Pomógł: 43 razy Dołączył: 16 Sie 2009 Posty: 2409 Skąd: tiny.pl/hpb9n tiny.pl/hlhmn
Wysłany: Nie Wrz 25, 2011 17:03
Molka napisał/a:
Jednego nie moge zrozumiec, z jednej strony 1/3 wątków na tym forum poświęcona jest biednym, skrzywdzonym dzieciom, lamenty, utyskiwania, bulwersacje, setki artykułów na temat krzywd jakie doznają dzieci a z drugiej strony zimne , wyrafinowane stwiedzenia ze mam daleko w d... co pocznie wielodzietna rodzina w obliczu biedy.
Moze przestancie co niektórzy pisac o tych skrzywdzonych dzieciach bo czy dziecko cierpi od baty czy z głodu to chyba nie ma różnicy, po prostu cierpi i tyle. I albo potrafie to zrozumiem , wczuc sie w sytuacje drugiego czlowieka, dziecka albo nie. No trzeba sie zdecydowac.
Przecież ta banda z rozbrajająca bezczelnością mówi, że "o tym są te wybory, o pieniądzach [Unijnych] dla Polski i o tym, kto zdobędzie ich więcej" O nic innego nie chodzi, tylko komu uda się urwać większy kąsek, który potem można będzie bezkarnie zdefraudować.
Marishka
Ostatnio zmieniony przez M i T Nie Wrz 25, 2011 21:08, w całości zmieniany 1 raz
Pomógł: 191 razy Wiek: 40 Dołączył: 25 Lut 2007 Posty: 15904 Skąd: Warszawa
Wysłany: Nie Wrz 25, 2011 21:15
Bruford napisał/a:
Argument jest z takiej samej żałosnej półki jak ten od piewców broni w domach (dlaczego nie zakażecie noży kuchennych ?) - odpowiedź oczywista - nie ma życia bez ryzyka natomiast należy ryzyko ograniczać.
Pytanie pozostaje kluczowe - ILE OGRANICZAĆ?
A jeśli ograniczamy do poziomu X to warto uzasadnić dlaczego do takiego poziomu, a nie do X-1, czy do X+1.
Bruford napisał/a:
Nóż kuchenny zasadniczo służy do obierania marchewki i nie da się nim zrobić jatki na terenach wypoczynkowych Powsina.Gnatem się da ale się marchewki nie obierze.
Intifada polegająca na masowym rzucaniu kamieniami nie jest wg Ciebie jatką?
Poza tym, tak jak już napisałem Molce - mamy ODMIENNE SYSTEMY WARTOŚCI. Ja cenię o wiele bardziej wolność; bo też w takim duchu zostałem wychowany.
Ale to, że masz inny ode mnie nie oznacza, że jesteś moim wrogiem czy coś w ten deseń. Szanuję odmienne poglądy, żeby było jasne.
Co do reszty moja odpowiedź jest identyczna jak powyżej.
_________________ Don't buy into mono-dimensional training regimens. Exercising should reflect how rich and varied life is. #MovNat
Pomogła: 60 razy Dołączyła: 02 Maj 2009 Posty: 6909
Wysłany: Nie Wrz 25, 2011 21:25
Hannibal napisał/a:
Poza tym, tak jak już napisałem Molce - mamy ODMIENNE SYSTEMY WARTOŚCI. Ja cenię o wiele bardziej wolność; bo też w takim duchu zostałem wychowany.
Hani ja tez cenie wolnosc, ale bardziej taką dotyczącą mojego podwórka, dla mnie dużo groźniejszym ograniczeniem wolności jest np. apodyktyczny partner niż przepisy dotyczące ruchu drogowego...
Ostatnio zmieniony przez Molka Nie Wrz 25, 2011 21:27, w całości zmieniany 1 raz
Ale by oddać sprawiedliwość, trza dodać, że tow. Komorowski podpisawszy wpierw ustawę, wybąkał, że w trybie następczym odeśle ją do Trybunału Konstytucyjnego, by uniknąć nałożenia haraczu za niedopełnienie zobowiązań. Katoland zalega bowiem swojemu zwierzchnikowi (Brukseli) wdrożenie poprawki do tej ustawy, co grozi karą (suwerenne państwo jak uj!)
Pytanie tylko: czy ze strony Komorowskiego nie jest to jedynie próba uspokojenia opinii publicznej.
Natomiast spoko można sformułować tezę ,że masz w d.... dzieci z rodzin wielodzietnych.
Oczywiście, wszak wszystko można po prostu sformułować, nieważne, czy efekt końcowy mija się z rzeczywistością i że jest raczej dość sztubacką próbą zepchnięcia rozmówcy w określony rejon, na którym bytność umożliwia oskarżenia o wszystko, co bezecne.
Bruford napisał/a:
Jak w libertariańskim raju z powodu Twojej krótkiej nieuwagi ,tramwaj krakowski Ci nóżki i prawą rączkę upindoli to pozwolisz ,że wszyscy będą Cię mieli w d......( i Twoje dzieci ewentualne) .No i git.
O ile dobrze widzę, ani ja, ani nikt tutaj sympatyzujący z pewnymi istotnymi założeniami libertarianizmu, nie roztaczał wizji raju - w domyśle: idealnego państwa. Co więcej, wizja kraju dobrobytu charakteryzowała raczej działania szwedzkich socjalistów, rujnujących wypracowany wcześniej w sposób liberalny dobrobyt.
Reasumując, nie byłbym taki pewien, kto tu się zaperzył. Jeśli jedynym argumentem, jakiego się ucapiłeś, jest pozostawienie swojemu losowi ofiarę wypadku w kontekście libertarianizmu, musi to znaczyć, żeś się zirytował co nieco. Pytanie: czemu? Może zbyt przyswoiłeś sobie wizję mnie skazującego hordy dzieci z rodzin wielodzietnych na istnie piekło libertariańskie
Tomek
ps: Zastanów się ponadto, kto i kogo ma w .upie w państwie, gdzie za .uja rząd nie chce obniżyć podatków i upitala drobną przedsiębiorczość łapą urzędników.
Ostatnio zmieniony przez M i T Nie Wrz 25, 2011 21:44, w całości zmieniany 1 raz
Pomogła: 60 razy Dołączyła: 02 Maj 2009 Posty: 6909
Wysłany: Nie Wrz 25, 2011 21:43
Hannibal napisał/a:
Molka napisał/a:
Hani ja tez cenie wolnosc
Tak jak zwykły liberał
A ja mówię o czymś kilka poziomów wyżej, czymś co dla większości ludzi wychowanych w PRL jest nie do zrozumienia. No offence
Powiem Ci Hani ze moi rodzice całe zycie prowadzili prywatny biznes, nie przepracowali jednego dnia w panstwowym , tak ze wiesz , te klimaty nie sa mi obce, ale np. jesli chodzi o ruch drogowy to przeciez musza istniec przepisy regulujace poruszanie sie na drogach, wszystkim ludziom nie dogodzi, dla Ciebie 50 km/h jest mało, dla mnie ok, dla kogos innego za duzo, skoro są przepisy to trzeba się dostosowac, dla mnie nie jest to jakies uciążliwe ograniczenie wolności, żyjemy w cywilizowanym świecie w dobie rozwoju techniki, szybkich samochodów a nie w buszu gdzie jedynym środkiem lokomocji były własne nogi..
Patrz no Bruford, młodzik z SLD użył podobnego argumentu, co Ty. Oczywiście chybionego. Ciekaw jestem, jak stare czerwone chabety ryją mózgi młodym, naiwnym socjalistom? W sensie, jakiej metodologii używają.
http://www.youtube.com/watch?v=_nP3UTle4mw
Tomek
ali [Usunięty]
Wysłany: Nie Wrz 25, 2011 22:47
M i T napisał/a:
Patrz no Bruford, młodzik z SLD użył podobnego argumentu, co Ty. Oczywiście chybionego. Ciekaw jestem, jak stare czerwone chabety ryją mózgi młodym, naiwnym socjalistom? W sensie, jakiej metodologii używają.
http://www.youtube.com/watch?v=_nP3UTle4mw
Tomek
cofnij się wstecz do wspólnoty pierwotnej
tam znajdziesz początki socjalizmu
Tak, wspólnota pierwotna może być w ten sposób postrzegana, to nawet coś jak komuna.
Prawie wszystko wspólne. Na szczęście pojawiła się tzw. własność prywatna.
Czy miałbyś ochotę dzielić swój dom z kimś spoza Twojej rodziny? Z kimś z wspólnoty? Uprawiającej "naszą" ziemię, używającą tych samych narzędzi? Mi to zdecydowanie nie odpowiada.
Tomek
Ostatnio zmieniony przez M i T Pon Wrz 26, 2011 00:37, w całości zmieniany 3 razy
Pomógł: 191 razy Wiek: 40 Dołączył: 25 Lut 2007 Posty: 15904 Skąd: Warszawa
Wysłany: Pon Wrz 26, 2011 07:03
Molka napisał/a:
Powiem Ci Hani ze moi rodzice całe zycie prowadzili prywatny biznes, nie przepracowali jednego dnia w panstwowym , tak ze wiesz , te klimaty nie sa mi obce
Tyle, że nie jest to tu takie istotne.
Moi rodzice sporo przepracowali na państwowym i dla mnie to spoko.
Molka napisał/a:
ale np. jesli chodzi o ruch drogowy to przeciez musza istniec przepisy regulujace poruszanie sie na drogach, wszystkim ludziom nie dogodzi, dla Ciebie 50 km/h jest mało, dla mnie ok, dla kogos innego za duzo, skoro są przepisy to trzeba się dostosowac, dla mnie nie jest to jakies uciążliwe ograniczenie wolności
Reguły ruchu drogowego, znaki, światła (o ile mądrze postawione) są dla mnie spoko. Jeśli jestem na drodze podporządkowanej to nie wjadę z impetem na skrzyżowanie, bo będą myślał że złamię przepis i zapłacę karę, ale dlatego, żeby nie spowodować wypadku.
Ale jeśli jako pieszy mam pustą drogę i czerwone światło na pasach to jest to dla mnie kompletnie bezsensowne, ażeby czekać na zielone, jeśli mogę przejść na czerwonym nikomu nie przeszkadzając. I przechodzę nierzadko.
Co do prędkości - zależy od warunków, że się powtórzę. 50 km/h na danym odcinku może być nawet za dużo i wtedy jadę np. 30. Ale gdzie indziej, gdzie ludzi niedużo, droga prosta, 70-80 może być dla mnie ok i też tak jadę. Ale gdzie indziej jadę tyle, ile można, bo boję się zapłacić kary. Ergo jest to dla mnie uciążliwe, bo zamiast koncentrować się na jeździe, na tym żeby bezpiecznie jechać muszę zastanawiać się, czy nie przekroczyłem przypadkiem o tyle prędkości, że zapłacę krocie, jeśli zostanę złapany + wypatrywać radary i policję.
Co do przepisów - zależy jakie, zależy kiedy. Ja kompletnie, fundamentalnie nie zgadzam się ze stwierdzeniem - dura lex sed lex.
_________________ Don't buy into mono-dimensional training regimens. Exercising should reflect how rich and varied life is. #MovNat
Pomógł: 191 razy Wiek: 40 Dołączył: 25 Lut 2007 Posty: 15904 Skąd: Warszawa
Wysłany: Pon Wrz 26, 2011 07:17
Molka napisał/a:
Ludzie czy Wy nie macie uczuc? Jak można tak egoistycznie patrzec, jest ogromna liczba ludzi których nie stac na drogie usługi
Egoizm to nic złego. Poczytaj Ayn Rand.
Filantropia wychodzi z pobudek egoistycznych.
Altruizm doprowadza nierzadko do totalitaryzmu, dyktatury.
Ludzi nie stać, bo Państwo zabiera im krocie, krępuje ich.
No i nie zarzucaj libertarianom, że nie mają uczuć, bo to niesłychanie nieuczciwe i w pewnym stopniu protekcjonalne.
_________________ Don't buy into mono-dimensional training regimens. Exercising should reflect how rich and varied life is. #MovNat
Pomógł: 191 razy Wiek: 40 Dołączył: 25 Lut 2007 Posty: 15904 Skąd: Warszawa
Wysłany: Pon Wrz 26, 2011 07:23
Molka napisał/a:
niestety ale ludzi spotykają przeróżne sytuacje gdzie z dnia na dzień potrzebują opieki drugiej osoby, rehabilitacji trwającej latami, ciężkie operacje chirurgiczne, są ludzie którzy na odziale Intensywnej Terapii spędzają pół roku a nawet dłużej, nie mówiąc o przypadkach np. przeszczepionych nerek gdzie nadzór lekarski, stałe kontrole muszą odbywac się do końca jego życia....
I myślisz, że za to wszystko zapłaci Państwo?
Nawet jak ktoś teraz chce mieć jakiś komfort musi płacić.
Molka napisał/a:
jakie sa koszty takich przypadków można sobie wyobrazic...
Na pewno są to duże koszta i tragiczne sytuacje.
Ale za opiekę rodzina i tak sama musi zapłacić.
_________________ Don't buy into mono-dimensional training regimens. Exercising should reflect how rich and varied life is. #MovNat
Ahahaha spadlem z krzesla , tak wlasnie sie zastanawialem ostatnio czy sie przypadkiem nie naczytales Atlasa Zbuntowanego autorstwa tej zydowki hhehehe, powinienes sie koniecznie zapoznac z czolowym bardem mikkizmu i fanem wielkiego pinocheta kelthuzem hehe zaloze sie ze niedlugo haninbal bedzie piewca wielkiego generala pinocheta bedzie slawil zrzucanie dzieci komunistow z samolotow
_________________ Nauka:nigdy więcej! Po maturze chodziłem na 3 różne studia, jednak okazało się że wykształcenie to nie jest coś dla mnie. I tak oto twój argument spala na konewce:) To takie krótkowzroczne masło maślane.
Ostatnio zmieniony przez zyon Pon Wrz 26, 2011 08:51, w całości zmieniany 1 raz
Pomógł: 191 razy Wiek: 40 Dołączył: 25 Lut 2007 Posty: 15904 Skąd: Warszawa
Wysłany: Pon Wrz 26, 2011 09:12
zyon napisał/a:
niedlugo haninbal bedzie piewca wielkiego generala pinocheta bedzie slawil zrzucanie dzieci komunistow z samolotow
Hehe, a zyonik po raz kolejny wszystko upraszcza.
Zapomniałeś po raz kolejny, że można popierać pewną część czyichś działań, rozwiązań, co absolutnie nie implikuje akceptowania innej części.
_________________ Don't buy into mono-dimensional training regimens. Exercising should reflect how rich and varied life is. #MovNat
niedlugo haninbal bedzie piewca wielkiego generala pinocheta bedzie slawil zrzucanie dzieci komunistow z samolotow
Hehe, a zyonik po raz kolejny wszystko upraszcza.
Zapomniałeś po raz kolejny, że można popierać pewną część czyichś działań, rozwiązań, co absolutnie nie implikuje akceptowania innej części.
Hannibal zauwaz, ze ja nic nie upraszczam jakbys intencjonalnie to chcial widziec a jedynie antycypuje. Od pewnego czasu widze te dziwnie przyspieszona ewolucje pogladow i z tym Atlasem juz jakis czas temu chcialem sie zapytac czy sie przypadkiem tego nie nalykales od tej paskudnej fizjonomicznie kobiety. To co ty piszesz to sa czesto bezrefleksyjnie przyjete od niej teorie, wiec logiczna konsekwencja jest kolejny krok jakim bedzie poparcie pinocheta, obserwowalem ten proces wielokrotnie. W koncu libertarianie popieraja wielkiego pinocheta za to ze sie z komunizmem rozprawil a, ze metody jakich uzyl byly troche barbarzynskie...to trudno taki los komuszych dzieci.
_________________ Nauka:nigdy więcej! Po maturze chodziłem na 3 różne studia, jednak okazało się że wykształcenie to nie jest coś dla mnie. I tak oto twój argument spala na konewce:) To takie krótkowzroczne masło maślane.
Bruford Pomógł: 32 razy Dołączył: 28 Sty 2005 Posty: 1739 Skąd: Warszawa
Wysłany: Pon Wrz 26, 2011 09:57
Hannibal napisał/a:
[
1.A jeśli ograniczamy do poziomu X to warto uzasadnić dlaczego do takiego poziomu, a nie do X-1, czy do X+1.
2Intifada polegająca na masowym rzucaniu kamieniami nie jest wg Ciebie jatką?
3.Poza tym, tak jak już napisałem Molce - mamy ODMIENNE SYSTEMY WARTOŚCI. Ja cenię o wiele bardziej wolność; bo też w takim duchu zostałem wychowany.
Ale to, że masz inny ode mnie nie oznacza)
ad1 No toż pisałem , nie?
ad2 Nie.Intifada to wojna.Wojna to co innego
ad3.Uuu , dostrzegam lekkie zadęcie Wykonamy manewr nazywany w pewnym dialekcie włoskim - ma gavte la nata.Spuszczenie z balonika znaczy.Jedyna różnica jak na razie to taka ,że rozprawiasz o wolności nie dostrzegając egoistycznego zysku w zachowaniach altruistycznych.Kwestia perspektywy ,śmiem twierdzić.
_________________ Those Who Go Beneath the Surface Do So At Their Peril
I think that God in creating Man somewhat overestimated his ability.
"Amerika - ach, was ist Amerika gegen die Straßenbahnlinie Neun, die nach Brösen fuhr..."
Ostatnio zmieniony przez Bruford Pon Wrz 26, 2011 10:01, w całości zmieniany 1 raz
Bruford Pomógł: 32 razy Dołączył: 28 Sty 2005 Posty: 1739 Skąd: Warszawa
Wysłany: Pon Wrz 26, 2011 10:01
M i T napisał/a:
Tak, wspólnota pierwotna może być w ten sposób postrzegana, to nawet coś jak komuna.
Prawie wszystko wspólne. Na szczęście pojawiła się tzw. własność prywatna.
Tomek
A to jest bardzo ciekawa uwaga , tyle ,że może prowadzić do sporego off-topu.Zatem sygnalnie tylko.Własność prywatna nie jest uniwersalna dla rozwoju społecznego całej ludzkości.Jest uniwersalna dla społeczeństw ,które się kształowały hierarchicznie.Nie istnieje lub jest jedynie śladowa w społeczeństwach klanowych.Zasada (nie wnikając w szczegóły) dość prosta - trudne warunki życia , liczni sąsiedzi - społeczeństwo hierarchiczne , w miarę lekkie warunki życia , izolacja lub nieliczni sąsiedzi -społeczeństwo klanowe.I jakoś w tych klanowych nie narzekają.[/list]
_________________ Those Who Go Beneath the Surface Do So At Their Peril
I think that God in creating Man somewhat overestimated his ability.
"Amerika - ach, was ist Amerika gegen die Straßenbahnlinie Neun, die nach Brösen fuhr..."
Bruford Pomógł: 32 razy Dołączył: 28 Sty 2005 Posty: 1739 Skąd: Warszawa
Wysłany: Pon Wrz 26, 2011 10:39
M i T napisał/a:
1Oczywiście, wszak wszystko można po prostu sformułować, nieważne, czy efekt końcowy mija się z rzeczywistością i że jest raczej dość sztubacką próbą zepchnięcia rozmówcy w określony rejon, na którym bytność umożliwia oskarżenia o wszystko, co bezecne.
2 Pytanie: czemu? Może zbyt przyswoiłeś sobie wizję mnie skazującego hordy dzieci z rodzin wielodzietnych na istnie piekło libertariańskie
3ps: Zastanów się ponadto, kto i kogo ma w .upie w państwie, gdzie za .uja rząd nie chce obniżyć podatków i upitala drobną przedsiębiorczość łapą urzędników.
ad1 Sam sie ustawileś i zepchnąłeś./Prosiłem o rozwinięcie (a jest co rozwijać w sensie jak najbardziej korzyści egoistycznych) ale stwierdziłeś ,że nia ma czego.To o co te pretensje?
ad2.Nie.Sam sformułowałeś swój ideał państwa - wojsko, policja i kara śmierci.
ad3.Prywatna praktyka lekarska to forma małej przedsiębiorczości.Drugie moje źródło- zasadniczo takoż.Są uciążliwości , to prawda ,ale upitalania nie stwierdziłem.Może spróbuj sam?
_________________ Those Who Go Beneath the Surface Do So At Their Peril
I think that God in creating Man somewhat overestimated his ability.
"Amerika - ach, was ist Amerika gegen die Straßenbahnlinie Neun, die nach Brösen fuhr..."
Bruford Pomógł: 32 razy Dołączył: 28 Sty 2005 Posty: 1739 Skąd: Warszawa
Wysłany: Pon Wrz 26, 2011 10:41
M i T napisał/a:
Patrz no Bruford, młodzik z SLD użył podobnego argumentu, co Ty. Oczywiście chybionego. Ciekaw jestem, jak stare czerwone chabety ryją mózgi młodym, naiwnym socjalistom? W sensie, jakiej metodologii używają.
http://www.youtube.com/watch?v=_nP3UTle4mw
Tomek
Lewicowiec nie użył żadnego argumentu więc nie kapuję.Kapuję ,że Mikke nie chciał odpowiadać.Nie wiem za bardzo gdzie i kto chybił.Natomiast w Twoim modelu państwa WPiKŚ nie dostrzegam nijak propozycji zabezpieczenia dla słabszych. Ani z pułapu państwa ani z żadnego innego. A co do rycia mózgu , techniki chyba zawsze te same - od propagandy dr Goebbels'a do Alex'a Jones'a.
_________________ Those Who Go Beneath the Surface Do So At Their Peril
I think that God in creating Man somewhat overestimated his ability.
"Amerika - ach, was ist Amerika gegen die Straßenbahnlinie Neun, die nach Brösen fuhr..."
Ostatnio zmieniony przez Bruford Pon Wrz 26, 2011 14:00, w całości zmieniany 2 razy
Bruford Pomógł: 32 razy Dołączył: 28 Sty 2005 Posty: 1739 Skąd: Warszawa
Wysłany: Pon Wrz 26, 2011 10:50
Hannibal napisał/a:
A ja mówię o czymś kilka poziomów wyżej, czymś co dla większości ludzi wychowanych w PRL jest nie do zrozumienia. No offence
Zupełnie "no offence" .Ma gavte la nata.
_________________ Those Who Go Beneath the Surface Do So At Their Peril
I think that God in creating Man somewhat overestimated his ability.
"Amerika - ach, was ist Amerika gegen die Straßenbahnlinie Neun, die nach Brösen fuhr..."
Bruford Pomógł: 32 razy Dołączył: 28 Sty 2005 Posty: 1739 Skąd: Warszawa
Wysłany: Pon Wrz 26, 2011 12:28
Hannibal napisał/a:
Egoizm to nic złego.
Altruizm doprowadza nierzadko do totalitaryzmu, dyktatury.
.
Pierwsze prawda , drugie już nie do końca.Opisuje to teoria racjonalnego wyboru.Ciekawa skądinąd bo pokazuje jak teoretycznie racjonalny wybór okazuje się kompletnie nieracjonalnym.IMHO świetnie tłumaczy zarówno błąd podstawowy socjalizmu jak i libertarianizmu.
O ile mnie pamięć nie myli , najkorzystniejsze działanie społeczne to takie ,które odzwierciedla rozwiązanie dylematu więźnia wg zasady egoizmu z tendencją do wybaczania.To się z grubsza przekłada na liberalizm socjalny (egoizm + altruizm uzasadniony egoizmem).Rozwiązania pierwotnie i niezmienne altruistyczne oraz egoistyczne prowadzą do przegranych w grach modelowych teorii.Tak samo socjalizm i modele państwa minimum już o anarchokapitalizmie nie mówię.
Czy to ma znaczenie? No ma.Poniżej cytat z Tomka :
"Tomek
ps: Oczywiście nie zaprzeczam, że brutalna walka o przetrwanie funkcjonuje jako priorytet w stosunkach międzyludzkich - czy tego chcemy, czy nie chcemy. Podstęp, mimikra, bezwzględność, intrygi, manipulacja i tylko od czasu do czasu ktoś krzyknie, że chciałby widzieć innego człowieka"
Przy takiej postawie rozwiązania gier - 2 w hierarchii najgorszych
_________________ Those Who Go Beneath the Surface Do So At Their Peril
I think that God in creating Man somewhat overestimated his ability.
"Amerika - ach, was ist Amerika gegen die Straßenbahnlinie Neun, die nach Brösen fuhr..."
Ostatnio zmieniony przez Bruford Pon Wrz 26, 2011 12:49, w całości zmieniany 1 raz
To jak ocenisz winę albo wysokość mandatu/kary więzienia gdy dojdzie do wypadku? Poprzez analizę warunków na drodze, umiejętności kierowcy i klasy samochodu? A jak zmierzyć umiejętności kierowcy?
Nie pretenduję do roli policjanta i sędziego.
