COOLER Pomógł: 1 raz Dołączył: 18 Sty 2013 Posty: 854
Wysłany: Sob Sty 19, 2013 16:51 Czy Dr. Kwaśniewski popełnił plagiat diety?
Przepraszam a co to za cenzura panuje tu na forum? Inni wypisują różne rzeczy i jest dobrze, a ja wstawiłem artykuł z wiadomego źródła i co jest złego? Prawdy się boicie? i tak go bede wstawiał niech ludzie sobie zdanie wyrobią
W wikipedii znalazłem taki wpis Ponomarenko zarzucił doktorowi Kwaśniewskiemu plagiat diety Tallera z książki "Kalorie się nie liczą" wydanej w 1961 roku,
http://pl.wikipedia.org/wiki/Jan_Kwa%C5%9Bniewski
Już nie chodzi tu o wikipedię, ale artykuł Doktora Ponomarenko jest podparty bardzo mocno rzeczowo.
Odszukałem w internecie artykuł Dr. Ponomarenki "U źródeł diety niskowęglowodanowej", tekst wydaje mi się kapitalny, część skopiowałem i wstawiam na forum, na dole podaje link do całego.
Czy DR. Kwaśniewski kiedyś odpowiedział na ten tekst? Chyba powinien bronić swoje dobre imię i całą karierę naukową, wiem że DR. Ponomarenko nie żyje, ale po opublikowaniu tego tekstu żył jeszcze kilka lat. Nie wierzę żeby o tym artykule DR. Kwaśniewski nie wiedział, w takim przypadki standardem jest szukanie sprawiedliwości w sądzie, dlaczego Doktor Kwaśniewski jej tam nie szukał?
Oto część artykułu Doktora Ponomarenki cały jest w linku podanym na końcu:
Cytowanie artykułu, który jest w linku, zaśmieca niepotrzebnie miejsce.
JW
O jakiej cenzurze Pan mówi? Artykuł Ponomarenki był w całości wydrukowany w Optymalniku, jeszcze za czasów Tomasza Trojanowskiego. Ja wielokrotnie opisywałem szkodliwe aspekty DO. Panu się chyba fora poplątały, to nie jest forum diety optymalnej. Co nie znaczy, że od nowa zaczniemy młócić temat przenicowany dokładnie 8 lat temu.
JW
Zarówno Tomasz Trojanowski, jak i ja jesteśmy identyfikowalni jako konkretne osoby. Tak samo identyfikowalny za życia był Włodzimierz Ponomarenko. Pan próbuje rozpętać kolejną zadymę odgrzewając starocie sprzed lat, znane tutaj wszystkim. Robi Pan to pod pseudonimem, jak większość na forach. O pańskiej złej woli świadczy jednak to, że oskarża Pan autora DO o plagiat, czyli narusza Pan jego dobra osobiste, nie mając krzty własnej odwagi. Ukrył Pan nawet swoją skrzynkę mailową, zmieniając adres na bzdurny drtrdew.rdfefsf@go2.pl Z takim nastawieniem nie ma Pan czego tutaj szukać. Igrzyska dla smarkaczy są na Onecie.
JW
COOLER Pomógł: 1 raz Dołączył: 18 Sty 2013 Posty: 854
Wysłany: Sob Sty 19, 2013 18:12
Zarówno Pan jak i Pan Trojanowski byliście pełniliście funkcje Redaktora Naczelnego jak i Właściciela Forum, więc Panów obowiązkiem jest podawanie się z imienia i nazwiska, ja jako forumowicz tego nie muszę robić i mogę występować nawet jako Nikodem Dyzma i nikomu nic do tego jak się nazywam. To tak jeśli chodzi o dane.
Teraz druga sprawa, ja nikogo o nic nie oskarżam, postawiłem tezę ze znakiem zapytania, do której każdy ma prawo w demokratycznym państwie prawa, na podstawie czegoś, i nie jest to żadne oskarżanie nikogo o nic, na podstawie artykułu który wydaje mi się rzetelnie napisany i uargumentowany i z którym się zapoznałem. A mając wątpliwości kto ma rację wstawiłem go na forum natomiast Pan skasował nie podając żadnego powodu.
W demokratycznym Państwie prawa istnieje cos takiego jak przestrzeń publiczna do dyskusji, zwłaszcza jeśli tematy są bardzo sporne, a owy niewątpliwie jest.
Mam prawo postawić taką tezę ze znakiem zapytania i nie jest to oskarżanie kogoś o coś, o czym Pan doskonale wie jako Redaktor. Pytać ma prawo każdy.
