     
g69 

Wiek: 54
Dołączył: 27 Lis 2013
Posty: 331
Wysłany: Wto Mar 03, 2015 08:52   

Odnośnie uzależnień,ciekawy eksperyment zrobił dr Roger John Williams
Jedną grupę mysz żywił odżywczą mało przetworzoną żywnością obfitującą witaminy i minerały,a drugą grupę żywił przetworzoną niskiej jakości karmą powodującą niedobory, a następnie postawił im do wyboru do picia wodę lub alkohol, to grupa dobrze odżywiona chętniej sięgała po wodę, z niesmakiem odwracając się od alkoholu, zaś druga grupa – wręcz odwrotnie.
Nazwał,to zjawisko mądrością ciała..Czyli wnioskuję,że organizm nie mający niedoborów witamin i minerałów,nie będzie czerpał przyjemności z konsumpcji używek.
Reakcja pewnie będzie podobna jak u dziecka,gdy da mu się spróbować alkoholu,kawy,czy papierosa.

http://www.recoverytoday....hamberlain.html

Next Dr. Williams investigated the impact of diet on alcohol consumption in animals. Given a free choice between alcohol and water, nutritionally deficient animals chose alcohol far more often than their well-nourished controls. “When the animals were given well-fortified diets supplemented with vitamins, they all developed wisdom of the body and turned away from alcohol consumption,” Williams concluded.
Ostatnio zmieniony przez g69 Wto Mar 03, 2015 08:54, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
koffin

Pomógł: 2 razy
Dołączył: 22 Sty 2013
Posty: 482
Wysłany: Czw Mar 05, 2015 20:16   

Grzegorz R napisał/a:
dario_ronin napisał/a:
A Tobie Grzegorz zazdroszczę, szczerze
braku sumienia
lekkie życie masz
żadnych wątpliwości
co dobre co złe

O jakim braku sumienia mówisz? Głosisz poglądy z książki, która za normalne uznaje zabicie żony za cudzołóstwo i inne tego typu brednie. W dodatku twierdzisz że słowa tam zawarte są aktualne i nimi trzeba się kierować. Dario, kiedy planujecie spalić jakąś czarownicę w waszym grodzie? Przyjdę popatrzeć. Ale będzie ubaw! Jak już się franca spali to pójdziemy na browara.
Nie mam lekkiego życia. Mam życie lżejsze od twojego, bo wiem że nie ma sensu zaprzątać sobie głowy tym na co nie mam wpływu.
Nie mam wątpliwości co jest dobre a co złe. A ty masz? Jeśli tak to coś tu jest nie halo.
Mam dyplomatycznie pomijać milczeniem głupotę innych, żeby kogoś przypadkiem nie urazić? Mam mówić nieprawdę i łudzić się że będzie z tego więcej pożytku niż z mówienia prawdy?
Ty tak robisz i dusisz się w swoim własnym sosie.
Gdyby ktoś pokazał ci dowód na to że Boga nie ma, to rozsypał byś się jak domek z kart. Już samo udowadnianie tego że nie istnieje coś co jest tylko wytworem wyobraźni części ludzi jest absurdem.


Gregor nie uznajesz ST ani NT? Jeżeli nie uznajesz to jesteś ateistą lub jakąś inną księgę uznajesz? ;)
 
     
Grzegorz R 

Dołączył: 29 Paź 2014
Posty: 725
Ostrzeżeń:
 4/2/3
Wysłany: Czw Mar 05, 2015 23:08   

koffin napisał/a:
Gregor nie uznajesz ST ani NT? Jeżeli nie uznajesz to jesteś ateistą lub jakąś inną księgę uznajesz? ;)

Jestem ateistą. ST i NT oraz BT i inne ani mnie ziębią ani grzeją.
A o co chodzi o uznawanie innej księgi? Każdy kogo nie interesuje Biblia musi mieć jakiś zamiennik?
Idiotyzm polskiego rozumienia ateizmu jest taki, że uznaje się ateistę za przeciwnika religii i wielu wierzących mówi że ateista i tak wierzy w Boga bo jest przeciwnikiem teorii o jego istnieniu.
W żadnym innym kraju nie ma tylu idiotów, którzy tak pojmują ateizm.
Ostatnio zmieniony przez Grzegorz R Czw Mar 05, 2015 23:15, w całości zmieniany 3 razy  
 