Nie chodzi o to że konkretnie Ty masz to robić. Chodzi o to że ktoś to musi zrobić i musi zrobić w jakiś sposób. I o ten sposób właśnie pytałem.
Hannibal napisał/a:
molar napisał/a:
A poza tym postulujesz usunięcie tylko ograniczeń prędkości czy znaków w ogóle?
Światła tak, znaki tak, reguła prawej strony tak. Ala na zasadzie dobrej woli stosowania się podług nich, a nie przymusu.
Przy czym jak cokolwiek zliberalizują na tym polu to będę już happy
Czyli rozumiem że podjeżdżam do skrzyżowania i jak mam tyle dobrej woli żeby się zatrzymać na czerwonym to się zatrzymuję, a jak nie to jadę. Widzę w tym jedną korzyść. Ustawa prawo o ruchu drogowym zostałaby skrócona do jednego artykułu o numerze 4 czyli zasada ograniczonego zaufania.
_________________ Please do not feed trolls. It is unkind and unnecessary.
Pomogła: 60 razy Dołączyła: 02 Maj 2009 Posty: 6909
Wysłany: Pon Wrz 26, 2011 16:10
Hannibal napisał/a:
Ale jeśli jako pieszy mam pustą drogę i czerwone światło na pasach to jest to dla mnie kompletnie bezsensowne, ażeby czekać na zielone, jeśli mogę przejść na czerwonym nikomu nie przeszkadzając. I przechodzę nierzadko.
To tez zalezy gdzie i kiedy, jesli jest 2 w nocy, pusto na drogach , zywego ducha to wiadomo ze pewnie tez bym przeszła na czerwonym, ale generalnie nie moze byc tak, ze prawo ofilcjalnie zazwala na przechodzenie na czerwonym swietle w pewnych sytuacjach poniewaz byloby to naduzywane, mogłoby dochodzic o takich sytuacji, gdzie pieszy oceniłby, ze samochód znajduje sie w takiej odleglosci ze mu nie moze zagrozic, ale niestety czasem subiektywne odczucie jest bledne i mogłoby dojsc do sytuacji, gdzie kierowca zmuszony bylby do ostrego hamowania nie mówiac o tym ze mogłby dojsc do tragedii, poza tym jaka masz gwarancje ze przechodzac przez jezdnie na czerwonym swietle widzac samochod w odległosci wzglednie bezpiecznej, nie przytrafiłoby Ci sie cos niespodziewanego, np. zasłabniecie, zwichniecie nogi, cos co zmusiloby Cie do pozostania na pasach ? Wiem ze pisales o tym, ze przechozilbys na czerwonym kiedy droga jest pusta, ale to sa tylko pozory,chwila nieuwagi, błędna ocena sytuacji, zmęczenie, zamyślenie i tragedia gotowa. Nie raz łapałam sie na tym, ze wydawało mi sie ze droga jest pusta a tu nagle wyrasta jak spod ziemi, nie wiadomo skad ... czlowiek jest omylny, dlatego dla ogólnego bezpieczenstwa lepiej gdy te swiatla sa, mam zielone swiatlo i przez to bezpieczentwo jednak znacznie wzrasta...
Pomógł: 43 razy Dołączył: 16 Sie 2009 Posty: 2409 Skąd: tiny.pl/hpb9n tiny.pl/hlhmn
Wysłany: Pon Wrz 26, 2011 17:41
Molka napisał/a:
ale generalnie nie moze byc tak, ze prawo ofilcjalnie zazwala na przechodzenie na czerwonym swietle
Różnica jest taka, że na czerwonym świetle zostaniesz rozjechana zgodnie z prawem, a na zielonym niezgodnie z prawem, kiedy skręcający TIR, lub gadający przez komórkę kierowca SUV'a Cię nie zauważy. Dobrze jest mieć prawo po swojej stronie, dobrze tym bardziej też jest mieć oczy wokół głowy by nie dać się przypadkowo rozjechać.
Ostatnio zmieniony przez Adam319 Pon Wrz 26, 2011 17:42, w całości zmieniany 2 razy
Pomogła: 60 razy Dołączyła: 02 Maj 2009 Posty: 6909
Wysłany: Pon Wrz 26, 2011 18:12
Adam319 napisał/a:
Molka napisał/a:
ale generalnie nie moze byc tak, ze prawo ofilcjalnie zazwala na przechodzenie na czerwonym swietle
Różnica jest taka, że na czerwonym świetle zostaniesz rozjechana zgodnie z prawem, a na zielonym niezgodnie z prawem, kiedy skręcający TIR, lub gadający przez komórkę kierowca SUV'a Cię nie zauważy. Dobrze jest mieć prawo po swojej stronie, dobrze tym bardziej też jest mieć oczy wokół głowy by nie dać się przypadkowo rozjechać.
oczywiscie ze trzeba miec oczy dookoła głowy, myslec za innych, ale generalnie dyskusja na temat swiateł= zero dyskusji, mają byc i nalezy ich przestrzegac.
_________________ Nauka:nigdy więcej! Po maturze chodziłem na 3 różne studia, jednak okazało się że wykształcenie to nie jest coś dla mnie. I tak oto twój argument spala na konewce:) To takie krótkowzroczne masło maślane.
Pomógł: 191 razy Wiek: 40 Dołączył: 25 Lut 2007 Posty: 15904 Skąd: Warszawa
Wysłany: Pon Wrz 26, 2011 20:45
zyon napisał/a:
Od pewnego czasu widze te dziwnie przyspieszona ewolucje pogladow i z tym Atlasem juz jakis czas temu chcialem sie zapytac czy sie przypadkiem tego nie nalykales od tej paskudnej fizjonomicznie kobiety.
Masz na myśli ewolucję moich poglądów? One są raczej stałe od dawna - mam na myśli gospodarkę, wolność robienia tego, co innym nie szkodzi, itd. Oczywiście głosowałem na różne osoby z różnych partii, ale to dlatego, że jakoś chciałem wierzyć, że coś to da.
A co do Rand to niczego się nie nałykałem. No i nie łączę jej fizjonomii z jej teoriami.
zyon napisał/a:
To co ty piszesz to sa czesto bezrefleksyjnie przyjete od niej teorie
No jasne, że zero u mnie refleksji. Ale mam nadzieję, że będziesz dobrym nauczycielem i mnie jej nauczysz.
_________________ Don't buy into mono-dimensional training regimens. Exercising should reflect how rich and varied life is. #MovNat
Pomógł: 191 razy Wiek: 40 Dołączył: 25 Lut 2007 Posty: 15904 Skąd: Warszawa
Wysłany: Pon Wrz 26, 2011 21:17
Bruford napisał/a:
ad1 No toż pisałem , nie?
Tak, ale to żadne twarde dowody.
Bruford napisał/a:
Nie.Intifada to wojna.Wojna to co innego
Mikro wojny masz na stadionach ze strony kiboli, raczej bez użycia gnatówi. To nie przelewki imo.
Bruford napisał/a:
dostrzegam lekkie zadęcie Wykonamy manewr nazywany w pewnym dialekcie włoskim - ma gavte la nata.Spuszczenie z balonika znaczy.
A dokładniej - powolne zdjęcie korka
Zadęcia nie mam - puls ok. 60, GCS - pełniutka 15-ka, no i ogólnie luzik
Bruford napisał/a:
Jedyna różnica jak na razie to taka ,że rozprawiasz o wolności nie dostrzegając egoistycznego zysku w zachowaniach altruistycznych.Kwestia perspektywy ,śmiem twierdzić.
Ależ dostrzegam. Inteligentna pomoc dla osób, które tej pomocy naprawdę potrzebują uważam za szczytną czynność.
Wszystko rozchodzi się o to - komu, ile, jak, przez kogo, itp.
_________________ Don't buy into mono-dimensional training regimens. Exercising should reflect how rich and varied life is. #MovNat
Pomógł: 191 razy Wiek: 40 Dołączył: 25 Lut 2007 Posty: 15904 Skąd: Warszawa
Wysłany: Pon Wrz 26, 2011 21:28
Bruford napisał/a:
Pierwsze prawda , drugie już nie do końca.Opisuje to teoria racjonalnego wyboru.Ciekawa skądinąd bo pokazuje jak teoretycznie racjonalny wybór okazuje się kompletnie nieracjonalnym.IMHO świetnie tłumaczy zarówno błąd podstawowy socjalizmu jak i libertarianizmu.
Ale dylematu więźnia nie rozwiążesz tak łatwo odgórnie, szczególnie w tak ogromnym agregacie jak społeczeństwo.
Bruford napisał/a:
O ile mnie pamięć nie myli , najkorzystniejsze działanie społeczne to takie ,które odzwierciedla rozwiązanie dylematu więźnia wg zasady egoizmu z tendencją do wybaczania.To się z grubsza przekłada na liberalizm socjalny (egoizm + altruizm uzasadniony egoizmem).Rozwiązania pierwotnie i niezmienne altruistyczne oraz egoistyczne prowadzą do przegranych w grach modelowych teorii.Tak samo socjalizm i modele państwa minimum już o anarchokapitalizmie nie mówię.
No jasne, czyli w domyśle - Szwecja.
Ja jednak dziękuję za życie w takim kraju.
_________________ Don't buy into mono-dimensional training regimens. Exercising should reflect how rich and varied life is. #MovNat
Pomógł: 191 razy Wiek: 40 Dołączył: 25 Lut 2007 Posty: 15904 Skąd: Warszawa
Wysłany: Pon Wrz 26, 2011 21:35
molar napisał/a:
I o ten sposób właśnie pytałem.
Ok, ale to już zadanie dla specjalistów z tej branży.
molar napisał/a:
Czyli rozumiem że podjeżdżam do skrzyżowania i jak mam tyle dobrej woli żeby się zatrzymać na czerwonym to się zatrzymuję, a jak nie to jadę. Widzę w tym jedną korzyść. Ustawa prawo o ruchu drogowym zostałaby skrócona do jednego artykułu o numerze 4 czyli zasada ograniczonego zaufania.
Ta zasada jest niezmiernie mądrą zasadą.
Ale jeśli będziemy jeździć elegancko, przyjaźnie to wtedy wiele przepisów stają się tak naprawę mało istotne. Natomiast nawet przy wielu przepisach jak będzie brak dobrej woli, agresja to będzie na drogach kijowo. Klasy, kultury jazdy siłą się nie narzuci.
_________________ Don't buy into mono-dimensional training regimens. Exercising should reflect how rich and varied life is. #MovNat
Ostatnio zmieniony przez Hannibal Pon Wrz 26, 2011 21:37, w całości zmieniany 1 raz
Pomógł: 191 razy Wiek: 40 Dołączył: 25 Lut 2007 Posty: 15904 Skąd: Warszawa
Wysłany: Pon Wrz 26, 2011 21:45
Molka napisał/a:
poza tym jaka masz gwarancje ze przechodzac przez jezdnie na czerwonym swietle widzac samochod w odległosci wzglednie bezpiecznej, nie przytrafiłoby Ci sie cos niespodziewanego, np. zasłabniecie, zwichniecie nogi, cos co zmusiloby Cie do pozostania na pasach ? Wiem ze pisales o tym, ze przechozilbys na czerwonym kiedy droga jest pusta, ale to sa tylko pozory,chwila nieuwagi, błędna ocena sytuacji, zmęczenie, zamyślenie i tragedia gotowa.
Właśnie chodzi o to, że jak przechodzę na czerwonym świetle jestem o wiele bardziej skupiony, uważny, niż hordy tych, co przechodzą jak baranki na zielonym i później się dziwią, że ktoś na nich najechał.
A zasłabnięcie, etc. to już jakaś skrajnie mało prawdopodobna opcja. Na tej samej zasadzie można osłabnąć jadąc autem, walnąć w drzewo i się zabić.
Gdy jadę szybko jestem o wiele bardziej skupiony niż jak jadę wolno. W USA jadą 60 mil na h i czasem zasypiają na tych prostych autostradach.
_________________ Don't buy into mono-dimensional training regimens. Exercising should reflect how rich and varied life is. #MovNat
W USA jadą 60 mil na h i czasem zasypiają na tych prostych autostradach.
Od kiedy? Zmienili coś? Bo jak ja jeszcze 6 lat temu jeździłam, to było 65 mph, ale fakt faktem, to było tempo dla "old fogies", a normalnie (czyli w rytmie narzuconym przez ruch) raczej jechało się +10 mph więcej. Na autostradzie taki "rytm" to podstawa, bo jak ktoś się wlecze (szczególnie w lewym pasie - co w ogóle jest chyba karalne), to koszmar
Pomógł: 37 razy Wiek: 38 Dołączył: 25 Sty 2006 Posty: 5633 Skąd: z nienacka
Wysłany: Pon Wrz 26, 2011 22:56
Hannibal napisał/a:
Bruford napisał/a:
Bo prawda jest taka (FHA) ,że limity odpowiednio dobrane do lokalnych warunków dają spadek "ofiarowości" o średnio 15- 20%.Źle dobrane nie dają żadnego efektu.
Dają spadek, ale nadal są ofiary, tak?
Więc powiedz mi dlaczego nie postulujesz całkowitego zakazu jazdy autami (wiem, skrajny to przykład)?
Hannibal napisał/a:
Skrajny podałem celowo, żeby pokazać, że zawsze można jeszcze większe dać ograniczenia, które dadzą jeszcze większe bezpieczeństwo; pozornie.
Nadal uważam, że to idiotyczny przykład, zupełnie nic nie wnoszący i nijak mający się do tego co pisał Bruford.
Cytat:
zenon napisał/a:
Przecież Bruford właśnie o tym napisał
Nie. Mi chodziło o limity jeśli chodzi o liczbę aut, które mogą przez daną drogę przejechać.
A to przepraszam, nie zrozumiałem.
W takim razie kolejny nic nie wnoszący, idiotyczny przykład.
Cytat:
zenon napisał/a:
Dali nieadekwatne ograniczenia, to nie dziwota, że ludzie kompletnie ignorowali wszystkie znaki, nawet te, które faktycznie przed czymś ostrzegały.
Nieprawda. Ludzie dostosowywali się do obowiązujących przepisów (wysokie kary finans.) i nadal było kijowo.
- nieprawda
- a właśnie, że prawda
- nieprawda
- prawda
- nieprawda
- prawda
A tak na serio: ludzie, i w ogóle organizmy żywe mają tendencję do ignorowania informacji, które nic nie wnoszą.
Jeżeli jedziesz sobie autem, i widzisz, że kolejne 10 znaków ograniczających prędkość była postawiona od czapy, to przestajesz na nie zwracać uwagę, i bardziej się sugerujesz subiektywną oceną sytuacji i tym jak jeżdżą inni kierowcy. Znaki kontrolujesz ewentualnie tylko po to by cię policja nie złapała.
i u nas w kraju wedle mojej obserwacji często tak właśnie jest.
Na ten przykład ograniczenie do 60, jedziesz 90 i 1/3 kierowców cię wyprzedza. Myślisz sobie "co za kretyn stawiał te znaki", albo "jeśli jechałbym tyle, ile sugerują znaki, to właśnie przez to stwarzałbym zagrożenie jako zawalidroga".
I potem przymykasz oko na kolejny znak, i kolejny, i kolejny, aż w końcu zignorujesz taki, który postawiony był z sensem, tyle, że z perspektywy drogi mogłeś się tego nie domyślić.
Takie jest uzasadnienie mojego poglądu.
Odperorujesz mi?
Cytat:
zenon napisał/a:
Niemcy akurat słyną z dyscypliny, karności i z wychowania w duchu zasad.
Ale jak zachowasz się niemiło na niemieckiej autostradzie to nikt Ci raczej nic nie zrobi.
No chyba, że będziesz miał pecha i przyuważy cie polizei, albo pstryknie cię fotoradar, to dostaniesz taki mandat, że zaboli.
A, i jeszcze jedna ważna rzecz. W Polsce - nie wiem jak teraz, ale kiedyś na pewno - można było podrzeć mandat na oczach policjanta i zaśmiać mu się w twarz. Sam kiedyś byłem świadkiem, jak kolega zrobił coś takiego gdy został ukarany za picie w miejscu publicznym.
I jedynym powodem by nie zapomnieć o sprawie jeszcze tego samego dnia było to, że na tamte czasy to była f@jna anegdotka. Ściągalność kar była zerowa.
Cytat:
Jeżdżą elegancko, bo tak zostali wychowani, to prawda. Ale jak się tam pojedzie (np. z Polski) to dość szybko można się dostosować do tej elegancji, akurat niekoniecznie z
obawy przed jakimiś surowymi sankcjami.
Nie twierdzę, że jeżdzą zgodnie z przepisami tylko dlatego, że tak zostali wychowani.
Co do dróg, sprawa jest prosta. Niemcy mają świetną infrastrukturę komfort, i adekwatnie postawione znaki. Tam po prostu nie ma po co łamać przepisów, szczególnie, że ewentualna kara byłaby dotkliwa i nieuchronna.
U nas drogi są kiepskie, a ograniczenia prędkości często nieżyciowe. Człowiek widzi, że jeśliby jechał tak jak sugerują znaki, byłby żółwiem zawalidrogą i sprawiałby zagrożenie dla siebie i innych. Dodatkowo zostaliśmy wychowani w realiach, gdzie z policjantem potencjalnie można było się dogadać, dać w łapę, uniknąć kary. Lub przyjąć mandat i go nie zapłacić, i poczekać aż się przedawni.
Ot cała tajemnica.
Bo jakoś ci Niemcy - nie wszyscy, niektórzy - jak pojadą za granicę to potrafią zrobić trzodę, oj potrafią..
Inny przykład: Anglia i tamtejsze stadiony.
Do lat 80 mieli ogromny problem z chuliganami.
Dziś są wzorem dla całego świata jeśli idzie o bezpieczeństwo i kulturę widowiska.
Widownię od murawy oddziela symboliczny murek sięgający do biodra, na trybunach nie ma terroru, spotkania oglądają całe rodziny, jest porządek, nie ma chamstwa i przemocy.
Ale dla odmiany - ilekroć są jakieś mecze wyjazdowe angielskich drużyn, albo ich reprezentacji, to angole robią największe burdy ze wszystkich kibiców.
Jak udało się odmienić oblicze angielskich stadionów w niecałe 10 lat?
Nowoczesna infrastruktura + odpowiedni taryfikator + świadomość nieuchronnej kary.
Czyli - jeśli na przykład wbiegniesz na murawę stadionu podczas meczu, zakłócając jego przebieg, albo po prostu dasz komuś w mordę - namierzą cie na pewno, bo cały obiekt jest monitorowany, osądzą szybko w trybie 24 godzinnym i dostaniesz taką grzywnę, że będziesz musiał sprzedać nerkę, płuco, i pół wątroby by ją spłacić. I od tej grzywny się nie wywiniesz.
Oczywiście - teraz, gdy nowa osoba przychodzi w Anglii na stadion to dostosowywuje się do panujących tam standardów, dlatego, że tego chce, a nie dlatego, że obawia się kary. Ale trzeba być ignorantem, by widzieć jedynie wicinek rzeczywistości, pomijając całą ewolucję czasową zjawiska.
_________________
(\_/)
(O.o)
(> <)
This is Bunny.
Copy Bunny into your signature to help him on his way to world domination.
Pomógł: 37 razy Wiek: 38 Dołączył: 25 Sty 2006 Posty: 5633 Skąd: z nienacka
Wysłany: Pon Wrz 26, 2011 23:06
Hannibal napisał/a:
Bruford napisał/a:
Jedyna różnica jak na razie to taka ,że rozprawiasz o wolności nie dostrzegając egoistycznego zysku w zachowaniach altruistycznych.Kwestia perspektywy ,śmiem twierdzić.
Ależ dostrzegam. Inteligentna pomoc dla osób, które tej pomocy naprawdę potrzebują uważam za szczytną czynność.
Wszystko rozchodzi się o to - komu, ile, jak, przez kogo, itp.
Nom, tylko, że jak został poruszony temat, to napisałeś za Korwinem "prywatne fundacje charytatywne się nimi zajmą".
Gdy nakreśliłem, że to bzdura na obecne realia, to się wykpiłeś, że to tylko cytat z Korwina, i że Korwin to w ogóle czasem mówi kontrowersyjne rzeczy, czy uużywa hiperboli by pobudzić dyskusję i zmusić do myślenia.
Masz fantastyczne rozwiązania, tylko zero pomysłów jak je wcielić w życie i przejść od obecnego systemu do "docelowego".
_________________
(\_/)
(O.o)
(> <)
This is Bunny.
Copy Bunny into your signature to help him on his way to world domination.
Pomógł: 37 razy Wiek: 38 Dołączył: 25 Sty 2006 Posty: 5633 Skąd: z nienacka
Wysłany: Pon Wrz 26, 2011 23:27
Hannibal napisał/a:
Bruford napisał/a:
Argument jest z takiej samej żałosnej półki jak ten od piewców broni w domach (dlaczego nie zakażecie noży kuchennych ?) - odpowiedź oczywista - nie ma życia bez ryzyka natomiast należy ryzyko ograniczać.
Pytanie pozostaje kluczowe - ILE OGRANICZAĆ?
[/quote]
to już zadanie dla specjalistów z tej branży.
_________________
(\_/)
(O.o)
(> <)
This is Bunny.
Copy Bunny into your signature to help him on his way to world domination.
Warunki na drodze, umiejętności kierowcy i klasa samochodu wpływają na to, ile w danym miejscu można jechać. Takie jest moje zdanie i go nie zmienię.
potem jak zapytałem jak to zmierzysz napisałeś
Hannibal napisał/a:
Nie pretenduję do roli policjanta i sędziego.
a jak zapytałem jak to zmierzyć
Hannibal napisał/a:
Ok, ale to już zadanie dla specjalistów z tej branży.
Albo mi się wydaje albo zatoczyliśmy błędne koło. Postulujesz coś o czym nie wiesz jak to zrobić. I w zasadzie nie ma w tym niczego złego, bo trudno żeby każdy posiadł wiedzę absolutną z każdej dziedziny życia. Tyle że tak właściwie nie wiadomo czy to da się zrobić. Jak już ustalimy dwie powyższe kwestie to dopiero wtedy można się zastanawiać czy pomysł jest zasadny. Kolejność odwrotna nie ma sensu.
Hannibal napisał/a:
Ta zasada jest niezmiernie mądrą zasadą.
Ale jeśli będziemy jeździć elegancko, przyjaźnie to wtedy wiele przepisów stają się tak naprawę mało istotne. Natomiast nawet przy wielu przepisach jak będzie brak dobrej woli, agresja to będzie na drogach kijowo. Klasy, kultury jazdy siłą się nie narzuci.
Zgadzam się, jedna z mądrzejszych. Również zgadzam się że dobra wola i pewna kultura jazdy są ważne. Tylko wyjaśnij mnie teraz, tak jak na kursie prawa jazdy opowiada się który pojazd pojedzie przez skrzyżowanie pierwszy, drugi itd, jak dobra wola pokieruje ruchem na zawalonym autami skrzyżowaniu na którym nie ma świateł/znaków/przepisów.
_________________ Please do not feed trolls. It is unkind and unnecessary.
Jeżeli jedziesz sobie autem, i widzisz, że kolejne 10 znaków ograniczających prędkość była postawiona od czapy, to przestajesz na nie zwracać uwagę, i bardziej się sugerujesz subiektywną oceną sytuacji i tym jak jeżdżą inni kierowcy. Znaki kontrolujesz ewentualnie tylko po to by cię policja nie złapała.
i u nas w kraju wedle mojej obserwacji często tak właśnie jest.
Na ten przykład ograniczenie do 60, jedziesz 90 i 1/3 kierowców cię wyprzedza. Myślisz sobie "co za kretyn stawiał te znaki", albo "jeśli jechałbym tyle, ile sugerują znaki, to właśnie przez to stwarzałbym zagrożenie jako zawalidroga".
I potem przymykasz oko na kolejny znak, i kolejny, i kolejny, aż w końcu zignorujesz taki, który postawiony był z sensem, tyle, że z perspektywy drogi mogłeś się tego nie domyślić.
Takie jest uzasadnienie mojego poglądu.
Nic dodać, nic ująć.
Kierowcy mają znaki gdzieś, bo są oderwane od rzeczywistych warunków. Policjanci czają się po krzakach albo w miejscach gdzie się w żaden sposób nie da jechać tyle co na znaku, no bo jakoś trzeba dorobić do marnej pensji. Kierowcy kupują CB żeby wiedzieć w których krzakach czają się policjanci. Policja kupuje nieoznakowane radiowozy z wideoradarami, żeby trudniej ich było znaleźć. Kierowcy na forach internetowych wrzucają fotki tych radiowozów i numery rejestracji. Gmina stawia fotoradary na potęgę, bo jakoś braki w kasie trzeba uzupełnić. Okoliczni mieszkańcy biorą farbę i zamalowują fotoradar albo go podpalają, kierowcy zaopatrują się GPS z oznaczonymi fotoradarami oraz antyradary.