Poza tym artykuł jest ogólnie dostępny w sieci i swego czasu ukazał się w Optymalniku którego Pan był/jest Redaktorem Naczelnym. Moim celem jest to aby inni się wypowiedzieli czy Doktor Ponomarenko ma rację czy jej nie ma, skąd Pan wie czy nie znajdą się kontrargumenty? Natomiast wywalanie artykułu czyli cenzurowanie czegoś co jest ogólnie dostępne kojarzy się ze złymi czasami.
Zarówno Pan jak i Pan Trojanowski byliście pełniliście funkcje Redaktora Naczelnego jak i Właściciela Forum, więc Panów obowiązkiem jest podawanie się z imienia i nazwiska,
Absolutnie nie jest to obowiazkiem administatora forum.
COOLER napisał/a:
ja jako forumowicz tego nie muszę robić i mogę występować nawet jako Nikodem Dyzma i nikomu nic do tego jak się nazywam.
_________________ Nauka:nigdy więcej! Po maturze chodziłem na 3 różne studia, jednak okazało się że wykształcenie to nie jest coś dla mnie. I tak oto twój argument spala na konewce:) To takie krótkowzroczne masło maślane.
maniek669 Pomógł: 2 razy Dołączył: 11 Lut 2012 Posty: 459
Wysłany: Sob Sty 19, 2013 19:12
Witold Jarmolowicz napisał/a:
Zarówno Tomasz Trojanowski, jak i ja jesteśmy identyfikowalni jako konkretne osoby. Tak samo identyfikowalny za życia był Włodzimierz Ponomarenko. Pan próbuje rozpętać kolejną zadymę odgrzewając starocie sprzed lat, znane tutaj wszystkim. Robi Pan to pod pseudonimem, jak większość na forach. O pańskiej złej woli świadczy jednak to, że oskarża Pan autora DO o plagiat, czyli narusza Pan jego dobra osobiste, nie mając krzty własnej odwagi. Ukrył Pan nawet swoją skrzynkę mailową, zmieniając adres na bzdurny drtrdew.rdfefsf@go2.pl Z takim nastawieniem nie ma Pan czego tutaj szukać. Igrzyska dla smarkaczy są na Onecie.
JW
brawo Panie Jarmołowicz, gonić dziadów z tego forum... Ktoś robi wszystko aby Panu zniszczyć, a innym użytkownikom obrzydzić "Dobrą dietę" .
jerzyk Pomógł: 4 razy Dołączył: 17 Kwi 2008 Posty: 476
Wysłany: Nie Sty 20, 2013 16:25
Cytat:
...."O pańskiej złej woli świadczy jednak to, że oskarża Pan autora DO o plagiat, czyli narusza Pan jego dobra osobiste, nie mając krzty własnej odwagi..."Pisze p.Jarmołowicz jw.
Ale to przecież nie COOLER oskarżył dr.Kwaśniewskiego o plagiat a dr.Ponomarenko..
Jeżeli Cooler porusza drażliwy temat a sam ukrywa nawet swój adres mailowy, świadczy to o jego złych zamiarach. Nie żądamy podawania danych osobowych, jak na fejsbuku, ale nie widzę powodu, żeby tolerować takie cwaniaczenie.
JW
Sorry, zamiast cytuj, nacisnąłem edytuj, przepraszam.
_________________ Jeśli potrzebujesz przyjaciela , kup sobie psa/G.Gekko
Ostatnio zmieniony przez Witold Jarmolowicz Pon Sty 21, 2013 19:50, w całości zmieniany 5 razy
jerzyk Pomógł: 4 razy Dołączył: 17 Kwi 2008 Posty: 476
Wysłany: Pon Sty 21, 2013 07:25
Aby wyjaśnić. Przez działanie fiksacyjne rozumiem działanie niezrozumiałe dla mnie i nieprzewidywalne.Nic innego.
_________________ Jeśli potrzebujesz przyjaciela , kup sobie psa/G.Gekko
Pomógł: 12 razy Wiek: 24 Dołączył: 16 Sie 2010 Posty: 2808
Wysłany: Pon Sty 21, 2013 19:11
Gavroche napisał/a:
Ale o so chosi..?
Bussines słabo idzie? $$
COOLER Pomógł: 1 raz Dołączył: 18 Sty 2013 Posty: 854
Wysłany: Pon Maj 13, 2013 13:06
Dieta wysokotłuszczowa, niskowęglowodanowa, znana już była w latach dwudziestych minionego wieku, czyli w czasach kiedy na świecie nie było jeszcze doktora Kwaśniewskiego. Są na to dokumenty Biuletyny amerykańskiej Kliniki Mayo, środowisko lekarskie miało do nich dostęp zapewne wcześniej, bo to nie informacje tajne.