     
COOLER 

Pomógł: 1 raz
Dołączył: 18 Sty 2013
Posty: 854
Wysłany: Czw Mar 05, 2015 23:20   

Grzegorz R napisał/a:
Jestem ateistą.
Jaki tam z Ciebie ateista? Doktor Kwaśniewski napisał że budujecie "Królestwo Boże na Ziemi", a ty pisałeś że Doktor Kwaśniewski ma rację i się nie myli :hah: :hah: :hah:
Dr Kwaśniewski napisał/a:
Optymalni wiedzą, że w tym wszystkim chodzi głównie o zbudowanie zapowiadanego "Królestwa Bożego na Ziemi" - bez chorych, głodnych, spragnionych, bez zbrojeń, wojen, przestępczości, bez "mozolenia się na próżno"

Dr Kwaśniewski napisał/a:
Wielu optymalnych wie, że to co piszę, to tylko wiedza. Ponieważ prawda jest to zgodność rzeczy z wiedzą, a to co proponuję jest dokładnie zgodne z wiedzą, którą zawsze można potwierdzić w doświadczeniu, wiedzą oni, że piszę tylko prawdę
 
     
Grzegorz R 

Dołączył: 29 Paź 2014
Posty: 725
Ostrzeżeń:
 4/2/3
Wysłany: Czw Mar 05, 2015 23:29   

COOLER napisał/a:
Grzegorz R napisał/a:
Jestem ateistą.
Jaki tam z Ciebie ateista? Doktor Kwaśniewski napisał że budujecie "Królestwo Boże na Ziemi", a ty pisałeś że Doktor Kwaśniewski ma rację i się nie myli :hah: :hah: :hah:
Dr Kwaśniewski napisał/a:
Optymalni wiedzą, że w tym wszystkim chodzi głównie o zbudowanie zapowiadanego "Królestwa Bożego na Ziemi" - bez chorych, głodnych, spragnionych, bez zbrojeń, wojen, przestępczości, bez "mozolenia się na próżno"

Dr Kwaśniewski napisał/a:
Wielu optymalnych wie, że to co piszę, to tylko wiedza. Ponieważ prawda jest to zgodność rzeczy z wiedzą, a to co proponuję jest dokładnie zgodne z wiedzą, którą zawsze można potwierdzić w doświadczeniu, wiedzą oni, że piszę tylko prawdę

Piszesz bzdety żeby nie odnieść się do tego co napisałem o miażdzycy na 4s o której napisałem w temacie optimal story?
 
     
COOLER 

Pomógł: 1 raz
Dołączył: 18 Sty 2013
Posty: 854
Wysłany: Pią Mar 06, 2015 15:50   

Grzegorz R napisał/a:

Piszesz bzdety żeby nie odnieść się do tego co napisałem o miażdzycy na 4s o której napisałem w temacie optimal story?
Ja cytuję Doktora Kwaśniewskiego skoro ty nawet uważasz że on pisze bzdety, to porażka totalna. :hah: :hah: :hah:
A o miażdżycy to co podałeś to dzięki Ci za to, bo to kolejny przykład jak dietą optymalną idzie sobie zdrowie zniszczyć. Gościu był na początku na diecie optymalnej i tak sobie narobił ze zdrowiem, jak sporo optymalnych.
Oto co sam napisał o diecie optymalnej, raczej zdrowia ona mu nie przyniosła, więc nawet nie zrozumiałeś co czytałeś:
Cytat:
Jestem tu nowy ,na diecie optymalnej jestem od stycznia tego roku.Przejadalem sie tluszczami,po 10 miesiacach diety, zaczelo rosnac mi cisnienie krwi.Trafilem na pismo Pana Witolda Jarmolowicza ze przyczna skokow cisnienia jest niskie spozycie bialek a duze spozycie tluszczy.Od trzech tygodni zmniejszylem tluszcz o polowe,a zwiekszylem bialka.Cisnienie dalej mi skacze,chyba nie obejdzie sie bez tabletek.Zrobilem sobie badanie cholesterolu,calkowity 318,triglicerydy 181,hdl 50,ldl 231.I teraz mam pytanie do szanownych doswiadczonych forumowiczow .Czy cisnienie powinno wrucic do normy,czy moze juz mam poprzypychane zyly?