A panowie którzy budują autostrady? W dzień przywożą kamienie, tłuczeń czy co tam się wysypuje pod drogi, a w nocy go wywożą i sprzedają na lewo albo przywożą kolejnego dnia jako nowy. I każdy trochę sobie skorzysta na tym interesie. Poza najbardziej zainteresowanymi, czyli samymi kierowcami.
_________________ Please do not feed trolls. It is unkind and unnecessary.
Pomógł: 191 razy Wiek: 40 Dołączył: 25 Lut 2007 Posty: 15904 Skąd: Warszawa
Wysłany: Wto Wrz 27, 2011 08:01
zenon napisał/a:
A tak na serio: ludzie, i w ogóle organizmy żywe mają tendencję do ignorowania informacji, które nic nie wnoszą.
Przecież zgadzam się z tym.
No chyba, że wprowadzą łokurtne sankcje za ich nieprzestrzeganie.
zenon napisał/a:
Jeżeli jedziesz sobie autem, i widzisz, że kolejne 10 znaków ograniczających prędkość była postawiona od czapy, to przestajesz na nie zwracać uwagę, i bardziej się sugerujesz subiektywną oceną sytuacji i tym jak jeżdżą inni kierowcy. Znaki kontrolujesz ewentualnie tylko po to by cię policja nie złapała.
Ja sugeruję się pewnymi znakami, bo one niosą jakąś informację - np. nagłe ograniczenie do 40 może sugerować jakąś zmianę na drodze - np. ostry zakręt, przebudowa.
Ale jak od czapy to wiadomo
zenon napisał/a:
No chyba, że będziesz miał pecha i przyuważy cie polizei, albo pstryknie cię fotoradar, to dostaniesz taki mandat, że zaboli.
Miałem na myśli takie zachowanie, które nie jest akurat prawnie sankcjonowane.
Elegancja na niemieckiej autostradzie to np. przesunięcie się z prawego na środkowy pas, gdy z prawej strony dołącza się do ruchu inne auto - chodzi tu o to, żeby zachowana była pewna płynność jazdy.
zenon napisał/a:
Co do dróg, sprawa jest prosta. Niemcy mają świetną infrastrukturę komfort, i adekwatnie postawione znaki. Tam po prostu nie ma po co łamać przepisów, szczególnie, że ewentualna kara byłaby dotkliwa i nieuchronna.
Zgadzam się ze wszystkim poza tymi adekwatnie postawionymi znakami. Gdy w mieście, wszędzie bez wyjątku, trzeba jechać max 50 km/h to nie uważam tego za adekwatne. Wszyscy oczywiście tak jadą, bo nieuchronność kary jest praktycznie 100% (wszędzie fotoradary).
zenon napisał/a:
Bo jakoś ci Niemcy - nie wszyscy, niektórzy - jak pojadą za granicę to potrafią zrobić trzodę, oj potrafią..
To prawda. To są Ci, którzy nie zostali należycie wychowani, a w Niemczech boją się robić trzody jeno z obawy przez surowymi sankcjami.
_________________ Don't buy into mono-dimensional training regimens. Exercising should reflect how rich and varied life is. #MovNat
Pomógł: 191 razy Wiek: 40 Dołączył: 25 Lut 2007 Posty: 15904 Skąd: Warszawa
Wysłany: Wto Wrz 27, 2011 08:10
zenon napisał/a:
Nom, tylko, że jak został poruszony temat, to napisałeś za Korwinem "prywatne fundacje charytatywne się nimi zajmą".
Gdy nakreśliłem, że to bzdura na obecne realia, to się wykpiłeś, że to tylko cytat z Korwina, i że Korwin to w ogóle czasem mówi kontrowersyjne rzeczy, czy uużywa hiperboli by pobudzić dyskusję i zmusić do myślenia.
100% zgody.
Fundacje jako coś docelowego, przynajmniej w większości - takie jest moje zdanie.
zenon napisał/a:
Masz fantastyczne rozwiązania, tylko zero pomysłów jak je wcielić w życie i przejść od obecnego systemu do "docelowego".
Nie są wg mnie fantastyczne. Mówię to, co uważam za słuszne, dobre.
A jeśli chodzi o pomysły jaki je wcielić w życie to mam pewne ogólne rozwiązania, natomiast w szczegółach to wiadomo, że nie, bo nie jestem specjalistą z tej branży, znaczy nie jestem politykiem
_________________ Don't buy into mono-dimensional training regimens. Exercising should reflect how rich and varied life is. #MovNat
Pomógł: 191 razy Wiek: 40 Dołączył: 25 Lut 2007 Posty: 15904 Skąd: Warszawa
Wysłany: Wto Wrz 27, 2011 08:17
molar napisał/a:
Albo mi się wydaje albo zatoczyliśmy błędne koło. Postulujesz coś o czym nie wiesz jak to zrobić.
Molarze, ja się wypowiedziałem tylko na temat tego jakie czynniki wpływają na to jak szybko można daną drogą jechać.
Wiem jak to zrobić - znaczy jak jechać. Do perfekcji daleka mi droga, ale jakoś sobie radzę na drodze. I tak naprawdę tylko to mnie interesuje.
molar napisał/a:
Tylko wyjaśnij mnie teraz, tak jak na kursie prawa jazdy opowiada się który pojazd pojedzie przez skrzyżowanie pierwszy, drugi itd, jak dobra wola pokieruje ruchem na zawalonym autami skrzyżowaniu na którym nie ma świateł/znaków/przepisów.
Nie zrozumiałeś. Napisałem, że światła, znaki, reguły ruchu - tak. Ale nie na zasadzie sankcji (tzn. sankcje tylko po wypadku), jeno dobrej woli. Jeśli ktoś ma trochę oleju w głowie, nie stracił instynktu samozachowawczego to będzie wiedział o co chodzi i bezpiecznie będzie jeździł.
_________________ Don't buy into mono-dimensional training regimens. Exercising should reflect how rich and varied life is. #MovNat
_________________ Nauka:nigdy więcej! Po maturze chodziłem na 3 różne studia, jednak okazało się że wykształcenie to nie jest coś dla mnie. I tak oto twój argument spala na konewce:) To takie krótkowzroczne masło maślane.
Albo mi się wydaje albo zatoczyliśmy błędne koło. Postulujesz coś o czym nie wiesz jak to zrobić.
Molarze, ja się wypowiedziałem tylko na temat tego jakie czynniki wpływają na to jak szybko można daną drogą jechać.
Wiem jak to zrobić - znaczy jak jechać. Do perfekcji daleka mi droga, ale jakoś sobie radzę na drodze. I tak naprawdę tylko to mnie interesuje.
Pytanie było takie:
molar napisał/a:
To jak ocenisz winę albo wysokość mandatu/kary więzienia gdy dojdzie do wypadku? Poprzez analizę warunków na drodze, umiejętności kierowcy i klasy samochodu? A jak zmierzyć umiejętności kierowcy?
_________________ Please do not feed trolls. It is unkind and unnecessary.
Bruford Pomógł: 32 razy Dołączył: 28 Sty 2005 Posty: 1739 Skąd: Warszawa
Wysłany: Wto Wrz 27, 2011 11:45
Hannibal napisał/a:
1.Tak, ale to żadne twarde dowody.
2.Mikro wojny masz na stadionach ze strony kiboli, raczej bez użycia gnatówi. To nie przelewki imo.
3.A dokładniej - powolne zdjęcie korka
4.Ależ dostrzegam. Inteligentna pomoc dla osób, które tej pomocy naprawdę potrzebują uważam za szczytną czynność.
Wszystko rozchodzi się o to - komu, ile, jak, przez kogo, itp.
ad1 Takie same twarde jak Twoje ew twardsze
ad2 To im rozdaj gnaty w ramach eksperymentu
ad3.Balonik odnosił się do niektórych Twoich fraz
ad4 Kiedy nie chodzi o to ,żeby ktoś się poczuł dobrze bo szczytną sprawą się zajmuje.Leseferyzm odrobił lekcje 110 lat temu.Filantropia nie wystarcza po prostu ilościowo i logistycznie.Uważam ,że jest zwyczajnie logistyczna potrzeba zabezpieczeń systemowych tyle , że uwzględniających parametr korzyści społecznej co zwykle przekłada się na korzyść indywidualną.
_________________ Those Who Go Beneath the Surface Do So At Their Peril
I think that God in creating Man somewhat overestimated his ability.
"Amerika - ach, was ist Amerika gegen die Straßenbahnlinie Neun, die nach Brösen fuhr..."
Bruford Pomógł: 32 razy Dołączył: 28 Sty 2005 Posty: 1739 Skąd: Warszawa
Wysłany: Wto Wrz 27, 2011 11:53
Hannibal napisał/a:
1.Ale dylematu więźnia nie rozwiążesz tak łatwo odgórnie, szczególnie w tak ogromnym agregacie jak społeczeństwo.
2.No jasne, czyli w domyśle - Szwecja.
Ja jednak dziękuję za życie w takim kraju.
ad1 Nie rozumiem , prawda? To chyba jakoś tak jest ( nie pamiętam dokładnie) ,że iterowany dylemat więźnia to każdy z nas osobno jak i społeczeństwo rozgrywa codziennie.
ad2 To chyba w Twoim domyśle. Absolutnie nie. Przykład Szwecji był wywołany nie dlatego ,że go uważam za docelowy (a Boże uchowaj , mieszkałem tam) ile po to ,żeby pokazać względność założeń.Ergo ,że to co uważamy na oczywiste niekoniecznie jest oczywiste w innych warunkach kulturowych i co więcej, może tam działać.I nawet Tomek przytoczył arciki w innym wątku (niewolne od błędów zresztą) w gruncie rzeczy potwierdzające to (działa bo Szwedzi to są tacy czy śmacy). Wolność gospodarcza z zachowaniem systemu gwarantowanych zabezpieczeń dla tych grup słabszych gdzie przewidywany jest zysk społeczny.
Zejdźmy na konkret , który dla Tomka jest prosty i oczywisty.
Rodzina wielodzietna , nie starcza im na potrzeby podstawowe - jakie masz propozycje i dlaczego takie? I coby mi nikt nie imputował , nie chodzi o roztkliwianie się empatyczne i współczujące serdecznie tylko o kryteria zysku społeczności
_________________ Those Who Go Beneath the Surface Do So At Their Peril
I think that God in creating Man somewhat overestimated his ability.
"Amerika - ach, was ist Amerika gegen die Straßenbahnlinie Neun, die nach Brösen fuhr..."
Ostatnio zmieniony przez Bruford Wto Wrz 27, 2011 12:05, w całości zmieniany 1 raz
Pomógł: 37 razy Wiek: 38 Dołączył: 25 Sty 2006 Posty: 5633 Skąd: z nienacka
Wysłany: Wto Wrz 27, 2011 14:12
[quote="Hannibal"]
zenon napisał/a:
Nom, tylko, że jak został poruszony temat, to napisałeś za Korwinem "prywatne fundacje charytatywne się nimi zajmą".
Gdy nakreśliłem, że to bzdura na obecne realia, to się wykpiłeś, że to tylko cytat z Korwina, i że Korwin to w ogóle czasem mówi kontrowersyjne rzeczy, czy uużywa hiperboli by pobudzić dyskusję i zmusić do myślenia.
100% zgody.
serio?
Cytat:
Fundacje jako coś docelowego, przynajmniej w większości - takie jest moje zdanie.
Fajna wizja.
Jak ją osiągnąć?
Jakieś pomysły?
słucham?
no no
śmiało
.....
acha, i wszystko jasne. Dziękuję.
Cytat:
zenon napisał/a:
Masz fantastyczne rozwiązania, tylko zero pomysłów jak je wcielić w życie i przejść od obecnego systemu do "docelowego".
Dobre dla kogo? Dla Twoich czterech liter na pewno.
Cytat:
A jeśli chodzi o pomysły jaki je wcielić w życie to mam pewne ogólne rozwiązania, natomiast w szczegółach to wiadomo, że nie, bo nie jestem specjalistą z tej branży, znaczy nie jestem politykiem
To inne pytanie.
Czy istnieje taki specjalista z tej branży, tj polityk, który ma pomysł na to jak wcielić te [sarcasm] fantastyczne [/sarcasm] pomysły w życie?
_________________
(\_/)
(O.o)
(> <)
This is Bunny.
Copy Bunny into your signature to help him on his way to world domination.
Pomógł: 37 razy Wiek: 38 Dołączył: 25 Sty 2006 Posty: 5633 Skąd: z nienacka
Wysłany: Wto Wrz 27, 2011 14:18
Hannibal napisał/a:
molar napisał/a:
Tylko wyjaśnij mnie teraz, tak jak na kursie prawa jazdy opowiada się który pojazd pojedzie przez skrzyżowanie pierwszy, drugi itd, jak dobra wola pokieruje ruchem na zawalonym autami skrzyżowaniu na którym nie ma świateł/znaków/przepisów.
Nie zrozumiałeś. Napisałem, że światła, znaki, reguły ruchu - tak. Ale nie na zasadzie sankcji (tzn. sankcje tylko po wypadku),
No dobra, a jeśli ktoś twierdzi, że po pijaku jest w stanie jeździć sprawnie i w sposób nikomu nie zagrażający, to czy prewencyjnie go karać, czy [sarcasm] nieograniczać jego wolności [/sarcasm] i tylko jeśli spowoduje wypadek nakładać sankcje?
_________________
(\_/)
(O.o)
(> <)
This is Bunny.
Copy Bunny into your signature to help him on his way to world domination.
Rodzina wielodzietna , nie starcza im na potrzeby podstawowe - jakie masz propozycje i dlaczego takie?
Nasze "propozycje" - o których piszemy z Tomkiem od lat - dotyczą właśnie tego, jak nie doprowadzać do takich sytuacji.
Problem z socjalistycznym podejściem do rodziny jest taki, że pozbawia się rodziców odpowiedzialności za los ich dzieci. Po co np. jakiś rozmnażający się jak królik alkoholik ma się przejmować swoimi dziećmi, skoro państwo i tak mu jakiś zasiłek kapnie. Ważne, że na wódę starczy. No i lament można wszcząć, że za mało, a "empatyczny inaczej" porządny socjalistyczny obywatel się przejmie i chętnie zgodzi się na podwyżkę zasiłków, by biedaczyna jeszcze więcej miał na wódę i jeszcze głośniej darł się, że na dzieci nie styka.
Jedynym zdrowym podejściem jest przywrócenie rodzicom ich odpowiedzialności za każde urodzone przez nich dziecko. Na tym polega świadome rodzicielstwo - rodzimy tyle dzieci ile jesteśmy w stanie realnie utrzymać i wychować, uwzględniając wiele różnych czynników. Stać mnie na 3 dzieci bez oglądania się na pomoc państwa - rodzę 3 dzieci. Nie stać mnie nawet na jedno - nie ryzykuję, że "jakoś tam będzie, jak bóg da".
A nielegalni imigranci np. w USA, którzy rozmnażają się jak króliki, BO MOGĄ, bo państwo daje im zasiłki bez problemów. Nie muszą się nawet języka uczyć. Po prostu wspaniały, "empatyczny" socjalizm Obywatel nie musi być odpowiedzialny za siebie, swoje dzieci, swoje życie, bo kochające go jak dobry rodzic państwo opiekuńcze o wszystko się za niego zatroszczy i wszystko przewidzi. A on sam może pozostawać na poziomie małego, bezbronnego, i totalnie UZALEŻNIONEGO dziecka.
Pomógł: 191 razy Wiek: 40 Dołączył: 25 Lut 2007 Posty: 15904 Skąd: Warszawa
Wysłany: Wto Wrz 27, 2011 15:27
molar napisał/a:
Pytanie było takie:
molar napisał/a:
To jak ocenisz winę albo wysokość mandatu/kary więzienia gdy dojdzie do wypadku? Poprzez analizę warunków na drodze, umiejętności kierowcy i klasy samochodu? A jak zmierzyć umiejętności kierowcy?
To Ci odpowiedziałem - nie moja działka. Jest proces sądowy, w razie czego, i tam specjaliści się tym zajmą.
Ale w skrócie - gdy dojdzie do wypadku to umiejętności kierowcy i klasa samochodu nie będą przecież grały roli. Kierowca malucha, który rozwali komuś maskę odpowie tak samo, jak kierowca Mercedesa AMG 6.2, a rajdowca tak samo jak początkujący po zdanym egzaminie.
_________________ Don't buy into mono-dimensional training regimens. Exercising should reflect how rich and varied life is. #MovNat
Pomógł: 191 razy Wiek: 40 Dołączył: 25 Lut 2007 Posty: 15904 Skąd: Warszawa
Wysłany: Wto Wrz 27, 2011 15:37
Bruford napisał/a:
ad1 Takie same twarde jak Twoje ew twardsze
Mogę spokojnie się z Tobą tutaj zgodzić.
I dlatego uważam, że należy tego typu badania odrzucić i zezwolić na większą wolność + nieuchronność kary jak ktoś coś rzeczywiście nabroi.
Bruford napisał/a:
To im rozdaj gnaty w ramach eksperymentu
Ok. Zatrudni się zawodowych snajperów, którzy będą takich debili odstrzeliwać, jak dojdzie co do czego i w końcu się to skończy.
Bruford napisał/a:
Leseferyzm odrobił lekcje 110 lat temu.
Dla mnie to był żaden leserferyzm w sensie libertariańskim. Pod jednymi względami było wolniej, pod innymi bardziej restrykcyjnie.
Bruford napisał/a:
Filantropia nie wystarcza po prostu ilościowo i logistycznie.Uważam ,że jest zwyczajnie logistyczna potrzeba zabezpieczeń systemowych tyle , że uwzględniających parametr korzyści społecznej co zwykle przekłada się na korzyść indywidualną.
Może filantropia nie wystarczać - ok. Ale Państwo tak samo nie wystarcza, a dodatkowo generuje sporo negatywnych skutków ubocznych.
_________________ Don't buy into mono-dimensional training regimens. Exercising should reflect how rich and varied life is. #MovNat
Ostatnio zmieniony przez Hannibal Wto Wrz 27, 2011 15:38, w całości zmieniany 1 raz
Pomógł: 191 razy Wiek: 40 Dołączył: 25 Lut 2007 Posty: 15904 Skąd: Warszawa
Wysłany: Wto Wrz 27, 2011 15:43
zenon napisał/a:
No dobra, a jeśli ktoś twierdzi, że po pijaku jest w stanie jeździć sprawnie i w sposób nikomu nie zagrażający, to czy prewencyjnie go karać, czy [sarcasm] nieograniczać jego wolności [/sarcasm] i tylko jeśli spowoduje wypadek nakładać sankcje?
Oczywiście, że prewencyjnie go nie karać. Po co on niby do licha do tej pory zrobił złego, przy założeniu że jedzie bezpiecznie? To jego sprawa, czego się napił, co wąchnął, co sobie wstrzyknął.
Czy wiesz, że w Szwajcarii, czy Luksemburgu można prowadzić do 0,8 promila. U nas ten, co ma 0,5 jest okrzyknięty bandytą, a tam co?
I ta sprawa w ogóle mnie nie dotyczy, bo dość rzadko cokolwiek piję, a jak nawet to nie mam takiej potrzeby, żeby prowadzić potem auto.
_________________ Don't buy into mono-dimensional training regimens. Exercising should reflect how rich and varied life is. #MovNat
Bruford Pomógł: 32 razy Dołączył: 28 Sty 2005 Posty: 1739 Skąd: Warszawa
Wysłany: Wto Wrz 27, 2011 15:54
M i T napisał/a:
Nasze "propozycje" - o których piszemy z Tomkiem od lat - dotyczą właśnie tego, jak nie doprowadzać do takich sytuacji.
[b]Problem z socjalistycznym podejściem do rodziny...... A on sam może pozostawać na poziomie małego, bezbronnego, i totalnie UZALEŻNIONEGO dziecka.
_________________ Those Who Go Beneath the Surface Do So At Their Peril
I think that God in creating Man somewhat overestimated his ability.
"Amerika - ach, was ist Amerika gegen die Straßenbahnlinie Neun, die nach Brösen fuhr..."
Bruford Pomógł: 32 razy Dołączył: 28 Sty 2005 Posty: 1739 Skąd: Warszawa
Wysłany: Wto Wrz 27, 2011 15:56
Hannibal napisał/a:
.
Odrzucanie udokumentowanych badań - brak mojej zgody
Daj sobie spokój ze snajperami.
Rzeczy ważne - niby z czym 110 lat temu było bardziej restrykcyjnie? Konkrety?
Państwo nie wystarcza bo nie kieruje się kryterium wtórnej korzyści.Tylko tu jest problem.
_________________ Those Who Go Beneath the Surface Do So At Their Peril
I think that God in creating Man somewhat overestimated his ability.
"Amerika - ach, was ist Amerika gegen die Straßenbahnlinie Neun, die nach Brösen fuhr..."
Pomógł: 191 razy Wiek: 40 Dołączył: 25 Lut 2007 Posty: 15904 Skąd: Warszawa
Wysłany: Wto Wrz 27, 2011 16:07
Bruford napisał/a:
Rzeczy ważne - niby z czym 110 lat temu było bardziej restrykcyjnie? Konkrety?
Zależy też od państwa.
W USA było niewolnictwo, więc zaprzeczenie jakiejkolwiek wolności dla części społeczeństwa.
Słabo było z wolnością słowa, z Kościołem trzeba było uważać.
Państwo nie było takie neutralne - pewnym grupom sprzyjało.
Żydzi też nie mieli lekko.
Bruford napisał/a:
Państwo nie wystarcza bo nie kieruje się kryterium wtórnej korzyści.Tylko tu jest problem.
To które obecnie Państwo kieruje się owym kryterium (lub jest bliskie temu)?
_________________ Don't buy into mono-dimensional training regimens. Exercising should reflect how rich and varied life is. #MovNat
Ostatnio zmieniony przez Hannibal Wto Wrz 27, 2011 16:08, w całości zmieniany 1 raz
To jak ocenisz winę albo wysokość mandatu/kary więzienia gdy dojdzie do wypadku? Poprzez analizę warunków na drodze, umiejętności kierowcy i klasy samochodu? A jak zmierzyć umiejętności kierowcy?
To Ci odpowiedziałem - nie moja działka. Jest proces sądowy, w razie czego, i tam specjaliści się tym zajmą.
Ale w skrócie - gdy dojdzie do wypadku to umiejętności kierowcy i klasa samochodu nie będą przecież grały roli. Kierowca malucha, który rozwali komuś maskę odpowie tak samo, jak kierowca Mercedesa AMG 6.2, a rajdowca tak samo jak początkujący po zdanym egzaminie.
Budowa rakiet kosmicznych nie jest moją działką. Nie wiem jak to się robi, natomiast wiem że jest to możliwe i że są tacy co potrafią zbudować rakietę i polecieć w kosmos. Analiza przyczyn wypadków też nie jest moją działką i nie wiem jak to się robi. Wiem tylko że ekspert sądowy jest w stanie ocenić z jakąś tam dokładnością prędkość pojazdu w momencie wypadku. Nie słyszałem natomiast o ekspertach, którzy oceniają umiejętności kierowcy w momencie wypadku. Zresztą to już nieistotne, skoro "umiejętności kierowcy i klasa samochodu nie będą przecież grały roli". Ja zrozumiałem wcześniej że mają odgrywać rolę.
_________________ Please do not feed trolls. It is unkind and unnecessary.
Panowie, zastanawiam się, czy kwestia zasadności takich czy innych przepisów drogowych jest sprawą priorytetową, jeśli chodzi o zbliżające się wybory. Ponadto, lekko się obawiam, by nie wyszło ostatecznie, że libertarianie będą kojarzeni ze skrzyżowaniami, rondami i zapiętymi bądź nie pasami.
Tomek
Ostatnio zmieniony przez M i T Wto Wrz 27, 2011 16:45, w całości zmieniany 2 razy
To jest najbardziej merytoryczny post jaki kiedykolwiek czytalem nic dodac nic ujac
Bruford Pomógł: 32 razy Dołączył: 28 Sty 2005 Posty: 1739 Skąd: Warszawa
Wysłany: Wto Wrz 27, 2011 18:31
M i T napisał/a:
Bruford napisał/a:
Ładnie skomponowany tekst.
Sorry Bruford, myślałam, że serio chciałeś porozmawiać merytorycznie. Ale się pomyliłam. Dzięki za sprostowanie!
Marishka
Marishka , z całym szacunkiem ale nie masz w tym wątku specjalnego szczęścia do słowa "merytorycznie". Faktem jest (bez ironii) ,że usiłowałem w Twojej wypowiedzi coś odnaleźć.Znalazłem :
1.jeden stereotyp
2.kilka ogólników
3.jeden truizm (no dwa ,niech będzie)
To odniosłem się do formy. Merytorycznie natomiast to ja zawsze chętnie.
_________________ Those Who Go Beneath the Surface Do So At Their Peril
I think that God in creating Man somewhat overestimated his ability.
"Amerika - ach, was ist Amerika gegen die Straßenbahnlinie Neun, die nach Brösen fuhr..."