Dietą wysokotłuszczową, niskowęglowodanową leczył już w latach dwudziestych doktor Russell Wilder z Kliniki Mayo w USA jest to ładnie tu opisane: http://site.matthewsfrien...ingKDReview.pdf
Zaraz pojawią się najemnicy optymalni i będą przekonywali że nie było takiego doktora jak Russell Wilder, bo to nazwisko zostało wymyślone ot tak sobie na wszelki wypadek, ha, ha.
Trzeba odróżniać wynalazców od odkrywców.
Jan Kwaśniewski jest odkrywcą - proporcji,
między składnikami pokarmowymi. Przy okazji obszaru żywieniowego,
przy którym człowiek zapada na choroby tzw. cywilizacyjne.
Odkrył to co było znane przez wieki. Podobnie jak Kopernik, Newton,
Einstein... Nie można o nim mówić; - popełnił plagiat.
Proporcje występują wszędzie; muzyce,architekturze,
literaturze, ......
Tylko w żywieniu człowieka nie mogą się przyjąć.
W żywieniu hodowlanym zwierząt tak.
Wiadomo z jakich względów.
W książce pana Jana K. "Jak nie chorować" jest to opisane,
precyzyjnie, naukowo - nie do podważenia
Wysłany: Czw Sie 08, 2013 11:00 Re: Czy Dr. Kwaśniewski popełnił plagiat diety?
COOLER napisał/a:
Przepraszam a co to za cenzura panuje tu na forum? Inni wypisują różne rzeczy i jest dobrze, a ja wstawiłem artykuł z wiadomego źródła i co jest złego? Prawdy się boicie? i tak go bede wstawiał niech ludzie sobie zdanie wyrobią
W wikipedii znalazłem taki wpis Ponomarenko zarzucił doktorowi Kwaśniewskiemu plagiat diety Tallera z książki "Kalorie się nie liczą" wydanej w 1961 roku,
http://pl.wikipedia.org/wiki/Jan_Kwa%C5%9Bniewski
Już nie chodzi tu o wikipedię, ale artykuł Doktora Ponomarenko jest podparty bardzo mocno rzeczowo.
Odszukałem w internecie artykuł Dr. Ponomarenki "U źródeł diety niskowęglowodanowej", tekst wydaje mi się kapitalny, część skopiowałem i wstawiam na forum, na dole podaje link do całego.
Czy DR. Kwaśniewski kiedyś odpowiedział na ten tekst? Chyba powinien bronić swoje dobre imię i całą karierę naukową, wiem że DR. Ponomarenko nie żyje, ale po opublikowaniu tego tekstu żył jeszcze kilka lat. Nie wierzę żeby o tym artykule DR. Kwaśniewski nie wiedział, w takim przypadki standardem jest szukanie sprawiedliwości w sądzie, dlaczego Doktor Kwaśniewski jej tam nie szukał?
Oto część artykułu Doktora Ponomarenki cały jest w linku podanym na końcu:
Cytowanie artykułu, który jest w linku, zaśmieca niepotrzebnie miejsce.
JW
Zgodzę się z tym że to nie ilość kalorii się liczy a jakość bo to jakość kalorii jest najważniejsza
Baldhead Pomógł: 6 razy Dołączył: 14 Gru 2009 Posty: 475 Skąd: Warszawa
Wysłany: Pią Sie 09, 2013 10:58
Cytat:
Dietą wysokotłuszczową, niskowęglowodanową
Cytat:
leczył
już w latach dwudziestych doktor Russell Wilder z Kliniki Mayo w USA je
W co drugim poście piszesz, że "dieta kwaśniewskiego" "zabija" (w pozostałych, że jest po prostu szkodliwa). Tu z kolei czytamy, że Wilder leczył tą swoją dietą, którą splagiatował Kwaśniewski. To jak w końcu: dieta Wildersa vel Kwaśniewskiego leczy czy zabija/szkodzi?
Pomógł: 12 razy Wiek: 24 Dołączył: 16 Sie 2010 Posty: 2808
Wysłany: Pią Sie 09, 2013 11:54
COOLER napisał/a:
W wikipedii znalazłem taki wpis Ponomarenko zarzucił doktorowi Kwaśniewskiemu plagiat diety Tallera z książki "Kalorie się nie liczą" wydanej w 1961 roku,
COOLER napisał/a:
artykuł Doktora Ponomarenko jest podparty bardzo mocno rzeczowo.