Cytat:
Dziekuje Panie Witoldzie za pomoc.Dobrze ze sa jeszcze tacy ludzie pomocni.Swoja drogą dr Kwasniewski powinien zmodifikowac po latach swoją diete i przyznac sie do bledow.Panie Witoldzie jezeli juz nabawilem sie miazdzycy to czy po zmniejszeniu tluszczy miazdzyca sie cofa?

Cytat:
Ciala ketonowe utrzymują sie tez ,przy zbyt duzej ilosci tlusczu.Sam to przerabialem.

Cytat:
Wlasnie ze to jest wina Kwasniewskiego!
Jakby napisal ze bialka i tluszczu do syta, to by nie bylo tych problemow.
Ale to juz nie byla by dieta Kwasniewskiego ale Lutza.

Cytat:
Zjadać zawsze tyle, na ile się ma ochotę. Nie należy ograniczać pożywienia ilościowo, nie należy też jeść „na siłę".

I tu Kwasniewski zaprzecza sam sobie piszac dalej, iz doroslemu zdrowemu czlowiekowi wystarcza od 30-50 g bialka.Wieksze ilosci grozą przebialczeniu, lub wyrzadza inne szkody. To ja sie pytam czym tu najesc sie do syta ?Pewnie tluszczami bo one przeciez nie szkodzą

Cytat:
Slowo zakwaszenie nie wzielo sie z powietrza.Sam jestem tego przykladem ,swoją diete zaczynalem od niewielkiej ilosci ziemniakow i kaszy gryczanej.Dopiero wieksze ilosci burakow i kapusty postawily mnie na nogi.



Jak widać optymalni masowo zaczynają stosować metody pana Zięby, ciekawe dlaczego skoro dieta optymalna miała leczyć wszystkie choroby świata i to nawet przyczynowo.
Ostatnio zmieniony przez COOLER Pią Mar 06, 2015 16:08, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
Kangur

Pomógł: 34 razy
Wiek: 82
Dołączył: 27 Sty 2005
Posty: 3119
Skąd: Australia
Wysłany: Sob Mar 07, 2015 10:03   

COOLER napisał/a:
Grzegorz R napisał/a:

Piszesz bzdety żeby nie odnieść się do tego co napisałem o miażdzycy na 4s o której napisałem w temacie optimal story?
Ja cytuję Doktora Kwaśniewskiego skoro ty nawet uważasz że on pisze bzdety, to porażka totalna. :hah: :hah: :hah:
A o miażdżycy to co podałeś to dzięki Ci za to, bo to kolejny przykład jak dietą optymalną idzie sobie zdrowie zniszczyć. Gościu był na początku na diecie optymalnej i tak sobie narobił ze zdrowiem, jak sporo optymalnych.
Oto co sam napisał o diecie optymalnej, raczej zdrowia ona mu nie przyniosła, więc nawet nie zrozumiałeś co czytałeś:
Cytat:
Jestem tu nowy ,na diecie optymalnej jestem od stycznia tego roku.Przejadalem sie tluszczami,po 10 miesiacach diety, zaczelo rosnac mi cisnienie krwi.Trafilem na pismo Pana Witolda Jarmolowicza ze przyczna skokow cisnienia jest niskie spozycie bialek a duze spozycie tluszczy.Od trzech tygodni zmniejszylem tluszcz o polowe,a zwiekszylem bialka.Cisnienie dalej mi skacze,chyba nie obejdzie sie bez tabletek.Zrobilem sobie badanie cholesterolu,calkowity 318,triglicerydy 181,hdl 50,ldl 231.I teraz mam pytanie do szanownych doswiadczonych forumowiczow .Czy cisnienie powinno wrucic do normy,czy moze juz mam poprzypychane zyly?