Pęczniejesz Bruford do rozmiarów sterowca, powściągnij.
Po pierwsze, utopiłeś się w temacie Szwecji niejako sam na własne życzenie. Po drugie, jak można nazywać merytorycznymi wpisy, których sednem jest wtłaczanie współrozmówcom czegoś, czego nie chcieli wyrazić (to a propo wcześniejszych postów)
Posługując się metodami, jakie kilka dobrych razy zastosowałeś, z powodzeniem mógłbym odparować tak: Bruford, towarzyszu, tak bardzo stajesz w obronie wszystkich ludzi, że aż się prosi: odpalaj im miesięcznie 2/3 swojej pensji, bo z Twoich postów wynika, że cierpisz na chroniczne napady syndromu Teresy z Kalkuty.
Chyba nie chcesz, byśmy tak gadali?
Wcale bowiem nie uważam, że masz ochotę przyklaskiwać hipokrytom z serduszkiem przyklejonym do biurokratycznego ubranka, ale w obliczu właśnie JAK NAJBARDZIEJ merytorycznego postu Marishki, nie jesteś w stanie się spokojnie odnieść. Mam wrażenie, że zwykłeś nazywać merytorycznymi tylko tego rodzaju wywody, które mieszczą się w nawiasie racjonalizmu, jakiego wykładnię miałeś okazję poznać poprzez środowisko akademickie. To czasem przeszkadza, czego dowodem jest, że skazujesz libertarianizm na utopię i grzmisz o raju np. , podczas, gdy nikt o zdrowych zmysłach nie sadzi idealistycznych wizji. Słowem: nikt nie gada tu o raju. Powtarzam znów: o państwie dobrobytu (w domyśle: o raju gospodarczym) kwęczeli szwedzcy socjaldemokraci, gdy tylko zanurzali mordy w napełnione przez liberałów koryto, co znów próbujesz przeinaczać i o raju gadali ci (druga Irlandia, Japonia, whatever), którym lajtowo wystawiasz żółtą kartkę.
ps:Jeśli postulowanie o odpowiedzialność jednostki za siebie i za swe życie w kontekście zdziecinniałego i ogłupionego społeczeństwa nazywasz ogólnikowym, to cholera, czegoś nie kumam!!
Tomek
Ostatnio zmieniony przez M i T Wto Wrz 27, 2011 19:53, w całości zmieniany 5 razy
corium [Usunięty]
Wysłany: Wto Wrz 27, 2011 19:18
M i T napisał/a:
Bruford napisał/a:
To odniosłem się do formy.
Szkoda, że nie do treści. No to trudno...
Marishka
Dziewczyno,o jakiej tresci mowa?
Dla was wielodzietny znaczy tyle co ojciec alkoholik.
Miedzy wierszami natomiast mozna wyczytac,ze alkohol pity w duzych ilosciach to cudowne panaceum na potencje i bezplotnosc
Bruford, czemu nie grzmisz np., kiedy Niesiołowski ryczał, że KNP to jakaś drobnica polityczna i nie warto przejmować się jakąś kaleką ustawą, wedle której PKW ma sposobność pokombinować.
Wiesz, co tak naprawdę mówią słowa Niesiołowskiego? Wyrażają koszmarną nieodpowiedzialność wobec ludzi. Gość wyraźnie nie dba o prawo, nie chce go zmieniać, nie obchodzi go, że jest durne, że sprzyja kumoterstwu. Zasłania się "drobnicą"?
Założę się, że inaczej by parskał (to moje określenie jego sposobu wyrażania się, bo parska, a nie mówi), gdyby PKW potraktowało tak PO przy założeniu zamiany ról.
Ty zaś wystawiasz tym ludziom żółtą kartkę. Już samo to powoduje, że trudno mi jest uwierzyć w dobre intencje, a czepiasz się wolnościowców, że forują utopię.
"Sympatyczna wizja państwa XIX". Oczywiście, teraz mamy za to fatalną wizję państwa podległego w każdym aspekcie Brukseli, ale przecież będzie dobrze: PO wygra, zagarnie 300 mld, z tego większość "popłynie", no i może wówczas dostaną czerwoną kartkę.
Sorry Bruford, myślałam, że serio chciałeś porozmawiać merytorycznie. Ale się pomyliłam. Dzięki za sprostowanie!
Marishka
Szczerze mowiac wasz tekst byl w stylu dzisiaj przedstawionego na 222 stronach programu SLD - kupa ogolnikow, rad, zalecen, propozycji, kierunkow dzialan ale zero konkretow.
_________________ Nauka:nigdy więcej! Po maturze chodziłem na 3 różne studia, jednak okazało się że wykształcenie to nie jest coś dla mnie. I tak oto twój argument spala na konewce:) To takie krótkowzroczne masło maślane.
Bruford, czemu nie grzmisz np., kiedy Niesiołowski ryczał, że KNP to jakaś drobnica polityczna i nie warto przejmować się jakąś kaleką ustawą, wedle której PKW ma sposobność pokombinować.
Wiesz, co tak naprawdę mówią słowa Niesiołowskiego? Wyrażają koszmarną nieodpowiedzialność wobec ludzi. Gość wyraźnie nie dba o prawo, nie chce go zmieniać, nie obchodzi go, że jest durne,
Szczerz mowiac to poczekaj Tomek chociaz do 9 Jak na razie Stefan to miedzy innymi twoj kandydat partyjny, w sensie, ze glosowales na PO i ich wybrano. Jak sie zaglosowalo to wypada byc zadowolonym do konca kadencji
_________________ Nauka:nigdy więcej! Po maturze chodziłem na 3 różne studia, jednak okazało się że wykształcenie to nie jest coś dla mnie. I tak oto twój argument spala na konewce:) To takie krótkowzroczne masło maślane.
Jak sie zaglosowalo to wypada byc zadowolonym do konca kadencji
Tu się mylisz, nawet żartując. Słowo "powinno" nie komponuje się ze słowami "emocja" i "uczucie" - to raz.
Dwa, trza mieć cywilną odwagę, by przyznać się do błędu. Koszmarnego, jak się okazało.
Tomek
Ostatnio zmieniony przez M i T Wto Wrz 27, 2011 20:28, w całości zmieniany 3 razy
kupa ogolnikow, rad, zalecen, propozycji, kierunkow dzialan ale zero konkretow.
Najpierw piszesz "kupa ogólników", potem o konkretach: zalecenia, propozycje, kierunki działań. A na koniec natomiast: zero konkretów
Przyznaj się lepiej, że posłuchałeś o 1 genialną płytę w miesiącu wrześniu za dużo i się zachłysnąłeś
Ostatecznie pal licho SLD - nie ma nic gorszego od tej partii. Są bardziej niebezpieczni niż Radio Maryja, PO i komuna Ziętka razem wzięci. Stara spec-gwardia do dziś sprawuje faktyczne rządy i myślę, że rozdaje karty, dyktuje, tasuje... kasuje ......
Po co w ogóle czytasz taki osad??
Tomek
Ostatnio zmieniony przez M i T Wto Wrz 27, 2011 20:57, w całości zmieniany 1 raz
Pomógł: 37 razy Wiek: 38 Dołączył: 25 Sty 2006 Posty: 5633 Skąd: z nienacka
Wysłany: Wto Wrz 27, 2011 21:00
M i T napisał/a:
Bruford napisał/a:
Rodzina wielodzietna , nie starcza im na potrzeby podstawowe - jakie masz propozycje i dlaczego takie?
Nasze "propozycje" - o których piszemy z Tomkiem od lat - dotyczą właśnie tego, jak nie doprowadzać do takich sytuacji.
Problem z socjalistycznym podejściem do rodziny jest taki, że pozbawia się rodziców odpowiedzialności za los ich dzieci. Po co np. jakiś rozmnażający się jak królik alkoholik ma się przejmować swoimi dziećmi, skoro państwo i tak mu jakiś zasiłek kapnie. Ważne, że na wódę starczy. No i lament można wszcząć, że za mało, a "empatyczny inaczej" porządny socjalistyczny obywatel się przejmie i chętnie zgodzi się na podwyżkę zasiłków, by biedaczyna jeszcze więcej miał na wódę i jeszcze głośniej darł się, że na dzieci nie styka.
Jedynym zdrowym podejściem jest przywrócenie rodzicom ich odpowiedzialności za każde urodzone przez nich dziecko. Na tym polega świadome rodzicielstwo - rodzimy tyle dzieci ile jesteśmy w stanie realnie utrzymać i wychować, uwzględniając wiele różnych czynników. Stać mnie na 3 dzieci bez oglądania się na pomoc państwa - rodzę 3 dzieci. Nie stać mnie nawet na jedno - nie ryzykuję, że "jakoś tam będzie, jak bóg da".
A nielegalni imigranci np. w USA, którzy rozmnażają się jak króliki, BO MOGĄ, bo państwo daje im zasiłki bez problemów. Nie muszą się nawet języka uczyć. Po prostu wspaniały, "empatyczny" socjalizm Obywatel nie musi być odpowiedzialny za siebie, swoje dzieci, swoje życie, bo kochające go jak dobry rodzic państwo opiekuńcze o wszystko się za niego zatroszczy i wszystko przewidzi. A on sam może pozostawać na poziomie małego, bezbronnego, i totalnie UZALEŻNIONEGO dziecka.
Marishka
tak tak
a co z dzieciakami, które już są na tym świecie?
jakie propozycje?
_________________
(\_/)
(O.o)
(> <)
This is Bunny.
Copy Bunny into your signature to help him on his way to world domination.
Jak sie zaglosowalo to wypada byc zadowolonym do konca kadencji
Tu się mylisz, nawet żartując. Słowo "powinno" nie komponuje się ze słowami "emocja" i "uczucie" - to raz.
Dwa, trza mieć cywilną odwagę, by przyznać się do błędu. Koszmarnego, jak się okazało.
Tomek
hehe ano ano, tak sie drocze
_________________ Nauka:nigdy więcej! Po maturze chodziłem na 3 różne studia, jednak okazało się że wykształcenie to nie jest coś dla mnie. I tak oto twój argument spala na konewce:) To takie krótkowzroczne masło maślane.
kupa ogolnikow, rad, zalecen, propozycji, kierunkow dzialan ale zero konkretow.
Najpierw piszesz "kupa ogólników", potem o konkretach: zalecenia, propozycje, kierunki działań. A na koniec natomiast: zero konkretów
Serio to tak zabrzmialo, trzeba, powinno sie etc ale jak to zrobic to malo kto podaje.
M i T napisał/a:
Przyznaj się lepiej, że posłuchałeś o 1 genialną płytę w miesiącu wrześniu za dużo i się zachłysnąłeś
ja slucham non stop wiec kto wie
M i T napisał/a:
Po co w ogóle czytasz taki osad??
Tomek
Czy ja czytam? Ja czytam caly czas panie kierowniku
_________________ Nauka:nigdy więcej! Po maturze chodziłem na 3 różne studia, jednak okazało się że wykształcenie to nie jest coś dla mnie. I tak oto twój argument spala na konewce:) To takie krótkowzroczne masło maślane.
Pomógł: 37 razy Wiek: 38 Dołączył: 25 Sty 2006 Posty: 5633 Skąd: z nienacka
Wysłany: Wto Wrz 27, 2011 21:08
Hannibal napisał/a:
Bruford napisał/a:
To im rozdaj gnaty w ramach eksperymentu
Ok. Zatrudni się zawodowych snajperów, którzy będą takich debili odstrzeliwać, jak dojdzie co do czego i w końcu się to skończy.
Dobre
Kto miałby decydować o tym kogo odstrzelić, a kogo nie?
Jak zagwarantować, by prawo odstrzeliwania niepokornych obywateli nie było nadużywane?
Przecież wystarczy mała prowokacja, tak by zmusić Hanniczka do wyjęcia broni w obronie własnej, potem go odstrzelić. Oficjalna wersja byłaby taka, że szalał z gnatem na ulicy i stanowił zagrożenie dla innych obywateli.
Czy nie uważasz, że obywatele powinni mieć prawo do procesu karnego?
Cytat:
Bruford napisał/a:
Filantropia nie wystarcza po prostu ilościowo i logistycznie.Uważam ,że jest zwyczajnie logistyczna potrzeba zabezpieczeń systemowych tyle , że uwzględniających parametr korzyści społecznej co zwykle przekłada się na korzyść indywidualną.
Może filantropia nie wystarczać - ok. Ale Państwo tak samo nie wystarcza, a dodatkowo generuje sporo negatywnych skutków ubocznych.
To w sumie można po prostu nic nie robić.
Tak samo nie będzie to wystarczało, a przy tym nie będzie żadnych błęgów i "skutków ubocznych".
_________________
(\_/)
(O.o)
(> <)
This is Bunny.
Copy Bunny into your signature to help him on his way to world domination.
Pomógł: 37 razy Wiek: 38 Dołączył: 25 Sty 2006 Posty: 5633 Skąd: z nienacka
Wysłany: Wto Wrz 27, 2011 21:14
[quote="Hannibal"]
zenon napisał/a:
No dobra, a jeśli ktoś twierdzi, że po pijaku jest w stanie jeździć sprawnie i w sposób nikomu nie zagrażający, to czy prewencyjnie go karać, czy [sarcasm] nieograniczać jego wolności [/sarcasm] i tylko jeśli spowoduje wypadek nakładać sankcje?
Oczywiście, że prewencyjnie go nie karać. Po co on niby do licha do tej pory zrobił złego, przy założeniu że jedzie bezpiecznie? To jego sprawa, czego się napił, co wąchnął, co sobie wstrzyknął.
[quote]
Pomógł: 37 razy Wiek: 38 Dołączył: 25 Sty 2006 Posty: 5633 Skąd: z nienacka
Wysłany: Wto Wrz 27, 2011 21:24
Hannibal napisał/a:
Bruford napisał/a:
Rzeczy ważne - niby z czym 110 lat temu było bardziej restrykcyjnie? Konkrety?
Zależy też od państwa.
W USA było niewolnictwo, więc zaprzeczenie jakiejkolwiek wolności dla części społeczeństwa.
Słabo było z wolnością słowa, z Kościołem trzeba było uważać.
Państwo nie było takie neutralne - pewnym grupom sprzyjało.
Żydzi też nie mieli lekko.
1/ 110 lat temu niewolnictwo było już zniesione.
2/ to czemu do USA emigrowały różne mniejszości religijne jak np Amisze?
3/ co masz na myśli?
4/ jakto? może o czymś nie wiem? serio pytam.
_________________
(\_/)
(O.o)
(> <)
This is Bunny.
Copy Bunny into your signature to help him on his way to world domination.
Pomógł: 37 razy Wiek: 38 Dołączył: 25 Sty 2006 Posty: 5633 Skąd: z nienacka
Wysłany: Wto Wrz 27, 2011 21:33
M i T napisał/a:
Panowie, zastanawiam się, czy kwestia zasadności takich czy innych przepisów drogowych jest sprawą priorytetową, jeśli chodzi o zbliżające się wybory. Ponadto, lekko się obawiam, by nie wyszło ostatecznie, że libertarianie będą kojarzeni ze skrzyżowaniami, rondami i zapiętymi bądź nie pasami.
Tomek
No, to już nie moja wina, że np Hanni na pytania dotyczące realu odpowiada nierealizowalnymi postulatami.
Dalej to już tylko drążenie tematu, pytania, dociekania + szczypta trollingu i trochę emocji.
_________________
(\_/)
(O.o)
(> <)
This is Bunny.
Copy Bunny into your signature to help him on his way to world domination.
To dopiero genialny powód by pchać się do koryta - "z miłości" Oooo tak, potrzeba nam więcej takich "posłanek", tym bardziej, że parytety czekają i takie tam...
Marishka
Ostatnio zmieniony przez M i T Wto Wrz 27, 2011 22:27, w całości zmieniany 1 raz
_________________ Nauka:nigdy więcej! Po maturze chodziłem na 3 różne studia, jednak okazało się że wykształcenie to nie jest coś dla mnie. I tak oto twój argument spala na konewce:) To takie krótkowzroczne masło maślane.
Ostatnio zmieniony przez zyon Wto Wrz 27, 2011 23:27, w całości zmieniany 1 raz
Pomógł: 43 razy Dołączył: 16 Sie 2009 Posty: 2409 Skąd: tiny.pl/hpb9n tiny.pl/hlhmn
Wysłany: Śro Wrz 28, 2011 00:13
M i T napisał/a:
A nielegalni imigranci np. w USA, którzy rozmnażają się jak króliki, BO MOGĄ, bo państwo daje im zasiłki bez problemów. Nie muszą się nawet języka uczyć. Po prostu wspaniały, "empatyczny" socjalizm
Mowa oczywiście o USA w jakiejś projekcji propagandowej
lub we wszechświecie równoległym.
"When I was in bed, I was begging the sheriff, 'Please let me free -- at least one hand,' and he said, no, he didn't want to," Juana Villegas said in an interview with a local Nashville television station. She was describing the experience of being shackled to her hospital bed as she went into labor. Villegas gave birth in the sheriff's custody, after she was stopped by local police while driving without a valid license.
According to Elliott Ozment, Villegas's lawyer, driving without a license is generally handled with a citation, not an arrest. He believes Villegas was only brought in because she was an undocumented immigrant.
Like Villegas, Alma Chacon, and Miriam Mendiola-Martinez gave birth in the United States shackled to their hospital beds, without their husbands, and in the presence of a prison guard. They also were not violent criminals, but rather, they were all undocumented and charged with an immigration-related offense in Sheriff Arpaio’s jurisdiction of Maricopa County, Arizona.
Pomógł: 191 razy Wiek: 40 Dołączył: 25 Lut 2007 Posty: 15904 Skąd: Warszawa
Wysłany: Śro Wrz 28, 2011 08:02
zenon napisał/a:
1/ 110 lat temu niewolnictwo było już zniesione.
2/ to czemu do USA emigrowały różne mniejszości religijne jak np Amisze?
3/ co masz na myśli?
4/ jakto? może o czymś nie wiem? serio pytam.
To, co napisałem miało odniesienie do XIX wieku i nie tylko do USA, ale również Europy.
Jaki był stan rzeczy w 1901 r. to dokładnie nie wiem, więc się nie wypowiadam. Ale niewolnictwo było już zniesione - to prawda.
_________________ Don't buy into mono-dimensional training regimens. Exercising should reflect how rich and varied life is. #MovNat
_________________ Nauka:nigdy więcej! Po maturze chodziłem na 3 różne studia, jednak okazało się że wykształcenie to nie jest coś dla mnie. I tak oto twój argument spala na konewce:) To takie krótkowzroczne masło maślane.
Bruford Pomógł: 32 razy Dołączył: 28 Sty 2005 Posty: 1739 Skąd: Warszawa
Wysłany: Śro Wrz 28, 2011 10:41
M i T napisał/a:
1.Pęczniejesz Bruford do rozmiarów sterowca, powściągnij.
Po pierwsze, utopiłeś się w temacie Szwecji niejako sam na własne życzenie.
2. Po drugie, jak można nazywać merytorycznymi wpisy, których sednem jest wtłaczanie współrozmówcom czegoś, czego nie chcieli wyrazić (to a propo wcześniejszych postów)
3. w obliczu właśnie JAK NAJBARDZIEJ merytorycznego postu Marishki,
4:Jeśli postulowanie o odpowiedzialność jednostki za siebie i za swe życie w kontekście zdziecinniałego i ogłupionego społeczeństwa nazywasz ogólnikowym, to cholera, czegoś nie kumam!!
Tomek
ad1. Sterowce - piękne maszyny swoją drogą..A propos Szwecji to jak zechcesz przyjąć do wiadomości co w tym kontekście było moim zamiarem oraz co jest napisane w przytoczonych przez Ciebie arcikach to łacno dostrzeżesz ,że moje utopienie się to jedynie Twoje pobożne życzenie.Sami autorzy piszą o zgodzie społecznej Szwedów choć nieco naciągają fakty ekonomiczne.Warto prześledzić historię czołowych szwedzkich firm. SKF i Ericsson jeszcze mogłyby od biedy potwierdzać tezę o moczeniu ryja w liberalnym kuble (choć nie do końca - do lat 20-tych głównie inwestowały) ale Volvo, Saab i Bofors już nie.
ad2. Przypominam po raz kolejny , co byś kitu nie wciskał. Prosiłem o rozwinięcie kwestii rodzin wielodzietnych - odpowiedziałeś cyt. "Ja pindolę ,co tu rozwijać". Ile razy będę musiał to powtarzać?
ad3 Heh , no to dobrze , dokonajmy dekonstrukcji "jak najbardziej merytorycznego postu Marishki" Myślę ,że uczynię to z poziomu amatorskiej motolotni , sterowiec to gigantomania w tym przypadku.
W "jak najbardziej merytorycznym poście Marishki" (dalej - JNMPM) rodzina wielodzietna sprowadzona jest do schematu -alkoholik płodzący jak królik.To się mianowicie nazywa stereotyp. Stereotyp to taka cliche , którą sobie ludzie konstruują w celu łatwiejszego , na skróty , opisywania rzeczywistości. Problem w tym ,że każda diagnoza stawiana w oparciu o stereotyp jest guzik warta. Właściwie dekonstrukcję JNMPM można by w tym miejscu zakończyć. Mimo to parę uwag dalej. Rodziny wielodzietne są współcześnie spychane na margines , także z powodu stereotypów.Tymczasem te 5% rodzin wychowuje 13% ogółu dzieci. W polskiej sytuacji demograficznej - nie w kij dmuchał. Wielodzietność ma różne uwarunkowania ,sporo rodzin to ludzie ,których było spoko stać ale np firma im padła z różnych powodów itp.Alhohol - też , z tym ,że niekoniecznie pierwotnie , często wtórnie. No i wypadki losowe - czyli przejście rodziny w stan niepełnej (śmierć , kalectwo itp). Zatem stereotyp nie tylko zaciemniający perspektywę ale częstokroć obraźliwy. Dalej , w JNMPM spotykamy truizmy- np jak alkoholik dostanie kasę to przepije.To każdy wie , no i? Także ogólniki , bo gołosłowne postulaty co by tam można zmienić w wychowaniu ludzi nijak się mają do realnie obecnie żyjących dzieci. A dzieci żyją i zanim się zastosuje mileryzmy to trzeba je nakarmić i ubrać a także jako tako wyposażyć co by nie były gnojone w szkole.Gnojone odwrócą się od społeczeństwa a w tym nie dostrzegam ani zysku swojego ani społeczeństwa. Tyle na temat JNMPM.
ad4 Obecnie powinieneś już kumać. Jeśli nie to już trudno
PS stereotypy są powszechne ale pewnie komu jak komu ale wam nie muszę o tym mówić , przykłady :
1.homoś - zniewieściały
2 niemikkista- socjalista
3.czytający GW - leming
4.nieczytający GW- nieleming
5.trufsiker internetowy- jednostka o wybitnej przenikliwości , każdorazowo poważnie podchodząca do poważnych przesłanek
6.Molka - osoba z jakimiś wyjątkowymi ponoć nogami
_________________ Those Who Go Beneath the Surface Do So At Their Peril
I think that God in creating Man somewhat overestimated his ability.
"Amerika - ach, was ist Amerika gegen die Straßenbahnlinie Neun, die nach Brösen fuhr..."
Ostatnio zmieniony przez Bruford Śro Wrz 28, 2011 11:43, w całości zmieniany 2 razy
Bruford, nie ma czasu teraz, ale jedno Ci powiem na ową dekonstrukcję, jaką poczyniłeś.
OSZCZĘDNOŚCI.
To taka cecha szkoły austriackiej m.in.
Oszczędzanie też musi mieć własne podłoże, które m.in. uniemożliwia rozdawnictwo, jakiemu - jak się wydaje - hołdujesz i zbiorowej odpowiedzialności, jakiej również - co się okazuje - przyklasnąłeś.
Tomek
ps: Bruford, z mojej wypłaty państwo kradnie 1/3.
Bruford Pomógł: 32 razy Dołączył: 28 Sty 2005 Posty: 1739 Skąd: Warszawa
Wysłany: Śro Wrz 28, 2011 12:11
M i T napisał/a:
Bruford, nie ma czasu teraz, ale jedno Ci powiem na ową dekonstrukcję, jaką poczyniłeś.
OSZCZĘDNOŚCI.
To taka cecha szkoły austriackiej m.in.
Oszczędzanie też musi mieć własne podłoże, które m.in. uniemożliwia rozdawnictwo, jakiemu - jak się wydaje - hołdujesz i zbiorowej odpowiedzialności, jakiej również - co się okazuje - przyklasnąłeś.
Tomek
ps: Bruford, z mojej wypłaty państwo kradnie 1/3.
Możesz to o oszczędności przetłumaczyć na wspólny.Bo naprawdę nie chwytam
Warto również byś wskazał gdzie mianowicie przyklasnąłem odpowiedzialności zbiorowej? Jako żywo nie widzę.
_________________ Those Who Go Beneath the Surface Do So At Their Peril
I think that God in creating Man somewhat overestimated his ability.