COOLER Pomógł: 1 raz Dołączył: 18 Sty 2013 Posty: 854
Wysłany: Pią Sie 23, 2013 12:01
Baldhead napisał/a:
W co drugim poście piszesz, że "dieta kwaśniewskiego" "zabija" (w pozostałych, że jest po prostu szkodliwa). Tu z kolei czytamy, że Wilder leczył tą swoją dietą, którą splagiatował Kwaśniewski. To jak w końcu: dieta Wildersa vel Kwaśniewskiego leczy czy zabija/szkodzi?
Jakkolwiek ona działa, znano i używano jej w praktyce w latach dwudziestych minionego stulecia.
Talibowie cytują wersety Koranu, Zyjon natomiast cytuje wersety Biochemii, jako dowód że ją zna. Otóż owy Zyjon sam napisał że dieta Kwaśniewskiego jest do bani, a formuła 4S, autora tej strony o wiele zdrowsza, zdziwiony?
Pisał, Zyjon, pisał Nie popadaj w skrajnosci i nie rob organizmowi rewolucji, dieta optymalna kwasniewskiego to tez nie jest super dieta, wystarczy popatrzec na to jak pan kwasniewski wyglada a zdrowo nie wyglada. Juz lepiej zastosuj 4S autora tejze strony, o wiele zdrowsze i rozsadniejsze podejscie a przynajmniej logiczne i podparte naukowo a nie bredniami o muchach tse-tse w raju.
Autor Zyon: http://www.dobradieta.pl/...ghlight=#138763
COOLER Pomógł: 1 raz Dołączył: 18 Sty 2013 Posty: 854
Wysłany: Wto Wrz 03, 2013 18:35
wacław napisał/a:
Trzeba odróżniać wynalazców od odkrywców.
Jan Kwaśniewski jest odkrywcą - proporcji,
między składnikami pokarmowymi.
Owszem trzeba odróżnić wynalazców od odkrywców, wystarczy przeczytać ze zrozumieniem uwzględniając chronologię. Doktor Kwaśniewski nie jest żadnym odkrywcą proporcji, a dlaczego? A dlatego że przed doktorem Kwaśniewskim o proporcjach BTW napisał Herman Taller. Taller wydał swoja książkę w roku 1961, (doktor Kwaśniewski miał wtedy dopiero 24 lata) i co ważne jak napisał doktor Ponomarenko, Herman Taller powołuje się na źródła z jakich korzystał, dr. Kwaśniewski tego nie robi, wszystko na ten temat.
Pomógł: 12 razy Wiek: 24 Dołączył: 16 Sie 2010 Posty: 2808
Wysłany: Wto Wrz 03, 2013 21:13
COOLER napisał/a:
Doktor Kwaśniewski nie jest żadnym odkrywcą proporcji, a dlaczego? A dlatego że przed doktorem Kwaśniewskim o proporcjach BTW napisał Herman Taller.
kopiuj -wklej-nie myśl
Cytat:
"Jakie są zatem najbardziej ogólne zasady diety Tallera? Najlepiej będzie, jeśli go zacytuję:
Ogólnie rzecz biorąc osoba średnio otyła będzie najlepiej chudła na diecie zawierającej 65% tłuszczu... 30% diety powinno stanowić białko. Tylko 5% powinny stanowić węglowodany. Tyle autor.
Jeśli te proporcje wyrazimy w postaci stosunku B:T:W, to wyniesie on (w zaokrągleniu):
1 : 2,2 : 0,2.
Kiedy dr Kwaśniewski przybył przed laty do naszej katedry, zaproponował proporcję w zasadzie identyczną. W dostarczonym nam opracowaniu pt. Optymalne żywienie człowieka, z datą 10.12.1979 r., pisze:
Jakie zatem winny występować pro porcje między głównymi składnikami odżywczymi w diecie człowieka zdrowego i rozumnego?
Dla człowieka dorosłego, otyłego i chorego będą następujące (wyrażone w gramach):
Białko : Tłuszcze : Węglowodany,jak:
1 : 2-2,5 : 0,2."
więc dieta T
30%:65%:5%
4:9:0,8 kcal
1:2,25:0,2
1gB:1gT:0,2gWw
więc dieta K
1gB:2-2,5gT:0,2gWw
17,5%:79%:3,5% w dawce pokarmowej
4:18-22,5:0,8 kcal
1:4,5-5,6:0,2
Cytat:
Dr Kwaśniewski uznał, że sam musi coś zrobić w tej sprawie. Już w wymienionym przeze mnie opracowaniu z 1979 r. podaje: - Dla człowieka już szczupłego i już zdrowego należy zwiększyć zawar-
tość tłuszczów do 3-3,5 g na 1 g białka i 0,2 g węglowodanów.