Cytat:
Dziekuje Panie Witoldzie za pomoc.Dobrze ze sa jeszcze tacy ludzie pomocni.Swoja drogą dr Kwasniewski powinien zmodifikowac po latach swoją diete i przyznac sie do bledow.Panie Witoldzie jezeli juz nabawilem sie miazdzycy to czy po zmniejszeniu tluszczy miazdzyca sie cofa?

Cytat:
Ciala ketonowe utrzymują sie tez ,przy zbyt duzej ilosci tlusczu.Sam to przerabialem.

Cytat:
Wlasnie ze to jest wina Kwasniewskiego!
Jakby napisal ze bialka i tluszczu do syta, to by nie bylo tych problemow.
Ale to juz nie byla by dieta Kwasniewskiego ale Lutza.

Cytat:
Zjadać zawsze tyle, na ile się ma ochotę. Nie należy ograniczać pożywienia ilościowo, nie należy też jeść „na siłę".

I tu Kwasniewski zaprzecza sam sobie piszac dalej, iz doroslemu zdrowemu czlowiekowi wystarcza od 30-50 g bialka.Wieksze ilosci grozą przebialczeniu, lub wyrzadza inne szkody. To ja sie pytam czym tu najesc sie do syta ?Pewnie tluszczami bo one przeciez nie szkodzą

Cytat:
Slowo zakwaszenie nie wzielo sie z powietrza.Sam jestem tego przykladem ,swoją diete zaczynalem od niewielkiej ilosci ziemniakow i kaszy gryczanej.Dopiero wieksze ilosci burakow i kapusty postawily mnie na nogi.



Jak widać optymalni masowo zaczynają stosować metody pana Zięby, ciekawe dlaczego skoro dieta optymalna miała leczyć wszystkie choroby świata i to nawet przyczynowo.


Na Kangura węch te wszystkie cytaty pisał sam dochtorek Cooler i teraz sam siebie cytuje. I po co się siepiesz kobito? Teatrem jednego aktora nie unikniesz agonii pacjenta.
_________________
Odkwaszać czy zakwaszać?
http://biblia.deon.pl/rozdzial.php?id=1159
14 W czasie posiłku powiedział do niej Booz: «Podejdź tu i jedz chleb, maczając swój kawałek w kwaśnej polewce».
 
     
lipon 

Dołączył: 21 Paź 2013
Posty: 166
Wysłany: Sob Mar 07, 2015 11:22   

Kangur napisał/a:
Na Kangura węch te wszystkie cytaty pisał sam dochtorek Cooler i teraz sam siebie cytuje.

I tu sie mylisz Kangur.To ja wszystko pisalem, przeciez to mozna sprawdzic,kto jest autorem.
 
     
Kangur

Pomógł: 34 razy
Wiek: 82
Dołączył: 27 Sty 2005
Posty: 3119
Skąd: Australia
Wysłany: Sob Mar 07, 2015 12:31   

lipon napisał/a:
Kangur napisał/a:
Na Kangura węch te wszystkie cytaty pisał sam dochtorek Cooler i teraz sam siebie cytuje.

I tu sie mylisz Kangur.To ja wszystko pisalem, przeciez to mozna sprawdzic,kto jest autorem.

A lipon to tez klon E_dyty. Tego sie nie da ukryc, platny trolu.
_________________
Odkwaszać czy zakwaszać?
http://biblia.deon.pl/rozdzial.php?id=1159
14 W czasie posiłku powiedział do niej Booz: «Podejdź tu i jedz chleb, maczając swój kawałek w kwaśnej polewce».
 