"Amerika - ach, was ist Amerika gegen die Straßenbahnlinie Neun, die nach Brösen fuhr..."
Pomógł: 43 razy Dołączył: 16 Sie 2009 Posty: 2409 Skąd: tiny.pl/hpb9n tiny.pl/hlhmn
Wysłany: Śro Wrz 28, 2011 12:30
Bruford napisał/a:
5.trufsiker internetowy- jednostka o wybitnej przenikliwości , każdorazowo poważnie podchodząca do poważnych przesłanek
6.Molka - osoba z jakimiś wyjątkowymi ponoć nogami
7. lekarz - osoba niezwykle zapracowana, mająca płacone z NFZtu 18minut by zdiagnozować pacjenta i wypisać recepty.
Bruford Pomógł: 32 razy Dołączył: 28 Sty 2005 Posty: 1739 Skąd: Warszawa
Wysłany: Śro Wrz 28, 2011 12:42
Adam319 napisał/a:
Bruford napisał/a:
5.trufsiker internetowy- jednostka o wybitnej przenikliwości , każdorazowo poważnie podchodząca do poważnych przesłanek
6.Molka - osoba z jakimiś wyjątkowymi ponoć nogami
7. lekarz - osoba niezwykle zapracowana, mająca płacone z NFZtu 18minut by zdiagnozować pacjenta i wypisać recepty.
Dobre
_________________ Those Who Go Beneath the Surface Do So At Their Peril
I think that God in creating Man somewhat overestimated his ability.
"Amerika - ach, was ist Amerika gegen die Straßenbahnlinie Neun, die nach Brösen fuhr..."
(...)Wyniki. Całą rodziną opiekował się jeden lekarz w przypadku 52,17% respondentów. Ponad 38,18% badanych zgłosiło, że członkowie rodziny pozostają pod opieką różnych lekarzy. Wśród osób deklarujących wspólnego lekarza istotnie statystycznie więcej pochodziło ze wsi (62,42%). Przewlekle chorzy także istotnie statystycznie częściej deklarowali wspólnego dla wszystkich członków rodziny lekarza. Najczęściej (65,64%) ankietowani pozostawali pod opieką lekarza pierwszego kontaktu ze specjalizacją lekarza rodzinnego, pozostali korzystali z usług lekarza rejonowego. Istotnie statystycznie częściej wspólnego lekarza posiadali respondenci pozostający pod opieką lekarza rejonowego. Spośród 492 ankietowanych, którzy deklarowali wspólnego dla całej rodziny lekarza, placówkę służby zdrowia wybrało 79,88% respondentów, natomiast wyboru lekarza pierwszego kontaktu dokonało 85,16% osób. Istotnie statystycznie częściej problemy zdrowotne rodziny znane były lekarzom rejonowym (59,6%).(...)
Napisałem wyraźnie przy czym odgrywają rolę.
Odgrywają przy ocenie z jaką prędkością dany kierowca jedzie. To już jest wybór indywidualny.
Zaczynam przestawać rozumieć o co Ci w ogóle chodzi
O ile zrozumiałem to dogrywają rolę przy określeniu bezpiecznej prędkości z jaką można się poruszać. Jak przekroczę ową bezpieczną prędkość to może dojść do wypadku. Jeśli się tak stanie to powinienem ponieść konsekwencje dokonanych zniszczeń w sprzęcie i ludziach. Moje umiejętności prowadzenia samochodu odgrywają rolę w momencie kiedy sam sobie wyznaczam bezpieczną dla siebie prędkość na drodze. Ale nie mają już znaczenia kiedy ekspert sądowy będzie określał z jaką bezpieczną prędkością mogłem jechać w momencie spowodowania wypadku i czy aby jej przekroczenie nie było właśnie przyczyną zaistnienia owego wypadku. A od tej oceny zależą z kolei konsekwencje jakie powinienem ponieść (wysokość mandatu, czy innej kary). A no i jeszcze respektowanie przepisów jest oparte na dobrej woli kierowców. Tyle zrozumiałem z Twoich wywodów. Nie trzyma się to kupy jak dla mnie.
_________________ Please do not feed trolls. It is unkind and unnecessary.
Pomógł: 37 razy Wiek: 38 Dołączył: 25 Sty 2006 Posty: 5633 Skąd: z nienacka
Wysłany: Śro Wrz 28, 2011 13:38
M i T napisał/a:
Bruford, nie ma czasu teraz, ale jedno Ci powiem na ową dekonstrukcję, jaką poczyniłeś.
OSZCZĘDNOŚCI.
To taka cecha szkoły austriackiej m.in.
Oszczędzanie też musi mieć własne podłoże, które m.in. uniemożliwia rozdawnictwo, jakiemu - jak się wydaje - hołdujesz i zbiorowej odpowiedzialności, jakiej również - co się okazuje - przyklasnąłeś.
Tomek
A co z tymi żyjącymi już dzieciakami?
serio, jestem ciekaw waszej wizji świata, jak również tego jak kształtowały się i ewoluowały Wasze poglądy.
Kiedyś na ten przykład Marishka napisała:
Cytat:
Wolisz by dziecko, które ma szanse na adopcję i wychowanie w szacunku i miłości (chyba, ze uważasz, że osoby o orientacji homoseksualnej nie posiadają i nie potrafią okazać tych uczuć) pozostało w sierocińcu do wieku bodajże 18 lat, a później zostało wyrzucone "na ulicę", niż trafiło "w ręce tych niegodziwych gejów"? Myślisz, że takie dziecko lepiej na tym wyjdzie?
mijają cztery lata, i Marishka jednak zmieniła zdanie:
- a ch*j, niech jednak siedzą w tych sierocińcach.
Skąd taka metamorfoza? Bo Tomek ma hipotezę? Bo Marishka znała dwie lezbijki i trzech gejów?
Dalej, idąc tropem innych wpisów - domyślam się, że protestujecie, nie wyrażacie zgody, nie życzycie sobie by z Waszych pieniędzy owe sierocińce były utrzymywane, bo:
[quote=Tomek"]Bruford, z mojej wypłaty państwo kradnie 1/3.[/quote]
_________________
(\_/)
(O.o)
(> <)
This is Bunny.
Copy Bunny into your signature to help him on his way to world domination.
U nas (w kraju) to w ogole jest tendencja taka do bycia "wujkami dobra rada", kazdy mowi co zrobic, co trzeba zrobic, co zmienic albo co trzeba zmienic, w ktorym kierunku maja isc zmiany, wskazuje kierunki dzialan i ogoline robi wrazenie, ze sie zna i posiada recepte ale nie podaje konkretnych dzialan, mechanizmow tylko ogolniki. Wystarczy poczytac programy wyborcze niektorych partii, to jest to samo, konkretow nie ma i latwo sie wpada w pulapke taka, ze sie jest zdezorientowanym, bo po serii odsylania od czegos do czegos okazuje sie, ze jestesmy w punkcie wyjscia. To dzialanie mozna konkretnie nazwac, to sie nazywa "pier_dzenie w powietrze"
_________________ Nauka:nigdy więcej! Po maturze chodziłem na 3 różne studia, jednak okazało się że wykształcenie to nie jest coś dla mnie. I tak oto twój argument spala na konewce:) To takie krótkowzroczne masło maślane.
Ostatnio zmieniony przez zyon Śro Wrz 28, 2011 13:44, w całości zmieniany 1 raz
Pomogła: 60 razy Dołączyła: 02 Maj 2009 Posty: 6909
Wysłany: Śro Wrz 28, 2011 20:04
Bruford napisał/a:
6.Molka - osoba z jakimiś wyjątkowymi ponoć nogami
No zgadza się, tak się przyjęło że długie smukłe nogi są uważane za te najatrakcyjniejsze. Ale trzeba pamiętac ze stereotypy nie powstają z dnia na dzień , są utrwalane przez lata i raz przyjętę są bardzo ciężkie w obaleniu.
Wydaje mi sie ze badziej zasadnym przykładem bylo by gdybys napisał
Modelka - wyjątkowe nogi, dlatego ze one tworzą ogólnie jakąś grupe kobiet z takimi a nie innymi nogami odbieranymi ogólnie za wyjątkowe... niejedna małolata marzy by miec nogi modelki.
Chociaz w zasadzie Molka.... na jedno wychodzi czy modelka czy Molka .
Kangur Pomógł: 34 razy Wiek: 82 Dołączył: 27 Sty 2005 Posty: 3119 Skąd: Australia
Wysłany: Śro Wrz 28, 2011 20:32
Adam319 napisał/a:
Bruford napisał/a:
5.trufsiker internetowy- jednostka o wybitnej przenikliwości , każdorazowo poważnie podchodząca do poważnych przesłanek
6.Molka - osoba z jakimiś wyjątkowymi ponoć nogami
7. lekarz - osoba niezwykle zapracowana, mająca płacone z NFZtu 18minut by zdiagnozować pacjenta i wypisać recepty.
8. Brajan w krotkich gaciach z opaskami Ashkara na lydkach z wizyta u lekarza.
_________________ Odkwaszać czy zakwaszać?
http://biblia.deon.pl/rozdzial.php?id=1159
14 W czasie posiłku powiedział do niej Booz: «Podejdź tu i jedz chleb, maczając swój kawałek w kwaśnej polewce».
Ostatnio zmieniony przez Kangur Czw Wrz 29, 2011 00:14, w całości zmieniany 1 raz
Zdajesz sobie sprawę, że po tego rodzaju debacie tow. Rostowski musiałby zmienić twarz u chirurga plastycznego i dane personalne , by nie zostać rozpoznanym jako największy obciachowiec i niekompetenciak w finansowej działce ministerialnej?
Tomek
Ostatnio zmieniony przez M i T Czw Wrz 29, 2011 01:05, w całości zmieniany 1 raz
_________________ Nauka:nigdy więcej! Po maturze chodziłem na 3 różne studia, jednak okazało się że wykształcenie to nie jest coś dla mnie. I tak oto twój argument spala na konewce:) To takie krótkowzroczne masło maślane.
http://www.tvn24.pl/-1,17...,wiadomosc.html
Widzę, że wbrew dyplomatycznym umizgom Korwina, PKW to kolejna dzika banda, która należy rozgonić w trybie natychmiastowym, znaczy się, restrukturyzować zasady wyborcze w pierwszej kolejności. Ewidentnie PKW zajęła z premedytacją pasywne stanowisko, a chora ustawa pozwala na takież działanie.
Głosy, że to PKW staje się wyborcą nieoficjalnym, pojawiają się jednak w mediach. W swej delikatnej, nieco zawoalowanej formie np. w "Za a nawet Przeciw".
PKW posuwa się obecnie do jawnego łgarstwa. Czytamy:
Cytat:
Wojewódzki Sąd Administracyjny w Warszawie znów nie rozpatrzy skargi skargi komitetu wyborczego Nowej Prawicy Janusza Korwin-Mikkego na działanie Państwowej Komisji Wyborczej. Po raz kolejny na przeszkodzie stanęły niedociągnięcia formalne. Z kolei PKW przekonuje, że Korwin-Mikke nie mógł zarejestrować list w całym kraju, bo wniosek Nowej Prawicy był spóźniony *
[...]
Cytat:
Działacze Nowej Prawicy tłumaczyli, że wszystkie dokumenty złożyli w okręgowych komisjach w terminie i zarzucali organom wyborczym, że ich listy były przetrzymywane. Wskazywali, że okręgowa komisja nie zdążyła policzyć podpisów pod listami z powodu wewnętrznych procedur.
* a wiadomo, że nie był.
Tomek
Ostatnio zmieniony przez M i T Czw Wrz 29, 2011 16:23, w całości zmieniany 2 razy
Na posiedzeniu może - ale nie musi - zapaść decyzja, czy partia Korwin-Mikkego otrzyma zgodę na rejestrację list w całym kraju i kandydowanie w całej Polsce. WSA nie wyklucza bowiem kolejnych posiedzeń.
Marishka
Kangur Pomógł: 34 razy Wiek: 82 Dołączył: 27 Sty 2005 Posty: 3119 Skąd: Australia
Wysłany: Sob Paź 01, 2011 00:22
M i T napisał/a:
A może komuś zależy na powtórzeniu wyborów??
Tomek
Az dziw bierze, ze tak pozno dostrzegasz spisek.
_________________ Odkwaszać czy zakwaszać?
http://biblia.deon.pl/rozdzial.php?id=1159
14 W czasie posiłku powiedział do niej Booz: «Podejdź tu i jedz chleb, maczając swój kawałek w kwaśnej polewce».
No ciekawe komu, moze plejadianom albo reptilionom? Przepisy zostaly skontruowane debilnie ale prawda jest taka, ze jakby zlozyli jak inni duzo wczesniej to by mieli to z banki. Wsrod samnych korwinistow panuje opinia, ze korwin wcale nie chce wygrywac wyborow, tylko funkcjonowac, on na tym zarabia pieniadze.
_________________ Nauka:nigdy więcej! Po maturze chodziłem na 3 różne studia, jednak okazało się że wykształcenie to nie jest coś dla mnie. I tak oto twój argument spala na konewce:) To takie krótkowzroczne masło maślane.
Ostatnio zmieniony przez zyon Sob Paź 01, 2011 12:23, w całości zmieniany 1 raz
_________________ Don't buy into mono-dimensional training regimens. Exercising should reflect how rich and varied life is. #MovNat
Piotrx Pomógł: 8 razy Dołączył: 14 Lut 2010 Posty: 1457
Wysłany: Nie Paź 02, 2011 08:52
głosujcie dalej na baranów a wprowadzą wam niedługo nowy podatek:
Niedługo państwo zabroni nam spożywania tłuszczu. W Danii już podnieśli podatek na produkty w których nasycenie tłuszczu przekracza 2,3%, np.: masło, mleko, ser, mięso:
http://wiadomosci.wp.pl/k...,wiadomosc.html
sama prawda, przeczytaj ksiazke palikota, tam to dopiero sie obraz tuska wylania a przeciez palikot przed samym wydaniem wycial ponad 1/3 materialu
_________________ Nauka:nigdy więcej! Po maturze chodziłem na 3 różne studia, jednak okazało się że wykształcenie to nie jest coś dla mnie. I tak oto twój argument spala na konewce:) To takie krótkowzroczne masło maślane.
Tak, czytamy na TVNie jakiegoś dziennikarza, który pewnie nie wiem po prostu, jaka jest różnica. Poza tym jest to nagłówek, a jak wiadomo, tam się streszcza do granic możliwości (robiłem to już 50 razy sam).
Zyon, wciąż obstawiam, że PO stworzy koalicję z Palikotem, więc wytłumacz mi jak to jest, że srodze niby rąbany w kniżce przez Palikota Tusk, miałby mieć ochotę na tego rodzaju sojusz??
Tylko po to, by nawzajem okładać się potem przez kolejne lata za publiczną kasę?? Byle tylko dosiorbać się w korycie i znów poczuć orzeźwiający zapach śmierdzących dodrukiem pieniędzy z unijnej, wirtualnej kasy?
Jak to jest kierowniku??
Zyon, wciąż obstawiam, że PO stworzy koalicję z Palikotem, więc wytłumacz mi jak to jest, że srodze niby rąbany w kniżce przez Palikota Tusk, miałby mieć ochotę na tego rodzaju sojusz??
Tylko po to, by nawzajem okładać się potem przez kolejne lata za publiczną kasę?? Byle tylko dosiorbać się w korycie i znów poczuć orzeźwiający zapach śmierdzących dodrukiem pieniędzy z unijnej, wirtualnej kasy?
Jak to jest kierowniku??
Tomek
Calkiem mozliwe, ze stworzy, no ale co z tego, bo nie rozumiem za bardzo o co pytanie? Jak nie bedzie mial wyjscia to bedzie musial. Widzisz jakas inna realna koalicje czy inny plan? Co do publicznej kasy to palikot nigdy nie bral pensji w sejmie, z tego co kojarze na taki czyn zdobyl sie tylko Gadzinowski swego czasu.
_________________ Nauka:nigdy więcej! Po maturze chodziłem na 3 różne studia, jednak okazało się że wykształcenie to nie jest coś dla mnie. I tak oto twój argument spala na konewce:) To takie krótkowzroczne masło maślane.
No to się pytam roboczo (zakładając antagonizm), po czorta koalicja, w której jeden z koalicjantów piszę zjeby na drugiego?
Ale myślę też, że Palikot w rzeczywistości świetnie dogaduje się z byłymi kolesiami z PO. I to niby miałaby być konstruktywna opcja? Tak czy inaczej, będzie ten sam układ, czyli rządy PO.
Tomek
Ostatnio zmieniony przez M i T Nie Paź 02, 2011 21:29, w całości zmieniany 3 razy
Fajna dyskusja w radiu "Wnet". Zwraca uwagę jedna bardzo ważna sprawa dotycząca istoty wolnego rynku, albo raczej - jej niezrozumienia, o czym świadczą bezradne wypowiedzi krytykanckie, wypuszczane z ust za każdym razem szybko i bez namysłu - zupełnie jakby tkwiły na końcu języka, przygotowane do odpalenia.
Zdumiewające, jak wykształceni ludzie, młodzi nierzadko, widzą gdzieś wolny rynek, lecz nigdy nie są w stanie wskazać gdzie, za to odpowiadają: wszędzie go pan ma, w całej europie. Mało tego, wskazują na wolny rynek (którego ABSOLUTNIE nie ma w eurolandzie i wszędzie tam, gdzie funkcjonuje m.in. podatek dochodowy i upaństwowienie) twierdząc przy tym, że nie pomógł przecież, bo mamy kryzys. Ręce lecą w dół.
http://www.youtube.com/watch?v=ttwkR9nMkfw http://www.youtube.com/wa...feature=related http://www.youtube.com/wa...feature=related
Tomek
Ostatnio zmieniony przez M i T Pon Paź 03, 2011 00:15, w całości zmieniany 1 raz
Nie zrozumcie mnie źle, ale szlag trafia, gdy się czyta, że ludzie intelektualnie niedorozwinięci lub upośledzeni, mają prawa wyborcze!!!!!!!!! (serio, nie wiedziałem!)
Od razu mi się przypomina bajeczka metaforyczna, jaką walnął Mikke o statku i kapitanie, kiedy to wszystko fajnie w demokracji, na statku hulanka i swawola, ale wobec zagrożenia górą lodową, wszystkie lasie i laicy lecą pod skrzydła kapitana, który wie, jak temu zaradzić.
I teraz wyobraźmy sobie, że ten statek to państwo.
Czy decydować o przyszłości państwa, a raczej narodu, mają żule, przestępcy w więzieniu i w końcu nie przymierzając: ludzie ze strukturalnym upośledzeniem umysłowym?
Demokracja jednak za każdym razem kładzie mnie na łopatki http://www.polskieradio.p...owo-tez-glosuja
Cytat:
- Osoba niepełnosprawna intelektualnie, o ile nie jest ubezwłasnowolniona lub nie została pozbawiona praw wyborczych prawomocnym wyrokiem sądowym, jak najbardziej może głosować. Opinia członków komisji w tej sprawie jest w zasadzie bez znaczenia – tłumaczy Anna Błaszczak z Biura Rzecznika Praw Obywatelskich
Tomek
Ostatnio zmieniony przez M i T Pon Paź 03, 2011 00:27, w całości zmieniany 1 raz
PO jak PO-datki.
„Przysięgam Polakom, że każdy kto w moim rządzie zaproponuje podwyżkę podatków, zostanie osobiście przeze mnie wyrzucony” Donald Tusk, 2007 rok.
Przyznam, że wklejam na pałę, niczego nie próbowałem weryfikować.
Ty akurat nie masz sie czym martwić. Z tego co pamietam, pracujesz gdzies w ochronie. W takim razie prawdopodobnie całośc Twoich podatków jest potrącana od kwoty 220 zł brutto, czyli kilkadziesiąt złotych. Ci co dostają minimalną krajową płacą już 380 zł, a są to zwykle osoby mało przydatne gospodarce. Nawet sprzedawcy w sieciówkach mają teraz ok 8,5 zł/h, co daje ponad te 380 zł podatku. Ci, co zarabiają naprawdę dużo płacą go i po 5 tyś na m-c.
Czymkolwiek jezdzisz do pracy, ktoś to wybudował za Ciebie i nie widać, żebyś oddał mu swoj dług. Cały aparat państwowy to samo, bez niego pewnie właśnie ktoś bezkarnie by Ci sie włamywał i kradł laptop. Mieszkałbyś jak na Dzikim Zachodzie, bo miasta ktoś za coś musiał zbudować, a Ty korzystasz. Socjalizm pełną gębą.
No to się pytam roboczo (zakładając antagonizm), po czorta koalicja, w której jeden z koalicjantów piszę zjeby na drugiego?
Hmm, no dziwne pytanie ale jezeli pytasz to odpowiadam, ze koalicja po to zeby miec wiekszosc jezeli sie samemu nie ma wiekszosci.
M i T napisał/a:
Ale myślę też, że Palikot w rzeczywistości świetnie dogaduje się z byłymi kolesiami z PO. I to niby miałaby być konstruktywna opcja? Tak czy inaczej, będzie ten sam układ, czyli rządy PO.
Tomek
No nie do konca
_________________ Nauka:nigdy więcej! Po maturze chodziłem na 3 różne studia, jednak okazało się że wykształcenie to nie jest coś dla mnie. I tak oto twój argument spala na konewce:) To takie krótkowzroczne masło maślane.
Zyon, wciąż obstawiam, że PO stworzy koalicję z Palikotem, więc wytłumacz mi jak to jest, że srodze niby rąbany w kniżce przez Palikota Tusk, miałby mieć ochotę na tego rodzaju sojusz??
Zapytaj Tuska. Skąd ten biedny zyon ma wiedzieć na co ma ochotę Tusk?
_________________ Please do not feed trolls. It is unkind and unnecessary.
Pomógł: 6 razy Dołączył: 11 Wrz 2009 Posty: 165 Skąd: z buszu australijskiego
Wysłany: Wto Paź 04, 2011 12:10
Zamiast moich wypocin przekalkuje odzwierciedlenie moich pogladow na temat wyborow, ktore mi odpowiadaja ze strony gajowego Maruchy:
Syriusz
Jerzy Ulicki-Rek powiedział/a
2011-10-03 (poniedziałek) @ 23:50:32
Wszyscy ,ktorzy czytaja moje pisanie znaja doskonale moja stanowisko w materii wyborow.
popieram z calego serca bojkot kolejnej wyborczej farsy.farsy,ktora poza kosmetycznymi zmianami na rzadzoacych stanowiskach nie przyniesie absolutnie zadnych konkretnych zmian w otaczajacej nas rzeczywistosci.
Nie przyniesie z prostego powodu:kazdy polityk jest zainteresowany utrzymaniem swojego stanowiska.TO JEGO ZAWOD.Za to mu placa.I bedzie sluzyl temu kto mu placi.BO TAKI TEGOZ KUREWSKIEGO ZAWODU charakter.
Jesli bedzie mu placil narod wtedy bedzie sluzyl narodowi.
Jesli placa mu inni,nawet temu narodowi wrodzy-bedzie sluzyl im.
Tu nie ma idei i sentymentow.
Idee sa po to tylko aby usprawiedliwic ped do wladzy a sentymenty jedynie w apelach przedwyborczych skierowanych do tych ,ktorzy wrzucaja kartki do urn.
Patrzac na to z takiego punktu widzenia,bez emocji ,ktore zaciemniaja zdrowy osad, mozemy juz dzsiiaj powiedziec ,ze wybory takie jakie byly do tej pory niczego nie zmienia.
Przyjdzie nowa ekipa,nowe frazesy ale rozkazy beda plynely z tego samego zrodla.
A tym zrodlem nie bedzie narod.
Bojkot swiadomie wykorzystany mozemy zmienic w potezna bron.
Oblozyc nasza rezygnacje z bojktou postulatami ,ktore musza byc spelnione ZANIM zgodzimy sie na udzial w wyborach.
KAZDY rzad potrzebuje -oficjalnie-spolecznego uznania w oczach opinii publicznej.
(Walka o mass media toczona od setek lat jest czescia skladowa tego procesu bo poprzez mass media mozna opinia publiczna manipulowac w pozadanym kierunku.)
Takie sa reguly tej gry.Na wschodzie i na zachodzie.
Musimy w chwili obecnej opracowac liste postulatow ,ktore beda przedstawione rzadzacym .
Biorac pod uwage ,ze rzad sluzy narodowi -my jako narod mamy prawo powiedziec tym ,ktorzy nam sluza czego chcemy.
Dosyc obietnic na temat co nam dadza ci przez nas wybrani PO TYM GDY ICH WYBIERZEMY.
Teraz ma byc odwrotnie:my stawiamy liste zadan i bedziemy glosowac na tych ,ktorzy zdadza sie na ich wprowadzenie w zycie.
A wtedy i tylko wtedy wezmiemy pod uwage udzial w wyborach.