4:27-31,5:0,8
1:8:0,2
Normalnie lustrzane odbicie... Ka-dO-Te= cooler ma KOTa
COOLER Pomógł: 1 raz Dołączył: 18 Sty 2013 Posty: 854
Wysłany: Wto Wrz 03, 2013 21:44
I czego to dowodzi? jak zwykle niemyślący talib optymalny, byle by coś napisać. Ponomarenko mógł się nieznacznie pomylić, opisując wartość proporcji.
Mowa jest tu czy doktor Kwaśniewski w jest odkrywcą proporcji, między składnikami pokarmowymi bez względu na to jaką mają wartość i odpowiedź jest oczywista że nie jest, gdyż Taller pisał już o BTW w 1961 roku w książce, a doktor Kwaśniewski miał dopiero 24 lata. Jak Ty sobie zmienisz tylko cyferki BTW, to będziesz odkrywcą samego BTW w diecie?
A jakie Waszym zdaniem są założenia diety Hermana Tallera,
któreś może ma książkę?
Cytat:
85 grams of polyunsaturated vegetable oil daily, along with a high-protein and low-carbohydrate diet. The Government denounced that diet as a ''worthless scheme foisted on a gullible public,'' and Dr. Taller was eventually convicted of fraud and conspiracy for using the book to peddle a particular brand of safflower capsules. Meanwhile, the book sold 2 million copies.
Cytat:
I read this book in 1969 after giving birth to my first child. I used SAFFLOWER oil capsules in conjunction with the diet recommended in the book, and was down to goal weight in 6 wks. I had a second and a third baby by 1983 and after each birth got to goal weight within 6 weeks. i had a lot of energy, ran everywhere that I could to shake of extra kgs, or walked fast. I wish i could get a copy of the diet, as well as SAFFLOWER oil capsules, they seem to be off the market in Gonubie, East London, Eastern Cape, S.A. !!! The diet was high protein, low calorie, polyunsaturated fats. in my opinion extremely healthy!!! posted Feb 11th, 2013 10:33 am
Ciekawe 2 miliony książek sprzedane i nie ma na chomiku.
Ostatnio zmieniony przez vvv Wto Wrz 03, 2013 21:51, w całości zmieniany 8 razy
Fraud and conspiracy, to nie jest błąd w sztuce lekarskiej.
Taller, amerykański ginekolog pochodzenia rumuńskiego, został skazany wyrokiem sądowym po kilku latach prawniczych ataków.
Miał wiele procesów. Nawet US Poczta oskarżała go o przesyłanie w paczkach niezarejestrowanych leków.
Merytorycznie nikt niczego szkodliwego mu nie udowodnił.
Dopiero po 7 latach prawnicy znaleźli kruczek. Taller został skazany za sprzedaż wiązaną, ponieważ do swojej książki dołączał porcję oleju szafranowego.
Jego spisek i oszustwo polegało na tym, że nie dawał klientom prawa wyboru, czy chcą kupić samą książkę, czy razem z olejem.
JW
Na marginesie, wczoraj miałem nieszczęście oglądać na żywo spotkanie komisji spraw zagranicznych senatu USA w sprawie ataku na Syrię, (to podczas którego Mc Cain grał sobie w pokera) http://www.washingtonpost...McCainPoker.jpg i muszę powiedzieć, że osiągnęli dno i dalej kopią to jest mało powiedziane, przekopali się już na antypody i kopią w powietrzu strzelając do latających ptaków, które przeszkadzają w kopaniu.
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
Akademia Zdrowia Dan-Wit informuje, że na swoich stronach internetowych stosuje pliki cookies - ciasteczka. Używamy cookies w celu umożliwienia funkcjonowania niektórych elementów naszych stron internetowych, zbierania danych statystycznych i emitowania reklam. Pliki te mogą być także umieszczane na Waszych urządzeniach przez współpracujące z nami firmy zewnętrzne. Korzystając ze strony wyrażasz zgodę na używanie cookie, zgodnie z aktualnymi ustawieniami przeglądarki. Dowiedz się więcej o celu stosowania cookies oraz zmianie ustawień ciasteczek w przeglądarce.
Otóż owy Zyjon sam napisał że dieta Kwaśniewskiego jest do bani, a formuła 4S, autora tej strony o wiele zdrowsza, zdziwiony?