     
COOLER 

Pomógł: 1 raz
Dołączył: 18 Sty 2013
Posty: 854
Wysłany: Sob Mar 07, 2015 12:45   

Kangur napisał/a:
Na Kangura węch te wszystkie cytaty pisał sam dochtorek Cooler i teraz sam siebie cytuje. I po co się siepiesz kobito? Teatrem jednego aktora nie unikniesz agonii pacjenta.
Łoj, Kangur Ty nawet nie wiesz o czym tu się pisze, ale Ciebie może tłumaczyć też stosowanie diety optymalnej.
Więc Ci wytłumaczę, Grzegorz R, podał przykład Lipona jako kogoś kto na żywieniu metodą 4es, miał zachorować na miażdżycę. Ale tak samo jak Ty nic nie pojął co czytał, że Lipon był na diecie optymalnej i się doprawił. Nadciśnienie mu ładnie rosło na diecie optymalnej jeszcze trochę i już by go nie było. A przecież Doktor Kwaśniewski pisze że nadciśnienie na diecie optymalnej ustępuje po kilku dniach.
COOLER nie musi dopisywać i ukrywać się pod innymi nickami jak widać ludzi chorych na diecie optymalnej przybywa, a optymalni dodatkowo strzelili gola Doktorowi Kwaśniewskiemu chwaląc i stosując metody pana Zięby, sami pokazali ile warta jest dieta optymalna.
A w poniższym linku masz kolejnego optymalnego który dietę optymalną stosuje 8 lat. Ten przykład jest w miesięczniku "Optymalni" z tego miesiąca:
http://www.dobradieta.pl/...p=246937#246937
Ostatnio zmieniony przez COOLER Sob Mar 07, 2015 12:58, w całości zmieniany 2 razy  
 
     
yarosh1980 

Pomógł: 8 razy
Wiek: 43
Dołączył: 03 Sty 2012
Posty: 742
Ostrzeżeń:
 7/2/3
Wysłany: Sob Mar 07, 2015 19:40   

Grzegorz R napisał/a:
Zmienia się mu kształt oczu kiedy usiłuje wycisnąć wstrzymywaną przez 4 doby kupę,

ja 5 lat temu trzymałem z powodzeniem ponad tydzień, gdy byłem w Niemczech na saksach. A jadłem przy tym dużo. Sam nie wiem jak mi się udało tak długo nie korzystać z WC. Rekord życiowy. Nie że w końcu mnie przycisło, ale w końcu zlitowałem się nad ciałem i usiadłem na klozecie. Oj było tego tyle, jakby słoń narobił. Widocznie nieźle mi się to kondensowało w środku.

Grzegorz R napisał/a:
Kangur sugerował ci dodatek śliny do zblendowanych owoców. Czy słusznie?
Jego komentarze, choć bywają złośliwe, to mają sens.

Tak naprawdę to ja zasugerowałem dodanie śliny do zblendowanych owoców, to ja pierwszy wyszedłem tu z takim pomysłem, a nie Kangaroo. I to w innym celu niż myślisz. Ty mówisz o odczuwaniu smaku, ja o tym prawiłem w kontekście wstępnego strawienia węgli. Jeśli idzie o odczuwanie smaku, to nawet gdy wytrę język do sucha jak proponowałeś, to odczuję smak koktajlu, bo jest on płynny, choć oczywiście smaku wspomnianych przez ciebie kryształków cukru nie odczuję, bo nie ma na języku cieczy, która przekazałaby bodziec smakowy kubkom smakowym, o ile dobrze kminię.
 
     
daniel_K 


Pomógł: 4 razy
Wiek: 38
Dołączył: 01 Sie 2014
Posty: 311
Skąd: Rybnik
Wysłany: Sob Mar 07, 2015 19:54   

Najlepsze jest to że ja ani nie wiem kto to jest ta E_dyta czy jakoś tak ;d
_________________
"Jeśli nie zainwestujecie w swoje zdrowie i zdrowie waszych bliskich, będziecie musieli wydać duże pieniądze na leczenie siebie i swojej rodziny u lekarzy ... Będziecie spłacać domy, mercedesy, wakacje swoich lekarzy i agentów ubezpieczeniowych."
 