Uwazam ,ze srodowiska patriotyczne i narodowe,ktore maja w swoim skladzie specjalistow w kazdej dziedzinie przeciez, powinny przystapic do opracowania takiej listy postulatow.
Czas nagli bo do wyborow pozostalo tylko kilka dni.
Ta lista musi byc przedstawiona juz teraz.
Jesli zajdzie potrzeba to trzeba bedzie przesunac termin wyborow abysmy mieli czas na sprecyzowanie naszych zadan.Bo my nie prosimy .My zadamy.
Dosyc prosb ,ktore odbijaly sie od wladzy jak pilka od sciany.
My jako narod mamy prawo aby takiego przesuniecia-legalnie-zazadac.
Czasy gdy wszystko odbywalo sie na zasadzie :”Glosujcie na nas a my wam za to…Nie bojta sie..” skonczyly sie.
Jerzy Ulicki-Rek
……..
„Dokładnie tak samo zignorują Pana wybór (kogo? jakieś nazwiska?) i tyle w temacie – admin”
„Tak samo nic nie da udział w wyborach – prócz ubabrania sobie rąk kolaboracją – admin”
„Skazane na powodzenie, to skreślanie 5 pierwszych nazwisk… Miejmy nadzieje, że Polska przetrzyma 2-gą kadencję PiS, bo podczas pierwszej stała się eurolandem pozbawionym suwerenności – admin”
Swiete slowa panie gajowy.
Tyle tylko ,ze dla wieksozsci obywateli nawet takie „nieposluszenstw” wobec wladzy to brzmi tak jakos STRASZNIE…:)
Pomógł: 37 razy Wiek: 38 Dołączył: 25 Sty 2006 Posty: 5633 Skąd: z nienacka
Wysłany: Wto Paź 04, 2011 12:21
Przesłuchałem tę audycję. Śmieszna, sporo folkloru.
Dziad z PJN megabeton.
- Z list Palikota startuje transwestyta.
- To transeksualista proszę pana.
- A to jeszcze gorzej!
- dlaczego?
- Bo to chory psychicznie człowiek.
- Nie wydaje mi się.
- do lat 90 psychologowie uznawali to za chorobę psychiczną.
Mawia się, że są ludzie, którzy wiedzą, że dzwoni, tylko nie wiedzą w którym kościele. Ten gość zalicza się do tej grupy, która jest przekonana, że to meczet.
Facet nawet nie wiena co się powołuje.
Z drugiej strony chciałbym dożyć czasu, gdy ważne będą poglądy, propozycje danego kandydata, a nie jego "etykieta".
Wracając do gościa z PJN: opodatkowałby osoby homo uzasadniając to tym, że się nie prokreują. On, jak sam mówi - prawdziwy mężczyzna - ma czwórkę dzieci, które będą na niego zarabiały, gdy przejdzie na emeryturę.
Fajnie został zgaszony pytaniem, czy opodatkowałby małżeństwa bezdzietne i księży, oczywiście nie, bo nie wolno.
JKM mówi to co zawsze. Jeśli ktoś widział jakieś dłuższe wystąpienie czy wywiad z Korwinem, to nic go w tej audycji raczej nie zaskoczy. Nawet przykłady młotkuje ciągle te same..
Jedyną nowością była dla mnie teoria, o gadatliwości kobiet, intuicji i ich wrażliwości.
Wg Korwina wszystkie te cechy wykształciły się na drodze doboru naturalnego. Gadatliwość powoduje, że dziecko osłuchuje się z językiem jeszcze będąc w łonie matki, intuicja oznaczała większe prawdopodobieństwo przeżycia ze względu na lepszy wybór samca, który mógł się taką kobietą opiekować. Wrażliwość i cierpliwość niezbędne są do wychowywania dzieci.
Leszczyński, dziennikarz muzyczny, Ruch Poparcia Palikota, ostatni z gości.
Robił dobre wrażenie na tle betonu, ale ciągle nie wiem co miałby do zaoferowania jako polityk.
_________________
(\_/)
(O.o)
(> <)
This is Bunny.
Copy Bunny into your signature to help him on his way to world domination.
Nie zmieniam swojego zdania i wciąż uważam, że prezes Kaczyński Jarek ma JAJA!!!!! Że jest to polityk pełną gębą.
http://www.youtube.com/watch?v=CXk8uumZG4g
Rozmowa z linku jest nie tylko kurtuazyjno-dziennikarską klęską Lisa, ale być może też staje się pilotem problemu dziennikarstwa polskiego w ogóle. Dziennikarstwa prawdopodobnie agenturalnego, z całą pewnością zaś nieuczciwego, tchórzliwego, totalnie służalczego, koszmarnie nieprofesjonalnego, szkolarskiego i powierzchownego.
O wyjątkach nie ma sensu pisać, każdy ma swoje.
Ciekaw jestem, czy jest tutaj na sali ktokolwiek, kto odniósł z tej rozmowy zupełnie inne wrażenie i czemu tak sądzisz Bruford
ps: Zapomniałbym: oczywiście nie wyobrażam sobie dalszych rządów Czwórki ani teraz ani nigdy w przyszłości.
Tomek
Ostatnio zmieniony przez M i T Śro Paź 05, 2011 01:02, w całości zmieniany 3 razy
Jeszcze Korwin. Świetne, antysocjalistyczne, wręcz libertariańskie przemówienie! Jak je nazwać? Płomienny hardkor? http://www.youtube.com/watch?v=M7F-_EnGeGk
ps: O tych nieszczęsnych lekach też jest, choć naprawdę nie potrzeba Korwina, by nakreślić do tego stopnia oczywistą kwestię.
Tomek
Ostatnio zmieniony przez M i T Śro Paź 05, 2011 02:13, w całości zmieniany 1 raz
Jeszcze Korwin. Świetne, antysocjalistyczne, wręcz libertariańskie przemówienie! Jak je nazwać? Płomienny hardkor?
Bełkotem i populizmem. Jak zwykle u niego: wszechwiedza, wszechmadrość, mocny w gębie (a wyborcy mocni w myszce) no i homofobia, za którą skreśliłby to duze dziecko każdy psycholog (prawdziwy, a nie tacy onetowi).
Ostatnio zmieniony przez Are.is.back.4ev Śro Paź 05, 2011 06:01, w całości zmieniany 1 raz
Leszczyński, dziennikarz muzyczny, Ruch Poparcia Palikota, ostatni z gości.
Robił dobre wrażenie na tle betonu, ale ciągle nie wiem co miałby do zaoferowania jako polityk.
Przeczytaj sobie zenon, felieton Sobczaka&Szpaka w ostatniej Angorze, bardzo celny. Czy 20 lat temu ta banda, ktora od 20 lat ciagle obiecuje byla zawodowymi politykami? Co mial 20 lat temu do zaoferowania Pawlak? Pamietasz Nocna Zmiane Kurskiego i filmy z okraglego stolu? Beka przeciez z tego nieudacznika byla, nie potrafil sie wypowiedziec.
U samego Palikota nie jest wazne, co bedzie dalej, wazne jest, zeby w koncu pokazac, ze da sioe rozbic monopol 4paku przy korycie, rozszczelnic to, zburzyc ten uklad, co dalej to sie okaze ale moze to w koncu beda zmiany. I chocby dlatego on musi wejsc, bo przeciec nie korwinisci, ktorzy potrafia tylko klikac <lubie to> na blogu wodza a jak co do czego to organizacyjna lipa, u siebie nie mam nawet kandydata od nich.
_________________ Nauka:nigdy więcej! Po maturze chodziłem na 3 różne studia, jednak okazało się że wykształcenie to nie jest coś dla mnie. I tak oto twój argument spala na konewce:) To takie krótkowzroczne masło maślane.
Nie zmieniam swojego zdania i wciąż uważam, że prezes Kaczyński Jarek ma JAJA!!!!! Że jest to polityk pełną gębą.
http://www.youtube.com/watch?v=CXk8uumZG4g
Rozmowa z linku jest nie tylko kurtuazyjno-dziennikarską klęską Lisa, ale być może też staje się pilotem problemu dziennikarstwa polskiego w ogóle. Dziennikarstwa prawdopodobnie agenturalnego, z całą pewnością zaś nieuczciwego, tchórzliwego, totalnie służalczego, koszmarnie nieprofesjonalnego, szkolarskiego i powierzchownego.
O wyjątkach nie ma sensu pisać, każdy ma swoje.
Ciekaw jestem, czy jest tutaj na sali ktokolwiek, kto odniósł z tej rozmowy zupełnie inne wrażenie i czemu tak sądzisz Bruford
ps: Zapomniałbym: oczywiście nie wyobrażam sobie dalszych rządów Czwórki ani teraz ani nigdy w przyszłości.
Tomek
Nie lubie Jarkacza ale przeczlogal Lisa koncertowo, i co dziwne kibicowalem mu. No ale Lis od razu swoja postawa w fotelu zapowiedzial jak to bedzie wygladalo, czyli calkiem inaczej niz jak tydzien wczesniej z Tuskiem.
_________________ Nauka:nigdy więcej! Po maturze chodziłem na 3 różne studia, jednak okazało się że wykształcenie to nie jest coś dla mnie. I tak oto twój argument spala na konewce:) To takie krótkowzroczne masło maślane.
Jeszcze Korwin. Świetne, antysocjalistyczne, wręcz libertariańskie przemówienie! Jak je nazwać? Płomienny hardkor?
Bełkotem i populizmem. Jak zwykle u niego: wszechwiedza, wszechmadrość, mocny w gębie (a wyborcy mocni w myszce) no i homofobia, za którą skreśliłby to duze dziecko każdy psycholog (prawdziwy, a nie tacy onetowi).
No racja, racja, ja bym to nazwal Plomienny Belkot. W dodatku z ta dykcja, sposobem mowienia, zacinaniem sie, seplenieniem, slowotokiem, pospiechem. Powinien sobie sprawic maske Vadera i z niej nadawac.
_________________ Nauka:nigdy więcej! Po maturze chodziłem na 3 różne studia, jednak okazało się że wykształcenie to nie jest coś dla mnie. I tak oto twój argument spala na konewce:) To takie krótkowzroczne masło maślane.
Bruford Pomógł: 32 razy Dołączył: 28 Sty 2005 Posty: 1739 Skąd: Warszawa
Wysłany: Śro Paź 05, 2011 10:02
M i T napisał/a:
1Nie zmieniam swojego zdania i wciąż uważam, że prezes Kaczyński Jarek ma JAJA!!!!!
2Dziennikarstwa prawdopodobnie agenturalnego,
3Ciekaw jestem, czy jest tutaj na sali ktokolwiek, kto odniósł z tej rozmowy zupełnie inne wrażenie i czemu tak sądzisz Bruford
Tomek
ad1 Przypominam , że jaja zasadniczo mają kobiety , mężczyźni natomiast jądra. Jest to nie tyle prawdopodobne co pewne.
ad2 Prawdopodobna agentura prawdopodobnie niemiecka , prawdopodobnie rosyjska , prawdopodobnie izra (US) raelska czy prawdopodobnie NWO-owska?
ad3. Bruford akuratnie nie oglądał bo Bruford :
a) ma w d..... kolejne rozmowy z Kaczyńskim albowiem wszystko o Kaczyńskim już wiadomo. Czy jest ktoś na sali kto uważa ,że czegokolwiek jeszcze nowego można się dowiedzieć z rozmowy z Kaczyńskim i dlaczego ten ktoś niczego kompletnie , kufa, nie rozumie ?
b) był zajęty czymś znacznie ciekawszym tj oglądaniem obiektu do zakupu pod kątem przyszłorocznych wakacji. Jest to niepomiernie ciekawsze od słuchania mlasków Pana Prezesa
Uwagi ogólne.
1. Tomek , oczywiście nie wiem w którą stronę będą ewoluowały Twoje poglądy ale w każdym razie ulubione Twoje słowo "prawdopodobnie" również lubi Pan Prezes z jajami.
2. Ja rozumiem , Tomek , że w Twojej mikrospołeczności dwojga ludzi, Twoje spojrzenie na różne rzeczy ma wymiar uniwersalny .Przypominam ,że istnieje jeszcze rzeczywistość zewnętrzna.
3. Lisa (żeby nie było) tez mam w d.......Dziwię się tylko ludziom ,którzy uważają go za modelowy przyklad polskiego dziennikarstwa.
_________________ Those Who Go Beneath the Surface Do So At Their Peril
I think that God in creating Man somewhat overestimated his ability.
"Amerika - ach, was ist Amerika gegen die Straßenbahnlinie Neun, die nach Brösen fuhr..."
Ostatnio zmieniony przez Bruford Śro Paź 05, 2011 10:56, w całości zmieniany 2 razy
Bruford Pomógł: 32 razy Dołączył: 28 Sty 2005 Posty: 1739 Skąd: Warszawa
Wysłany: Śro Paź 05, 2011 10:54
Żeby stała się jasność.
Ładunek intelektualny całej formacji Pana Prezesa Jajowładnego ilustruje poniższa wizualizacja :
Osoby niewprawne mogłby sądzić , że to tiki nerwowe - nic z tych rzeczy , była Ministra Spraw Zagranicznych ( o Jezu i Matko Naturo , za co to było? ) reaguje w ten sposób na własne myśli...... i to jest przerażające
_________________ Those Who Go Beneath the Surface Do So At Their Peril
I think that God in creating Man somewhat overestimated his ability.
"Amerika - ach, was ist Amerika gegen die Straßenbahnlinie Neun, die nach Brösen fuhr..."
Osoby niewprawne mogłby sądzić , że to tiki nerwowe - nic z tych rzeczy , była Ministra Spraw Zagranicznych ( o Jezu i Matko Naturo , za co to było? ) reaguje w ten sposób na własne myśli...... i to jest przerażające
Nie widze linka ale strzelam, ze to Fotyga. Ta kobieta zachowuje sie jak ten koles, ktory sie nalykal prochow z filmu "Smierc na pogrzebie". Tak mi sie wydaje reaguje czlowiek zbudzony w srodku nocy przez murzynow z dzidami mowiacymi w dziwnym jezyku.
_________________ Nauka:nigdy więcej! Po maturze chodziłem na 3 różne studia, jednak okazało się że wykształcenie to nie jest coś dla mnie. I tak oto twój argument spala na konewce:) To takie krótkowzroczne masło maślane.
Pomógł: 6 razy Dołączył: 11 Wrz 2009 Posty: 165 Skąd: z buszu australijskiego
Wysłany: Śro Paź 05, 2011 11:41
Kazdy Kto Startuje w Tych wyborach jezst ZDRAJCA
Kazdy kto namawia do uczestnictwa w Tych wyborach jest ZDRAJCA
Kazdy kto bedzie uczestniczym w tych wyborach jest Zdrajca
Czarne lub biale – nie ma innego koloru. Sa granice, ktorych sie nie przekracza. Dosyc .
Bruford Pomógł: 32 razy Dołączył: 28 Sty 2005 Posty: 1739 Skąd: Warszawa
Wysłany: Śro Paź 05, 2011 11:43
zyon napisał/a:
[Nie widze linka ale strzelam, ze to Fotyga. jezyku.
Mnie działa ew skoryguje w domu ,wystarczy na YT zarzucić hasło Fotyga dziwne miny
_________________ Those Who Go Beneath the Surface Do So At Their Peril
I think that God in creating Man somewhat overestimated his ability.
"Amerika - ach, was ist Amerika gegen die Straßenbahnlinie Neun, die nach Brösen fuhr..."
Osoby niewprawne mogłby sądzić , że to tiki nerwowe - nic z tych rzeczy , była Ministra Spraw Zagranicznych ( o Jezu i Matko Naturo , za co to było? ) reaguje w ten sposób na własne myśli...... i to jest przerażające
Idiotom to intelekt myli się.
_________________
Ostatnio zmieniony przez rakash Śro Paź 05, 2011 14:21, w całości zmieniany 1 raz
[Nie widze linka ale strzelam, ze to Fotyga. jezyku.
Mnie działa ew skoryguje w domu ,wystarczy na YT zarzucić hasło Fotyga dziwne miny
link jest z pewnoscia ok, chodzilo mi o to, ze mam bloka na tube teraz
_________________ Nauka:nigdy więcej! Po maturze chodziłem na 3 różne studia, jednak okazało się że wykształcenie to nie jest coś dla mnie. I tak oto twój argument spala na konewce:) To takie krótkowzroczne masło maślane.
Kazdy kto namawia do uczestnictwa w Tych wyborach jest ZDRAJCA
Kazdy kto bedzie uczestniczym w tych wyborach jest Zdrajca
Czarne lub biale – nie ma innego koloru. Sa granice, ktorych sie nie przekracza. Dosyc .
Kazdy kto pisze idiotyczne i glupie posty bez tresci jest ZDRAJCA
_________________ Nauka:nigdy więcej! Po maturze chodziłem na 3 różne studia, jednak okazało się że wykształcenie to nie jest coś dla mnie. I tak oto twój argument spala na konewce:) To takie krótkowzroczne masło maślane.
Ja zaś przypominam, że użyłem potocznego określenia, o czym wiesz doskonale.
Gdybym powiedział o konkretnej kobiecie, że ma "jaja", podniósłby się krzyk o szowinizm. I tak źle i tak niedobrze. Bruford, potoczne określenia nadal funkcjonują w języku polskim, a "jaja" w kontekście, w jakim ich użyłem, chyba nie podlegają uregulowaniu poprzez państwo i urzędników-fachowców od jaj?
Bruford napisał/a:
ad2 Prawdopodobna agentura prawdopodobnie niemiecka , prawdopodobnie rosyjska , prawdopodobnie izra (US) raelska czy prawdopodobnie NWO-owska?
Miałem raczej na myśli stronniczość, służenie za tubę dla określonej grupy, partii, strony. Ponadto, zupełnie nie wiem po co tani sarkazm.
Bruford napisał/a:
ad3. Bruford akuratnie nie oglądał bo Bruford :
a) ma w d..... kolejne rozmowy z Kaczyńskim albowiem wszystko o Kaczyńskim już wiadomo.
Skoro się nie zapoznałeś, po co się niemerytorycznie odnosisz? "Wszystko o Kaczyńskim już wiadomo": co to ma być?
Bruford napisał/a:
b) był zajęty czymś znacznie ciekawszym tj oglądaniem obiektu do zakupu pod kątem przyszłorocznych wakacji. Jest to niepomiernie ciekawsze od słuchania mlasków Pana Prezesa
Wybacz w takim razie, że przerwałem, a Ty zmuszony siłą odśrodkową, nie potrafiłeś się oprzeć, po czym odpisałeś z kopyta bez oglądania.
Bruford napisał/a:
1. Tomek , oczywiście nie wiem w którą stronę będą ewoluowały Twoje poglądy
Przecież wiadomo, zresztą pisałem wiele razy. Jakim cudem, wychodząc od samego początku z pozycji indywidualizmu i propertarianizmu, miałbym odnaleźć się w kolektywizmie i państwie opiekuńczym (które jest moim zdaniem łagodną formą totalitaryzmu)? O czym postulujemy w wątku o starych? O pracy nad osobistą wolnością i względną minimalizacją stopnia sterowności, która musi skończyć się czymś, co z całą pewnością zawiera się w ramach libertarianizmu, jeśli już mam to zamknąć w klamrze jakiegoś "izmu". Wiem, Ty być chciał mnie widzieć w PiS-e. Nie rozumiemy się jednak.
Bruford napisał/a:
2. Ja rozumiem , Tomek , że w Twojej mikrospołeczności dwojga ludzi, Twoje spojrzenie na różne rzeczy ma wymiar uniwersalny .Przypominam ,że istnieje jeszcze rzeczywistość zewnętrzna.
Brzydko, dajesz się jednak wkręcać.
Bruford napisał/a:
3. Lisa (żeby nie było) tez mam w d.......Dziwię się tylko ludziom ,którzy uważają go za modelowy przyklad polskiego dziennikarstwa.
Też się dziwie, ale tak jest, dostrzegam to ze swojej mikrospołeczności bez trudu. Z chęcią poznałbym Twój przykład modelowego dziennikarstwa.
ps: Czego miał dowodzić przykład Fotygi w kontekście rozmowy Lisa z Kaczyńskim, bo nie rozumiem.
Tomek
Ostatnio zmieniony przez M i T Śro Paź 05, 2011 17:26, w całości zmieniany 2 razy
Pomogła: 60 razy Dołączyła: 02 Maj 2009 Posty: 6909
Wysłany: Śro Paź 05, 2011 20:36
No to na kogo w końcu głosujecie? Już niewiele czasu do namysłu pozostało!
Hani, a Ty zapewne bedziesz głosował na Palikota!
popatrz co znalazłam!
Cytat:
Przypomniała mi o tym niedawno historia pewnego 60-cioletniego mężczyzny, który od dwudziestego roku życia codziennie spożywa alkohol. Przed piętnastoma laty po raz pierwszy próbował uwolnić się od alkoholizmu, po części samemu, po części korzystając z oficjalnej pomocy dla osób z chorobą alkoholową, jak grupy AA, lekarze i psychoterapeuci. Wspierał się również szeregiem różnych lekarstw. Wszystkie te starania nie zostały zwieńczone oczekiwanym sukcesem. W 2000 roku odniósł wreszcie wrażenie, że tradycyjna medycyna nie może mu już pomóc i że jedyne, na czym może polegać, to własna silna wola oraz zupełna abstynencja. Poddał się więc stacjonarnemu odtruwaniu. Raczej przypadkowo zauważył przy tej okazji, że konopia pomaga mu w utrzymaniu abstynencji. Oto co napisał: „Niebawem zrozumiałem, że konopia oraz moja własna praca (raz w tygodniu biorę udział w spotkaniu grupy AA) sprawiają, że moje uzależnienie od alkoholu zupełnie znika.” Dysponujemy również kilkoma innymi badaniami klinicznymi, potwierdzającymi podobne doświadczenia. Również eksperymenty na zwierzętach potwierdzają tę tezę. W badaniu z roku 2003 przeprowadzonym na grupie osób uzależnionych od heroiny, które wzięły udział w programie z zastosowaniem leku Methadon, dodatkowe zastosowanie konopi nie było powodem zwiększonego odsetka nawrotów w trakcie i po terapii tzn. nie prowadziło do ponownego przyjmowania heroiny lub kokainy.
Zgodnie z badaniami klinki psychiatrii Uniwersytetu Columbia w Nowym Jorku umiarkowana konsumpcja konopi usprawniła prowadzenie terapii z użyciem Naltrexonu u pacjentów cierpiących na uzależnienie od piatów, np. heroiny. 63 pacjentów uzależnionych od heroiny, którzy zostali przyjęci na stacjonarne odtruwanie oraz terapię polegającą na doustnym przyjmowaniu Naltrexonu przy wsparciu sześciomiesięcznej terapii behawioralnej, zostali podzieleni na trzy grupy konsumpcji konopi na podstawie badań moczu przeprowadzanych w dwutygodniowych odstępach: abstynenci (0% pozytywnego odczynu konopi w próbce moczu), przerywana konsumpcja (1 do 79% pozytywnego odczynu konopi w próbce moczu), stała konsumpcja (80% i więcej pozytywnego odczynu konopi w próbce moczu). Naltrexon jest antagonistą receptorów opioidowych, stosowanym przede wszystkim w leczeniu uzależnień od alkoholu i opiatów. Pacjenci wykazujący się konsumpcją przerywaną byli bardziej podatni na terapię Naltrexonem niż dwie pozostałe grupy.
W 1970 zostało opublikowane sprawozdanie kalifornijskiego psychiatry dr Toda Mikuriya, zmarłego kilka lat temu jednego z najbardziej zaangażowanych bojowników o medyczne zastosowanie konopi w USA. Sprawozdanie to dotyczyło 49-cioletniej alkoholiczki. Jej lekarz zauważył, że piła mniej alkoholu, kiedy paliła marihuanę. Wreszcie zaproponował jej, aby zawsze wtedy paliła marihuanę, gdy miała ochotę sięgnąć po alkohol. Razem starali się znaleźć odpowiednią dawkę, która z jednej strony umożliwiłaby pacjentce uwolnienie się od alkoholu, a z drugiej krok po kroku pomogła jej zacząć aktywnie angażować się w normalne życie społeczne, co koniec końców się udało. Po pięciu miesiącach terapii zastępczej z wykorzystaniem marihuany zwiększyła się świadomość pacjentki, dzięki czemu może ona teraz brać udział w sytuacjach społecznych, w których wcześniej sięgała po nadmiernie dużo alkoholu. Zamiast tego pali marihuanę i zauważa, że nie traci przy tym kontroli nad sobą. W tym samym czasie poprawił się stan jej zdrowia i uważa, że stała się mnie drażliwa, może lepiej myśleć i łatwiej jest się jej skoncentrować.
Jak pokazało badanie przeprowadzone w 2009 w katedrze medycyny Uniwersytetu Yale w New Haven (USA), w którym uczestniczyło 28 osób codziennie przyjmujących marihuanę, u tych z nich, którzy mieli na koncie wcześniejsze ekscesy alkoholowe lub byli uzależnieni, w okresie abstynencji od marihuany zwiększyła się ilość przyjmowanego alkoholu. Uczestnicy zostali poddani trzynastodniowej abstynencji od konopi i ci, którzy wcześniej przyznali się do problemu alkoholowego, zwiększyli swoją konsumpcję alkoholu przeciętnie o 52%. Autorzy stwierdzili, że badanie to jest empirycznym potwierdzeniem terapii zastępczej uzależnień w grupie osób przyjmujących codziennie marihuanę.
_________________ Nauka:nigdy więcej! Po maturze chodziłem na 3 różne studia, jednak okazało się że wykształcenie to nie jest coś dla mnie. I tak oto twój argument spala na konewce:) To takie krótkowzroczne masło maślane.
_________________ Nauka:nigdy więcej! Po maturze chodziłem na 3 różne studia, jednak okazało się że wykształcenie to nie jest coś dla mnie. I tak oto twój argument spala na konewce:) To takie krótkowzroczne masło maślane.
Pomógł: 37 razy Wiek: 38 Dołączył: 25 Sty 2006 Posty: 5633 Skąd: z nienacka
Wysłany: Śro Paź 05, 2011 23:40
M i T napisał/a:
Rozmowa z linku jest nie tylko kurtuazyjno-dziennikarską klęską Lisa, ale być może też staje się pilotem problemu dziennikarstwa polskiego w ogóle. Dziennikarstwa prawdopodobnie agenturalnego, z całą pewnością zaś nieuczciwego, tchórzliwego, totalnie służalczego, koszmarnie nieprofesjonalnego, szkolarskiego i powierzchownego.
O wyjątkach nie ma sensu pisać, każdy ma swoje.
Hm...
Gdy biorę do ręki tygodnik "nasza legia", nie oczekuję, że będą tam obiektywnie pisali o Polonii, nie spodziewam się obiektywnej relacji z meczu derbowego, ani nawet ciepłych słów.
Gdy sięgam po "Przegląd Sportowy" oczekuję obiektywizmu, ponieważ gazeta ma profil ogólnokrajowy i z definicji powinna być obiektywna, powinna nie faworyzować żadnego z klubów.
I strasznie mnie wkuźwia gdy widzę stronniczość i brak profesjonalizmu w ogólnokrajowym dzienniku.
Myślę, że w przypadku wywiadu Lisa z Kaczorem jest tak, że wiele zależy od oczekiwań.
Jeśli ktoś oczekiwał obiektywizmu i neutralności, to mógł się wkurzyć.
Ja czegoś takiego nie oczekiwałem, więc miałem luz.
Ps
Mam wrażenie, że Lis był adwokatem jakiejś części społeczeństwa. Zadał Kaczorowi pytania, które sam bym mu chciał zadać. Nikt Kaczora do wizyty w studio nie zmusił, wiedział czego może się spodziewać, wiedział do kogo idzie.
Oczywiście wolałbym by to była debata polityk vs polityk, przy arbitrażu neutralnego, stojącego ponad swoimi poglądami dziennikarza.
_________________
(\_/)
(O.o)
(> <)
This is Bunny.
Copy Bunny into your signature to help him on his way to world domination.
no w debacie socjalista zietek sie nie popisal,z arzucil palikotowi ze za duzo zarabia a sam na ganku samorzadowym
janusz wygral!!11
http://wybory.gazeta.pl/w...0,10417198.html
_________________ Nauka:nigdy więcej! Po maturze chodziłem na 3 różne studia, jednak okazało się że wykształcenie to nie jest coś dla mnie. I tak oto twój argument spala na konewce:) To takie krótkowzroczne masło maślane.
Nie patrz na to donald nie mowi 'rrr", Jarek mlaska, Napieralski ma glupia mine, pawlak drewnodeklamiuje, no wyboru nie ma.
tak serio to mikkisci maja we wlasnym interesie glosowanie na palikota, bo juz pomijajac czy obiecal czy nie obiecal, czy bedize w koalicji czy nie , ale klin w koryto z 4 otworami na ryje musi byc wbity a jest na to szansa.
_________________ Nauka:nigdy więcej! Po maturze chodziłem na 3 różne studia, jednak okazało się że wykształcenie to nie jest coś dla mnie. I tak oto twój argument spala na konewce:) To takie krótkowzroczne masło maślane.
Ostatnio zmieniony przez zyon Czw Paź 06, 2011 14:11, w całości zmieniany 1 raz
Pomógł: 43 razy Dołączył: 16 Sie 2009 Posty: 2409 Skąd: tiny.pl/hpb9n tiny.pl/hlhmn
Wysłany: Czw Paź 06, 2011 01:26
Stojący nad przepaścią
powiedział czas na zmiany
i zrobił wielki krok do przodu
bo nie da się pokonać przepaści
małymi krokami
krok czy mały czy duży
jest zawsze jeden
po pierwszym kroku
już się nie idzie a leci
człowiek zawsze marzył o lataniu
kto nie chce latać jest ZDRAJCĄ.
Kto chce zapomnieć o złym Świecie,
znowu się urodzić
robić w pieluchy
chodzić do przedszkola szkoły
patrzyć latami jak inni urządzają Świat
i najpierw płakać potem już mówić
„ja tego wszystkiego nie akceptuję”
Jeśli coś sprawia Ci trudność
pozwól zrobić to innym
ja Twój wybór akceptuję
ale nad przepaścią modne
przywiązanie mnie nie wciąga.
_________________ Nauka:nigdy więcej! Po maturze chodziłem na 3 różne studia, jednak okazało się że wykształcenie to nie jest coś dla mnie. I tak oto twój argument spala na konewce:) To takie krótkowzroczne masło maślane.
Bruford Pomógł: 32 razy Dołączył: 28 Sty 2005 Posty: 1739 Skąd: Warszawa
Wysłany: Czw Paź 06, 2011 10:13
M i T napisał/a:
Bruford, potoczne określenia nadal funkcjonują w języku polskim, a "jaja"
Tomek , nie jaraj się tak. Podworowałem sobie tylko , choć z drugiej strony sformułowania potoczne "ma jaja" nader często nie oznacza nic konkretnego.
M i T napisał/a:
stronniczość, służenie za tubę dla określonej grupy, partii, strony. Ponadto, zupełnie nie wiem po co tani sarkazm.
No to użyłeś nieadekwatnego sformułowania bo wg Twojej wykładni takie periodyki jak Najwyższy Czas czy Gazeta Polska to też media agenturalne. Zasadniczo tzw wolne dziennikarstwo to trochę mit w dzisiejszych czasach.Na całe Niemcy, na ten przykład, ledwie dwa wydawnictwa ogólnokrajowe można w sumie nazwać niezależnymi.Co do sarkazmu to im dłużej obserwuję ludzi i zdarzenia przez nich generowane tym bardziej upewniam się w konstatacji ,że sarkazm jest postawą jedynie słuszną , nawet tani jest lepszy od czegokolwiek innego
M i T napisał/a:
nie zapoznałeś, po co się niemerytorycznie odnosisz? "Wszystko o Kaczyńskim już wiadomo": co to ma być?
Nie pohukuj o merytoryce bo masz z nią ostatnio spore kłopoty. Odniosłem się jedynie do wywoływania mnie tu w kontekście dziwacznym. Ponadto , chyba wyrażam się jasno. Nie widzę żadnych wartości poznawczych we wsłuchiwaniu się w dysputę między ogranym i do bólu czytelnym politykierem a popdziennikarzem.
M i T napisał/a:
nie potrafiłeś się oprzeć, po czym odpisałeś z kopyta bez oglądania.
Patrz wyżej
M i T napisał/a:
Ty być chciał mnie widzieć w PiS-e. Nie rozumiemy się jednak.
Ewolucja poglądów ma zwykle to do siebie ,że na wejściu człowiek nie wie dokąd dojdzie. Nie mam na myśli nic więcej jak ewidentną asymetrię w Twoim zwalczaniu Bandy Czworga.Co zresztą snu mi z powiek nie spędza ,nawiasem mówiąc.
M i T napisał/a:
Brzydko, dajesz się jednak wkręcać.
Możesz tylko pomarzyć
M i T napisał/a:
Z chęcią poznałbym Twój przykład modelowego dziennikarstwa.
ps: Czego miał dowodzić przykład Fotygi w kontekście rozmowy Lisa z Kaczyńskim, bo nie rozumiem.
Ciężka sprawa bo ja na dziennikarstwo patrzę zupełnie inaczej.Próbkę już pokazałem w pewnym wątku tutejszym.Co do Fotygi - nic nie miał przykład dowodzić.A miał dowodzić? To jedynie ilustracja mojej opinii o możliwościach umysłowych tego środowiska.I tyle.,
_________________ Those Who Go Beneath the Surface Do So At Their Peril
I think that God in creating Man somewhat overestimated his ability.
"Amerika - ach, was ist Amerika gegen die Straßenbahnlinie Neun, die nach Brösen fuhr..."
Pomógł: 6 razy Dołączył: 11 Wrz 2009 Posty: 165 Skąd: z buszu australijskiego
Wysłany: Czw Paź 06, 2011 13:39
Jeszcze jeden atut aby pozostac w domu i nie isc na wybory.
Syriusz
Sfalszowanie glosu po to aby zrobic go niewaznym jest dziecinnie proste:
Zalozmy ,ze wrzuca pan swoja kartke do urny z krzyzkiem postawionym obok X-a
Ktos inny,wtedy gdy pan nie widzi lub w innej komisji wyborczej gdzie na takich jak pan , dodaje na kartce jeszcze jeden krzyzyk obok innego nazwiska.Byle gdzie.Glos niewazny.
„Dalej – truizmem jest twierdzenie, że partie głównego nurtu (PO, PiS, SLD, PSL, inne) oraz związani z nimi, mniej lub bardziej, stanowią jedną mafię. Głosowanie na nie jest jednoznaczne z udzieleniem im naszego pozwolenia na dalszą grabież i ludobójstwo narodu polskiego.”
(..)
„Bojkotować czy „sabotować”? Co z praktycznego punktu widzenia powoduje „sabotaż”? Tylko wzrost frekwencji. Jeśli już okażesz dokument i odbierzesz kartę do głosowania to już w tym momencie zagłosowałeś! (Nie ważne kogo skreślisz, co napiszesz na karcie, czy oddasz pustą kartę a nawet czy uciekniesz razem z nią w siną dal.) Udzieliłeś wotum zaufania partiom wiodącym poprzez to, że podniosłeś frekwencję wyborczą. I naprawdę nikogo nie interesuje (nawet gdyby na wszystkich kartach znalazłyby się przeklony na polityków) co jest na kartach. Członkowie komisji muszą zachować tajemnicę. Nikt się niczego nie dowie (a zresztą kogo to obchodzi?!). Wszystkie głosy zostałyby w takim wypadku uznane za „nieważne” – wzrost frekwencji.
Niektórzy namawiający do udziału w wyborach twierdzą, że należy głosować, aby utrudnić rządzącym fałszerstwa wyborcze.
Już z tego co tu napisano wynika, że jest to absurd.”
(…)
O największym sojuszniku partii rządzących
Dość liczni mówią: „Wszyscy politycy to oszuści i złodzieje! Zagłosuję na Janusza Korwina – Mikkego!”. JKM startuje w każdych wyborach. Jest największym krytykiem koalicji i opozycji parlamentarnej. Przy każdym wystąpieniu nie zostawiana na rządzących suchej nitki. Nigdy nie przekracza progu wyborczego, nie wchodzi do parlamentu. Medialnie wychodzi na uczciwego człowieka, przeciwnika establiszmentu. Jak rozczarowująca jest rzeczywistość!
Ordynacja w wyborach parlamentarnych wprowadza pięcioprocentowy próg wyborczy. Partie, które nie uzyskają pięciu procent ważnie oddanych głosów nie wchodzą do parlamentu. Głosy oddane na te wszystkie partie, które nie uzyskały tego minimum są przekazywane komitetowi wyborczemu który zdobył najwięcej głosów. Głosujący na JKM ZAWSZE głosują na zwycięzcę – PO, PiS, inną partię głównego nurtu. Stąd należy uważać JKM za największego ich sojusznika.
Czasem pojawiają się rzeczywiście ciekawe inicjatywy polityczne. Jednak jak widać na przykładzie JKM nie tyle nie warto co nawet nie można na nie głosować. Wielu inteligentnych ludzi zupełnie nie rozumie jak między Odrą a Bugiem działa próg wyborczy. Jest to szczwane oszustwo. Głosując na te malutkie partyjki, w których rzeczywiście mogą znaleźć się uczciwi ludzie, które są zupełnie przeciwne polityce wielkich partii (które nie mają szans na przekroczenie progu), wspieramy układ rządzący.
Jedynym rozsądnym wyjściem jest całkowity bojkot wyborów parlamentarnych i pozostanie w domu. Nie warto brać udziału w tym cyrku. Wprawdzie komputer i tak może przedstawić zawyżoną, sfałszowaną frekwencję, ale… im więcej kłamstw ze strony elity tym większa szansa, że niektóre z nich w końcu zaczną być dostrzegane przez większą liczbę osób”
Calosc:
http://www.polskawalczaca...tart=135#p32755
_________________ Nauka:nigdy więcej! Po maturze chodziłem na 3 różne studia, jednak okazało się że wykształcenie to nie jest coś dla mnie. I tak oto twój argument spala na konewce:) To takie krótkowzroczne masło maślane.
Pomógł: 37 razy Wiek: 38 Dołączył: 25 Sty 2006 Posty: 5633 Skąd: z nienacka
Wysłany: Czw Paź 06, 2011 15:33
rakash napisał/a:
http://www.youtube.com/watch?v=WmIv1-CCTKI
komentarz z netu:
Cytat:
Jak pewnie wszyscy wiedzą, kibice w kolejnych miastach występują przeciwko Platformie Obywatelskiej. W związku z tym, mamy do was tylko jedno, bardzo krótkie pytanie - czy naprawdę uważacie, że zamaskowani faceci, wyglądający jak terroryści z organizacji "Czarny Wrzesień" i wykrzykujący tubalnym głosem "Grzegorz Schetyna - klasyczny przykład kretyna" stanowią dla PO problem? Gdybyśmy pracowali dla PO, to wręcz MARZYŁOBY SIĘ NAM, by przeciwko naszej partii wystąpili jacyś faceci w kominiarkach, którzy wyglądają, jakby godzinę temu zamordowali trzy osoby podczas napadu na bank.
Ludzie, myślcie trochę! O wszystkim decyduje telewizja. Telewizja to obrazek. Jak masz z jednej strony gościa pod krawatem, a z drugiej gościa w kominiarce i musisz się za kimś opowiedzieć, to na kogo zagłosujesz? Na tego pod krawatem, bo ten w kominiarce NIE JEST Z TWOJEJ BAJKI. Boisz się go. Unikasz. Boisz się, że zrobi ci krzywdę. Tak to działa. Jeśli przychodzi zamaskowany typ i mówi "na niego nie głosuj", to podświadomie zwracasz się w stronę tego, na którego niby masz nie głosować - bo nie po drodze ci z osobami, które tak wyglądają...
_________________
(\_/)
(O.o)
(> <)
This is Bunny.
Copy Bunny into your signature to help him on his way to world domination.
Legalizacja konopii indyjskiej jest zagadnieniem kompletnie bez znaczenia na ten moment. KOMPLETNIE!!
Zalegalizowanie jej hodowli, posiadania, prawa do użytkowania można rozważać w jak najdalszej kolejności, bo to jest DETAL. Ludzie kompletnie niepoważni stawiają priorytet canabisa nad np. kwestią podatku dochodowego czy zadłużenia. Są tacy, ja to wiem doskonale, dla których możność pojarania jest podstawą, a drobiazgami zaś system, który wali ich po portfelach i uniemożliwia indywidualną działalność gospodarczą.
Jasne, można sobie zapalić, bo w oparach dymu gorzej widać, jak się jest posuwanym od tylca.
ps: Bądźcie też konsekwentni. Żądajcie również legalu dla haszyszu. Żeby można było go kupić jak toffi, albo samemu sobie sprasować żywicę i mieszać np. z suszem konopianym w skręcie.
Tomek
Ostatnio zmieniony przez M i T Pią Paź 07, 2011 17:59, w całości zmieniany 1 raz
Zyon, jeszcze odnośnie tej drugiej debaty Januszów. Oczywiście, świetnie, spotkały się dwa błyskotliwe umysły, ale jeden z nich to mieszacz-kombinator i człowiek JAK NAJBARDZIEJ establishmentu (globalistycznego), zaś drugi to typ dla obecnej i każdej innej władzy bardzo niebezpieczny, o czym można się choćby przekonać na podstawie wygibasów ze strony PKW, a raczej ich programowanego na Korwina LENISTWA (specjalnie nie doliczyli na czas głosów, to chyba oczywiste, no nie?).
Dlaczego Palikot to człowiek establishmentu globalistów (np. Komisji Trójstronnej)?
Sam to przyznał wprost, kiedy powiedział w rzeczonej dyskusji, że pragnie federacji europejskiej z JEDNYM RZĄDEM!! Tego rodzaju stwierdzenia same przez się są chyba dobrze zrozumiałe. Nie trzeba tłumaczyć.
Palikot, przede wszystkim, nie jest człowiekiem mającym wzmacniań nasze interesy. Rozumiem przez to Zyon, że chciałbyś jednego europejskiego rządu? Sprzyjać będą temu PO jak i funkcjonowanie dwóch ewentualnych koalicji: PO-RP lub PO-SLD (kwaśniewski już zwalił tłuszczysko, tak na marginesie).
Tomek
Ostatnio zmieniony przez M i T Pią Paź 07, 2011 17:55, w całości zmieniany 2 razy
Zyon, jeszcze odnośnie tej drugiej debaty Januszów. Oczywiście, świetnie, spotkały się dwa błyskotliwe umysły, ale jeden z nich to mieszacz-kombinator i człowiek
Ten mieszacz kombinator nie bral diety poselskiej (ktora bral nawet Korwin jak byl w sejmie) i jako jedyny mandatem poselskim w zasadzie nie majac zadnego powodu, majac zapewniona jedynke z listy platformy i kolejne 4 lata w sejmie. Na kampanie wydal 5 mln wlasnej kasy i pewnie cis ie zdja , ze po to zeby wyciagnac 50?
Godzine temu byla arcyciekawa rozmowa Palikota z Knapikiem i Morozowskim, to co pokazali to zenada pokroju gugaly z hofmanem czy lisa z kaczynbskim. Ale sie nie dal. Zmiany mozna wprowadzac ale stopniowo, nie wiem jakim trzeba byc naiwniakiem, zeby wierzyc ze wszystko sie da od razu.
_________________ Nauka:nigdy więcej! Po maturze chodziłem na 3 różne studia, jednak okazało się że wykształcenie to nie jest coś dla mnie. I tak oto twój argument spala na konewce:) To takie krótkowzroczne masło maślane.
. Zmiany mozna wprowadzac ale stopniowo, nie wiem jakim trzeba byc naiwniakiem, zeby wierzyc ze wszystko sie da od razu.
Normalnie w japę przywalę!!
KTO TU MÓWI "OD RAZU", ja się urwa PYTAM po raz kolejny?!!!! Powtarzasz po Brufordzie czy Bruford po Tobie, bo się, psiamać, już gubię w tym..
anyway..
Masz gdzieś tego pożal się Morozowskiego z Palikotem?? Jakiś link?
W tym przypadku mam ochotę posłuchać, jak go zaorze choćby i Palikot.
Tomek
Ostatnio zmieniony przez M i T Pią Paź 07, 2011 19:52, w całości zmieniany 2 razy
Piotrx Pomógł: 8 razy Dołączył: 14 Lut 2010 Posty: 1457
Wysłany: Pią Paź 07, 2011 19:51
Palikota wyciągnięto w ostatniej chwili jak się zorientowali, że nie dadzą rady odebrać głosów SLD. Codziennie zaczęły ukazywać się zafałszowane sondaże wskazujące na rosnące poparcie. To wszystko jest sterowane. Będzie rządzić nadal PO razem znów z Palikotem i PSLem. Kolejne 4 lata stracone dla Polski.
Nie mogą jej zapalić. Wielu ludzi nie jest w stanie zrozumieć, o czym pisał już tak dawno temu Hayek, że socjalizm wiąże się z totalitaryzmem wręcz na zasadzie przenikania się nawzajem. Jedno z drugiego prawie że wynika. I nie ma żadnej różnicy, czy mamy do czynienia z socjaldemokracją czy innym tworem zarazopodobnym, bo wszędzie działa schemat większej lub mniejszej kontroli państwa nad prywatnym życiem obywateli. Można to nazywać na setki sposobów i ubrać w tysiące barwnych szat ideologicznych, a zawsze będzie to ni mniej ni więcej socjalizm z całym brzemieniem prędzej czy później następujących destrukcyjnych wydarzeń.
Tomek
Ostatnio zmieniony przez M i T Pią Paź 07, 2011 20:32, w całości zmieniany 1 raz
Baldhead Pomógł: 6 razy Dołączył: 14 Gru 2009 Posty: 475 Skąd: Warszawa
Wysłany: Pią Paź 07, 2011 21:11
Cytat:
Jeśli tego rodzaju hasła nie przerażają (a nawet nie zapalają przysłowiowej czerwonej lampki) przeciętnego obywatela, to jest już NAPRAWDĘ źle
Marishka, pozwolisz, że zapytam. Z czego wynika niechęć do wspólnego rządu europejskiego? Czy z patriotyzmu i przywiązania do suwerenności państwowej czy z obawy, że ktoś, stojący za tymi planami, ma jakieś niesympatyczne plany wobec osób zamieszkujących terytorium Polski? Czy może jeszcze z innego względu?
. Zmiany mozna wprowadzac ale stopniowo, nie wiem jakim trzeba byc naiwniakiem, zeby wierzyc ze wszystko sie da od razu.
Normalnie w japę przywalę!!
KTO TU MÓWI "OD RAZU", ja się urwa PYTAM po raz kolejny?!!!! Powtarzasz po Brufordzie czy Bruford po Tobie, bo się, psiamać, już gubię w tym..
To co Korwin wygaduje w tych programach tv to czyste ksiazkowe utopie, ktore on chce wprowadczac OD ZARAZ. POmine juz milczeniem te bzdetty, ze od razu wszystkich wsadzi do kryminalu...no panie...
M i T napisał/a:
Masz gdzieś tego pożal się Morozowskiego z Palikotem?? Jakiś link?
W tym przypadku mam ochotę posłuchać, jak go zaorze choćby i Palikot.
Tomek
Jeszcze nie ma
_________________ Nauka:nigdy więcej! Po maturze chodziłem na 3 różne studia, jednak okazało się że wykształcenie to nie jest coś dla mnie. I tak oto twój argument spala na konewce:) To takie krótkowzroczne masło maślane.
Palikota wyciągnięto w ostatniej chwili jak się zorientowali, że nie dadzą rady odebrać głosów SLD. Codziennie zaczęły ukazywać się zafałszowane sondaże wskazujące na rosnące poparcie. To wszystko jest sterowane. Będzie rządzić nadal PO razem znów z Palikotem i PSLem. Kolejne 4 lata stracone dla Polski.
Nikt palikota nikomu znikad nie wyciagal, to jest praca tego goscia, ktory od roku sie tlucze juz po polsce, na poczatku sie smiali wszyscy teraz juz nie. Te stracone lata to z powodu, ze kto nie bedzie rzadzil?
_________________ Nauka:nigdy więcej! Po maturze chodziłem na 3 różne studia, jednak okazało się że wykształcenie to nie jest coś dla mnie. I tak oto twój argument spala na konewce:) To takie krótkowzroczne masło maślane.
Ostatnio zmieniony przez zyon Pią Paź 07, 2011 21:23, w całości zmieniany 1 raz
Piotrx Pomógł: 8 razy Dołączył: 14 Lut 2010 Posty: 1457
Wysłany: Pią Paź 07, 2011 21:26
zyon napisał/a:
Nikt palikota nikomu znikad nie wyciagal, to jest praca tego goscia, ktory od roku sie tlucze juz po polsce, na poczatku sie smiali wszyscy teraz juz nie. Te stracone lata to z powodu, ze kto nie bedzie rzadzil?
Nikt palikota nikomu znikad nie wyciagal, to jest praca tego goscia, ktory od roku sie tlucze juz po polsce, na poczatku sie smiali wszyscy teraz juz nie. Te stracone lata to z powodu, ze kto nie bedzie rzadzil?
No spodziewalem sie ze wlepisz prymitywno-reaktywny belkot jakiegos popapranca z mania przesladowcza i sie nie pomylilem. Mozna obalac punkt po punkcie ale po co tracic czas, fanatycy maja to do siebie , ze im go bardziej przekonujesz tym brdziej oporny sie robi.
_________________ Nauka:nigdy więcej! Po maturze chodziłem na 3 różne studia, jednak okazało się że wykształcenie to nie jest coś dla mnie. I tak oto twój argument spala na konewce:) To takie krótkowzroczne masło maślane.