 
     
yarosh1980 

Pomógł: 8 razy
Wiek: 43
Dołączył: 03 Sty 2012
Posty: 742
Ostrzeżeń:
 7/2/3
Wysłany: Czw Kwi 02, 2015 17:39   

Grzegorz R napisał/a:
Zadano mi ostatnio intrygujące pytanie - co byś zrobił gdyby wykryto u ciebie raka, w nie najwcześniejszym już stadium? Przyznam że trochę mnie to pytanie zaskoczyło. ;)

Gdyby faktycznie chodziło o mnie to zastosował bym dietę ketogeniczną z tlenoterapią hiperbaryczną.

Ja bym sobie zrobił 3 tygodnie głodówki - żeby zagłodzić raka. A potem przez tydzień odżywianie bez węgli - żeby nie dać mu pożywki. Tłuszczowo-białkowo. I potem znowu głodówka. Tak bym spróbował wykończyć nowotwór.

Grzegorz R napisał/a:
Jarmołowicz i jemu podobni mogą jako tako zaistnieć tylko wtedy kiedy robią szum że ŻO szkodzi. Gdyby nie to , to nawet człowiek zorientowany w temacie diet, zapytany o Lutza czy 4s , powiedziałby że to czeskie zespoły heavymetalowe.
Dieta wysokotłuszczowa, ketogeniczna zdobywa coraz większe uznanie wśród środowisk naukowych, sportowców i innych grup ludzi. Robi się coraz więcej długoterminowych badań które pokazują że jest to dieta doskonała pod wieloma względami i bezpieczna. Już nie jest tak łatwo opowiadać brednie o jej szkodliwości bo coraz więcej ludzi odzyskuje dzięki niej zdrowie.

Jeśli chodzi o mnie, to po tym co przeczytałem o osobach praktykujących dietę Kwaśniewskiego, wnioskuję, że dieta optymalna jest korzystna tylko przez okres 3 miesięcy. Jeśli stosuje się ją dłużej, to zaszkodzi. Czyli ta dieta to takie jakby leczenie - po okresie przebudowy organizmu należy powrócić do poprzedniej ilości białka i nie przeciągać "leczenia" ponad miarę.

zyon napisał/a:
yarosh1980 napisał/a:
prostaka i chama

Znaczy sie masz dwoch ojcow? No to juz wszystko jasne.

heheh widzę że zyon trzyma formę:) Wciąż ten sam, stary dobry zyon.
Życzę ci raka - najlepiej mózgu. Chociaż nie, takiego nie dostaniesz zyon, bo martwica mózgu już dawno zeżarła te kilka szarych komórek które dała ci w prezencie twoja mama. Zdechnij na raka kości - będzie cię zasłużenie bolało.

Grzegorz R napisał/a:
Mam naturę cynika a nie agresora. Wbrew pozorom to dwie różne rzeczy.

jednak dzieli je bardzo cienka granica. Przykład ze zyonem - on na początku też jest tylko cyniczny, ale te jego nagminne ad personam są tak obraźliwe, że zrodzenie się agresji w rozmowie z nim jest nieuniknione.
Ostatnio zmieniony przez yarosh1980 Czw Kwi 02, 2015 19:15, w całości zmieniany 2 razy  
 
     
Kangur

Pomógł: 34 razy
Wiek: 82
Dołączył: 27 Sty 2005
Posty: 3119
Skąd: Australia
Wysłany: Śro Kwi 22, 2015 10:15   

Grzegorz R napisał/a:
Kangur napisał/a:
Będę was ostrzegać przed niebezpieczeństwami


Po części twoje teorie sprawdzają się w praktyce.
Przez sześć lat robiłem podejścia do produktów mlecznych. Rezygnowałem z nich na dłużej i znów próbowałem włączać je do diety. Od kilku miesięcy dałem sobie z tym spokój. Wukluczyłem je całkowicie. Ilość wapnia w mojej diecie spadła drastycznie. Chociaż na niskowęglowodanówce czuję się lepiej niż dobrze to teraz moje samopoczucie jest jeszcze lepsze. Coś jest na rzeczy z tym wapniem.
W kwestii zakwaszenia trudno mi się wypowiadać. Musiał bym to najpierw sprawdzić na sobie.


Poniższe badania wykazały, że nadmiar wapnia powoduje choroby układu krążenia wraz z sercem
Cytat:
In one study of almost 15,000 metabolically healthy adults, researchers led by Dr. Yoosoo Chang compared the coronary calcification of metabolically healthy obese and metabolically healthy normal weight individuals by using a cardiac CT. The calcium score was used to determine the extent of sub-clinical coronary atherosclerosis – a high calcium score as such is associated with serious adverse cardiovascular events.


http://news.doccheck.com/...c938514cec0e2b3

A inne badania (gdzieś je tu cytowałem) wykazały, ze chorzy na raka maja podwyższony poziom wapnia.
_________________
Odkwaszać czy zakwaszać?
http://biblia.deon.pl/rozdzial.php?id=1159
14 W czasie posiłku powiedział do niej Booz: «Podejdź tu i jedz chleb, maczając swój kawałek w kwaśnej polewce».
 
     
Molka 
Moderator


Pomogła: 60 razy
Dołączyła: 02 Maj 2009
Posty: 6909
Wysłany: Czw Kwi 23, 2015 20:10   

yarosh1980 napisał/a:

Życzę ci raka - najlepiej mózgu. Chociaż nie, takiego nie dostaniesz zyon, bo martwica mózgu już dawno zeżarła te kilka szarych komórek które dała ci w prezencie twoja mama. Zdechnij na raka kości - będzie cię zasłużenie bolało.

Ostrzezenie za ten wpis.
 
     
Witold Jarmolowicz 
Site Admin

Pomógł: 46 razy
Dołączył: 06 Sie 2007
Posty: 8793
Wysłany: Pon Kwi 27, 2015 10:44   

Słusznie.
JW
 
     
COOLER 

Pomógł: 1 raz
Dołączył: 18 Sty 2013
Posty: 854
Wysłany: Pon Kwi 27, 2015 21:11   

yarosh1980 napisał/a:
Jeśli chodzi o mnie, to po tym co przeczytałem o osobach praktykujących dietę Kwaśniewskiego, wnioskuję, że dieta optymalna jest korzystna tylko przez okres 3 miesięcy. Jeśli stosuje się ją dłużej, to zaszkodzi.
Łoj to nie tak, aż tak źle to nie jest. Żeby stosować dietę optymalną to trzeba mieć końskie zdrowie, :hah: optymalni już wiedzą gdyż mają w odwodzie metody pana Zięby, bo dieta optymalna jest taka „skuteczna”.
A prawdziwy optymalny powinien udawać zdrowego, a w razie czego stosować albo „wtórny zyjonizm” albo wywody: http://www.dobradieta.pl/...p=245160#245160
Jakaś zadyma jest we władzach optymalnych, chyba Doktorek Kwaśniewski się zbulwersował że mało dietę optymalną chwalą, a więcej metody pana Zięby. :hah: :hah: :hah:
Ale co mają robić optymalni jak do zdrowia potrzebują metod pana Zięby, bo dieta optymalna nie starcza? :hah: :hah: :hah:
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Akademia Zdrowia Dan-Wit informuje, że na swoich stronach internetowych stosuje pliki cookies - ciasteczka. Używamy cookies w celu umożliwienia funkcjonowania niektórych elementów naszych stron internetowych, zbierania danych statystycznych i emitowania reklam. Pliki te mogą być także umieszczane na Waszych urządzeniach przez współpracujące z nami firmy zewnętrzne. Korzystając ze strony wyrażasz zgodę na używanie cookie, zgodnie z aktualnymi ustawieniami przeglądarki. Dowiedz się więcej o celu stosowania cookies oraz zmianie ustawień ciasteczek w przeglądarce.

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Template modified by Mich@ł

Copyright © 2007-2024 Akademia Zdrowia Dan-Wit | All Rights Reserved