Takie hasła nie działają. To coś jak "proletariusze wszystkich krajów łączcie się!" albo "odkryj, co tak naprawdę robi PO!".
Ale z młodzieżą to prawda, podwójnie przecwelona, za każdym razem czerwonym drągiem.
Jeszcze brakuje, by Palikot obwieścił, że słucha VDGG, a wlezie mu w zad pół polskiego światka art-rockowego - dodam, że bez zastanowienia
Tomek
Ostatnio zmieniony przez M i T Pią Paź 07, 2011 21:40, w całości zmieniany 1 raz
Pomógł: 191 razy Wiek: 40 Dołączył: 25 Lut 2007 Posty: 15904 Skąd: Warszawa
Wysłany: Pią Paź 07, 2011 21:39
zyon napisał/a:
Ten mieszacz kombinator nie bral diety poselskiej (ktora bral nawet Korwin jak byl w sejmie)
Z tego co mi wiadomo Korwin też diety poselskiej nie brał.
Btw, jestem w trakcie lektury bardzo ciekawej książki Palikota. To, co on pisze o różnych politykach jest naprawdę zadziwiające.
_________________ Don't buy into mono-dimensional training regimens. Exercising should reflect how rich and varied life is. #MovNat
Ostatnio zmieniony przez Hannibal Pią Paź 07, 2011 21:39, w całości zmieniany 1 raz
Ale Hannibal, przyznasz, że dla wielu naprawdę zadziwiające byłyby na powrót uściśnięte dłonie Tuska i Palikota
A książkę z chęcią sam bym przeczytał, nawet gdyby Palikot sporo koloryzował.
Pomógł: 191 razy Wiek: 40 Dołączył: 25 Lut 2007 Posty: 15904 Skąd: Warszawa
Wysłany: Pią Paź 07, 2011 21:43
M i T napisał/a:
ps: Bądźcie też konsekwentni. Żądajcie również legalu dla haszyszu. Żeby można było go kupić jak toffi, albo samemu sobie sprasować żywicę i mieszać np. z suszem konopianym w skręcie.
Oczywiście, że tak.
Przecież owe sankcje za handel i spożywanie dragów są w niesłychanym interesie gangów. To im sprzyjają politycy. Korwin niejednokrotnie trafnie o tym mówił.
_________________ Don't buy into mono-dimensional training regimens. Exercising should reflect how rich and varied life is. #MovNat
Ten mieszacz kombinator nie bral diety poselskiej (ktora bral nawet Korwin jak byl w sejmie)
Z tego co mi wiadomo Korwin też diety poselskiej nie brał.
Btw, jestem w trakcie lektury bardzo ciekawej książki Palikota. To, co on pisze o różnych politykach jest naprawdę zadziwiające.
Najlepsza imho charakterystyka jest Klopotka
_________________ Nauka:nigdy więcej! Po maturze chodziłem na 3 różne studia, jednak okazało się że wykształcenie to nie jest coś dla mnie. I tak oto twój argument spala na konewce:) To takie krótkowzroczne masło maślane.
Oczywiście, jestem za legalizacją nawet hery, ale utrzymuję wciąż stanowisko, że używki i ich status nie są w obecnej chwili nawet drugorzędne. O tym se można gadać, jak kraj zacznie odbijać od dna.
Ale Hannibal, przyznasz, że dla wielu naprawdę zadziwiające byłyby na powrót uściśnięte dłonie Tuska i Palikota
Moze i tak, choc dzisiaj w tym programie u morozowskiego i knapika nawrzucal ostro platformie na koniec ze patologia i band nierobow etc ale z drugiej strony jak zapytali czy tusk z nim zechce jak on tak po nich jedzie to powiedzial, ze matematyka jest nieublagana, jak sie obrazi na palikota i to zawazy na braku koalicji to znaczy , ze jest niepowazny conajmniej. Trudno sie nie zgodzic.
_________________ Nauka:nigdy więcej! Po maturze chodziłem na 3 różne studia, jednak okazało się że wykształcenie to nie jest coś dla mnie. I tak oto twój argument spala na konewce:) To takie krótkowzroczne masło maślane.
Pomógł: 191 razy Wiek: 40 Dołączył: 25 Lut 2007 Posty: 15904 Skąd: Warszawa
Wysłany: Pią Paź 07, 2011 21:49
M i T napisał/a:
Ale Hannibal, przyznasz, że dla wielu naprawdę zadziwiające byłyby na powrót uściśnięte dłonie Tuska i Palikota
Trudno mi w to uwierzyć po tym, co napisał o nich Palikot.
Rozłożył ich na czynniki pierwsze, np. o tym, dlaczego Tusk nie chciał, aby Komorowski został prezydentem, że Tusk nie znosi większości mediów, np. TVNu, Gazety Wyborczej, Lisa.
Stworzył dość szczegółowe portrety psychologiczne aktorów sceny politycznej, powiedziałbym że dość nieprzychylne dla zdecydowanej większości.
_________________ Don't buy into mono-dimensional training regimens. Exercising should reflect how rich and varied life is. #MovNat
Pomógł: 191 razy Wiek: 40 Dołączył: 25 Lut 2007 Posty: 15904 Skąd: Warszawa
Wysłany: Pią Paź 07, 2011 21:52
M i T napisał/a:
Oczywiście, jestem za legalizacją nawet hery, ale utrzymuję wciąż stanowisko, że używki i ich status nie są w obecnej chwili nawet drugorzędne. O tym se można gadać, jak kraj zacznie odbijać od dna.
Nie zgadzam się.
Działalność gangów narkotykowych to nie jest jakiś tam margines.
Podobnie nie były marginesem analogiczne gangi w USA w czasach prohibicji.
Ale zgadzam się z tym, że to nie powinien być jedyny element czyjegoś programu; raczej jeden z wielu elementów.
_________________ Don't buy into mono-dimensional training regimens. Exercising should reflect how rich and varied life is. #MovNat
Baldhead Pomógł: 6 razy Dołączył: 14 Gru 2009 Posty: 475 Skąd: Warszawa
Wysłany: Pią Paź 07, 2011 21:54
Dobra, korzystając z ostatnich chwil przed zapanowaniem ciszy wyborczej, chciałem zaapelować do głosowania zgodnie z instrukcją:
Nie wszystko tez jest tak oczywiste jak niektorzy to widza, o np ten kandydat NP wcale nie jest lepszy od tych od Palikota: 24 lata, bez matury. On ma wyciagnac panstwo z dlugow?
O korwinie sie dowiedzial, zapewne dlatego ze gral w zespole razem z kelthuzem.
_________________ Nauka:nigdy więcej! Po maturze chodziłem na 3 różne studia, jednak okazało się że wykształcenie to nie jest coś dla mnie. I tak oto twój argument spala na konewce:) To takie krótkowzroczne masło maślane.
heniu007 Pomógł: 13 razy Dołączył: 17 Cze 2010 Posty: 385
Wysłany: Pią Paź 07, 2011 22:56
Właśnie przeczytałem wybiórczo 4 strony"Kulis Platformy". Fajnie, przyjemnie się czyta. Wręcz ekspresowo, bo druk na kartce umieszczony jest skromnie, sporą czcionką.
4 godziny i można bez spinki i nadymania, ze zrozumieniem łyknąć tą sympatyczną lekturę.
Czytacie Palikota, więc mam pytanie: czy w tej książce są poważne haki, czy tylko pitolenie o tym, jak to premier nie znosi Lisa czy, że jak się wnerwi, to bluzga jak cholera?
Bo Kaczyński też coś w typie kiełbasy wyborczej napisał, tyle że chyba poważnie podszedł do sprawy, jak choćby z tow. Merkel. Czy w książce Palikota, prócz kompletnie nieistotnych plotek a la pudelek dla przygłupów, są jakieś ISTOTNE kliny, które w POWAŻNY sposób mogą kompromitować rząd Tuska?
Bo mam przedlekturzane wrażenie, że książka nie zawiera niczego, co by nosiło znamiona tzw. ciężaru gatunkowego. Czyżby lajtowe plucie w kolegów, by potem rechotać z tego w dobrej knajpie? Jak jest Panowie? Już niespełna godzina do ciszy, więc bardzo Was proszę o pobieżne chociaż nakreślenie charakteru wiekopomnego dzieła wieszcza z Wiejskiej.
Tomek
Ostatnio zmieniony przez M i T Pią Paź 07, 2011 23:13, w całości zmieniany 1 raz
Pomógł: 43 razy Dołączył: 16 Sie 2009 Posty: 2409 Skąd: tiny.pl/hpb9n tiny.pl/hlhmn
Wysłany: Pią Paź 07, 2011 23:47
Piotrx Pomógł: 8 razy Dołączył: 14 Lut 2010 Posty: 1457
Wysłany: Sob Paź 08, 2011 09:00
Większość sondaży jest robiona na zlecenie i nie są reprezentatywne, więc nie ma co do nich przywiązywać w2iększej wagi.
Piotrx Pomógł: 8 razy Dołączył: 14 Lut 2010 Posty: 1457
Wysłany: Sob Paź 08, 2011 09:01
M i T napisał/a:
Piotrx napisał/a:
poczytaj sobie lepiej to i przejrzyj na oczy:
Takie hasła nie działają. To coś jak "proletariusze wszystkich krajów łączcie się!" albo "odkryj, co tak naprawdę robi PO!".
Ale z młodzieżą to prawda, podwójnie przecwelona, za każdym razem czerwonym drągiem.
Jeszcze brakuje, by Palikot obwieścił, że słucha VDGG, a wlezie mu w zad pół polskiego światka art-rockowego - dodam, że bez zastanowienia
Tomek
takie prawo młodości. Robią błędy a potem ich żałują.
Czytacie Palikota, więc mam pytanie: czy w tej książce są poważne haki, czy tylko pitolenie o tym, jak to premier nie znosi Lisa czy, że jak się wnerwi, to bluzga jak cholera?
Bo Kaczyński też coś w typie kiełbasy wyborczej napisał, tyle że chyba poważnie podszedł do sprawy, jak choćby z tow. Merkel. Czy w książce Palikota, prócz kompletnie nieistotnych plotek a la pudelek dla przygłupów, są jakieś ISTOTNE kliny, które w POWAŻNY sposób mogą kompromitować rząd Tuska?
Bo mam przedlekturzane wrażenie, że książka nie zawiera niczego, co by nosiło znamiona tzw. ciężaru gatunkowego. Czyżby lajtowe plucie w kolegów, by potem rechotać z tego w dobrej knajpie? Jak jest Panowie? Już niespełna godzina do ciszy, więc bardzo Was proszę o pobieżne chociaż nakreślenie charakteru wiekopomnego dzieła wieszcza z Wiejskiej.
Tomek
Sa zdjecia z tajnych spotkan Dzrzewieckiego z przestepcami od automatow, sa fotokopie tajnych dokumentow, np umowy o zabraniu samolotu prezydenta do "remontu", sa skany rachunkow za balangi wierchuszki PO na koszt podatnika z drogich hoteli, sa bilingi rozmow rycha i zbycha i tuska z kaczynskim, sa nagrane pod stolem rozmowy o budzecie gdzie tusk zastanawia sie jak urwac milion dla siebie, na koncu jest cdrom z prywatnej kamery palikota z jego domu jak sie towarzystwo upilo i bluzgalo na papieza.....imho nie takie pudelkowe to wszystko.
_________________ Nauka:nigdy więcej! Po maturze chodziłem na 3 różne studia, jednak okazało się że wykształcenie to nie jest coś dla mnie. I tak oto twój argument spala na konewce:) To takie krótkowzroczne masło maślane.
Ostatnio zmieniony przez zyon Sob Paź 08, 2011 09:53, w całości zmieniany 2 razy
Piotrx Pomógł: 8 razy Dołączył: 14 Lut 2010 Posty: 1457
Wysłany: Sob Paź 08, 2011 10:16
zyon napisał/a:
Sa zdjecia z tajnych spotkan Dzrzewieckiego z przestepcami od automatow, sa fotokopie tajnych dokumentow, np umowy o zabraniu samolotu prezydenta do "remontu", sa skany rachunkow za balangi wierchuszki PO na koszt podatnika z drogich hoteli, sa bilingi rozmow rycha i zbycha i tuska z kaczynskim, sa nagrane pod stolem rozmowy o budzecie gdzie tusk zastanawia sie jak urwac milion dla siebie, na koncu jest cdrom z prywatnej kamery palikota z jego domu jak sie towarzystwo upilo i bluzgalo na papieza.....imho nie takie pudelkowe to wszystko.
Będą razem kręcić lody, to znów będą najlepszymi przyjaciółmi. Dopóki w Polsce nie zrobi się porządku w Policji, która jest najbardziej skorumpowaną instytucją w tym kraju, to w Polsce nic się nie zmieni.
On jest z KUL-u (religers). Jego nienawiść do mediów, nowoczesności, otwartości umysłu wręcz razi po oczach. Wyłączyłem tego niedzczęśnika po 30tu sekundach. To samo, co u Tomka: wojna zdrada nie ma szans.
Pomógł: 191 razy Wiek: 40 Dołączył: 25 Lut 2007 Posty: 15904 Skąd: Warszawa
Wysłany: Sob Paź 08, 2011 20:46
M i T napisał/a:
Czytacie Palikota, więc mam pytanie: czy w tej książce są poważne haki, czy tylko pitolenie o tym, jak to premier nie znosi Lisa czy, że jak się wnerwi, to bluzga jak cholera?
Nie odniosłem wrażenia, że to jakieś pitolenie.
Wydaje się naprawdę dobra w opisie tego, co się działo i dzieje w PO. O Tusku trochę jest, ale jest też sporo o szeregu innych aktorach.
Sam Tusk chodzi w najdroższych garniturach Ermenegildo Zegny, a Komorowskiemu w kampanii prezyd. dał jakąś poślednią odzież.
Ale można przeczytać chociażby o tym, jak bardzo pijar przyprawia gębę - np. z Kluzik-Rostkowską. Jest oczywiście o Schetynie, ale też o Chlebowskim-naiwniaku, Rokicie, Śpiewaku, Grasiu, bufetowej Gronkiewicz, Niesiołowskim, Piterze, Nowaku i wielu innych.
_________________ Don't buy into mono-dimensional training regimens. Exercising should reflect how rich and varied life is. #MovNat
Czytacie Palikota, więc mam pytanie: czy w tej książce są poważne haki, czy tylko pitolenie o tym, jak to premier nie znosi Lisa czy, że jak się wnerwi, to bluzga jak cholera?
Nie odniosłem wrażenia, że to jakieś pitolenie.
Wydaje się naprawdę dobra w opisie tego, co się działo i dzieje w PO. O Tusku trochę jest, ale jest też sporo o szeregu innych aktorach.
Sam Tusk chodzi w najdroższych garniturach Ermenegildo Zegny, a Komorowskiemu w kampanii prezyd. dał jakąś poślednią odzież.
Ale można przeczytać chociażby o tym, jak bardzo pijar przyprawia gębę - np. z Kluzik-Rostkowską. Jest oczywiście o Schetynie, ale też o Chlebowskim-naiwniaku, Rokicie, Śpiewaku, Grasiu, bufetowej Gronkiewicz, Niesiołowskim, Piterze, Nowaku i wielu innych.
Wnioske jaki mozna wysnuc z ksiazki jest taki, ze spora czesc parlamentarzystow ma wspolne hobby, ktore sie zwie alkohol
_________________ Nauka:nigdy więcej! Po maturze chodziłem na 3 różne studia, jednak okazało się że wykształcenie to nie jest coś dla mnie. I tak oto twój argument spala na konewce:) To takie krótkowzroczne masło maślane.
On jest z KUL-u (religers). Jego nienawiść do mediów, nowoczesności, otwartości umysłu wręcz razi po oczach. Wyłączyłem tego niedzczęśnika po 30tu sekundach. To samo, co u Tomka: wojna zdrada nie ma szans.
Trudno sie nie zgodzic, belkot jakiegos oblakanego czlowieka, niestety ciagle nie ma metod leczniczych na te schorzenie, nieszczesnik, nalezy tylko wspolczuc.
_________________ Nauka:nigdy więcej! Po maturze chodziłem na 3 różne studia, jednak okazało się że wykształcenie to nie jest coś dla mnie. I tak oto twój argument spala na konewce:) To takie krótkowzroczne masło maślane.
Wnioske jaki mozna wysnuc z ksiazki jest taki, ze spora czesc parlamentarzystow ma wspolne hobby, ktore sie zwie alkohol
To nie jest dobra reklama książki. Cechą charakterystyczną Katolandu jest kompletny brak umiejętności spożywania alkoholu, a w rzeczonym środowisku musi być to coś zupełnie powszechnego. Nie ma tam nic naprawdę istotnego?
Tomek
Ostatnio zmieniony przez M i T Nie Paź 09, 2011 17:38, w całości zmieniany 1 raz
Pomogła: 23 razy Wiek: 44 Dołączyła: 01 Sie 2009 Posty: 1331
Wysłany: Nie Paź 09, 2011 18:41
Nic specjalnego w tej ksiazce, sama piclandia. Moim zdaniem target to 18- i 20- latki, ktroe dostaly dowod i daja si enabierac na takie tanie sensacje bedace czescia pijarowskich chwytow. Zeby to bylo jeszcze udokumentowane i upublicznione to moze by cos dalo, ale tak...
Do tych, co głosowali na Eurokomunę z czystej głupoty - jak ja dawniej - a nie dla korzyści z układów: teraz to dopiero dostaniecie po portfelach, zaś Platfusy zwalą wszystko na globalny kryzys. Wspomnicie moje słowa.
klerwa a moglem postawic w stsie na palikota, miesiac temu placili 9 za zlotowke ze beda lepsi niz sld
_________________ Nauka:nigdy więcej! Po maturze chodziłem na 3 różne studia, jednak okazało się że wykształcenie to nie jest coś dla mnie. I tak oto twój argument spala na konewce:) To takie krótkowzroczne masło maślane.
"My lubimy lewicę tak bardzo, że chcemy żeby było co najmniej DWIE" - Sikorski o Palikocie
Mnie niewyobrażalnie szokuje we współczesnej Polsce to, że jest aż tak wielkie uwielbienie dla "komuchów" wszelkiej maści. Wydawało by się, że po 1989 r. powinno być na odwrót, ale nie, komuna jeszcze nigdy nie miała się tak dobrze, jak w obecnych czasach i jeszcze nigdy nie była tak popierana (i to przez młodzież!), jak teraz.
Marishka
Ostatnio zmieniony przez M i T Nie Paź 09, 2011 21:33, w całości zmieniany 1 raz
zaś Platfusy zwalą wszystko na globalny kryzys. Wspomnicie moje słowa.
Ja nie głosowałem, ale Twoich słów - rozgorycznego klikacza - nikt nie bedzie pamiętał. Swoje niepowodzenia zwlałbyś równie dobrze i łatwo na każdy inny układ.
Zyon, trza się mnie było radzić, to byś zarobił. Było do przewidzenia: wystarczyło pogłaskać gejostwo, napisać kniżkę, wystąpić i spokornieć przy Korwinie w debatach oraz beknąć o konopiach. Szkoda, że jeszcze muszki nie wdział, choć PJN nie pomogła.
Z tego, co widzę, już jest w stanie poprzeć koalicję z PSL, a dopiero co chrzanił o Bandzie Czworga. Ciekawe, ilu pojechało na Korwinie? Ufam, że uda się zdelegalizować te wybory, bo jeśli nie, będzie to koniec wolności i totalna euro-komuna, ja pindolę, jak można tego nie dostrzegać...
Jeszcze kilka lat i być może będziemy mieć Rząd Europejski, silnie scentralizowaną, planową i masywnie interwencjonistyczną soc-totalitarną gospodarkę. Wtedy pozostaną już tylko siłowe rozwiązania. Korwin się myli, Unia się nie rozpadnie, ona się przepoczwarzy
Tomek
Ostatnio zmieniony przez M i T Nie Paź 09, 2011 21:37, w całości zmieniany 2 razy
A wiesz, z czym mi się to kojarzy? Z potrzebami i żądaniami małego DZIECKA, które w szefie swojej partii widzi bezwarunkowo kochającego go rodzica. A wiadomo, że obowiązkiem KAŻDEGO rodzica jest 100% odpowiedzialność za malutkie bobo i zapewnienie mu wszystkiego, co mu się należy, nie żądając niczego w zamian (prócz ładnej kupki)! Być może wyborcy Palikota, to właśnie takie wyrośnięte duże dziecko, które nie było bezwarunkowo kochane i którego potrzeby nie były należnie zaspokajane? Stąd jego uwielbienie dla "wodza", które ma mu teraz wynagrodzić to, czego nie dali rodzice.
Bo osoba dorosła i samodzielna, ceniąca swoją niezależność i własność prywatną, nie będzie chciała, by jakiś mówca za nią decydował co ona powie i "troszczył się" o to co wyrecytuje. Tak to teraz widzę w kontekście ostatnich dyskusji w wątku o rodzicach
Zenon
_________________
(\_/)
(O.o)
(> <)
This is Bunny.
Copy Bunny into your signature to help him on his way to world domination.
Ufam, że uda się zdelegalizować te wybory, bo jeśli nie, będzie to koniec wolności i totalna euro-komuna, ja pindolę, jak można tego nie dostrzegać...
Jak dla mnie to co dziś piszesz o skrajne rozgoryczanie zakrywające nawet o dysfunkcję psychiczną.
A co do RP, to tak naprawde --- nie wiadomo, jak będą rządzić. W przemówieniach jest stek populizmu i pustosłowie, jak zresztą u JKM-a. Gry aktorskiej tyle, co u Alexa Jonesa (chociaż gorsza). Ale nie skreślałbym ich tak szybko, skoro i tak już się niestety dorwali. Przyszłe tygodnie pokażą, jak będzie. Kto wie, może z ich strony będzie technokracja... Pewnie nie, ale kto wie...
Z tego, co widzę, już jest w stanie poprzeć koalicję z PSL, a dopiero co chrzanił o Bandzie Czworga
Przypomne, ze Korwin zapytany z ktora partia moglby wejsc w koalicje, odpowiedzial "z kazda". A o Bandzie Czworga chrzanil Korwin a nie Palikot.
_________________ Nauka:nigdy więcej! Po maturze chodziłem na 3 różne studia, jednak okazało się że wykształcenie to nie jest coś dla mnie. I tak oto twój argument spala na konewce:) To takie krótkowzroczne masło maślane.
Ostatnio zmieniony przez zyon Nie Paź 09, 2011 22:00, w całości zmieniany 2 razy
Konformizm byłby nieznośny, ale sam wiesz Zyon, że w przypadku takiej koalicji, koryto zaczęłoby powoli przeciekać. Zgadzasz się? Krok po kroku, to Twój postulat. Sam pisałeś, całkiem słusznie: nie od razu.
Ale tylko dlatego, że się tego od razu nie da zrobić.
ps: Ja też chcę przypomnieć, że Palikot przejął Bandę Czworga, posługiwał się tym zwrotem w kampanii, więc nie zaprzeczaj.
Tomek
Ostatnio zmieniony przez M i T Nie Paź 09, 2011 22:10, w całości zmieniany 4 razy
Tomek, najlepszą recenzję swojej książce przed chwilą wystawił sam Palikot: "To są wszystko drobiazgi, które są tam opowiedziane". Dokładnie! Takie rzeczy się pisze pod publiczkę i specjalnie pod czas kampanii. Aż dziw bierze, że tyle osób dało się nabrać, że to coś więcej niż "pudelek".
Marishka
Ostatnio zmieniony przez M i T Nie Paź 09, 2011 22:45, w całości zmieniany 1 raz
Nawet nie musiał tego mówić. Było oczywiste, że gdyby chciał zaorać kolesiów, posłużyłby się hakami jak w suwnicy portowej, a nie ploteczkami sejmowo-knajpianymi.
Pytanie z innej beczki, czemu tow.Kwaśniewski zrzucił tłuszczysko? Wiem, to dziwnie zabrzmi, ale może Platfusy obiecały mu jakieś stanowisko? Jak to widzicie?
Tomek
corium [Usunięty]
Wysłany: Nie Paź 09, 2011 22:52
Nie ma to tamto.Demokracja kolejny raz zwyciezyla.Z takimi wyborcami mozemy byc spokojni o przyszlosc
corium [Usunięty]
Wysłany: Nie Paź 09, 2011 22:57
23.3 % glosow na Palikota oddala mlodziez 18-25 lat. Nooooo,z taka mlodzieza mozemy spokojnie patrzec w przyszlosc.
ps: Ja też chcę przypomnieć, że Palikot przejął Bandę Czworga, posługiwał się tym zwrotem w kampanii, więc nie zaprzeczaj.
Tomek
Hmm moze nie zauwazylem albo przeoczylem, choc jestem pewien, ze go sporo ogladalem. Jakis dowod oczywiscie bylby milym dodatkiem dla odswiezenia mej pamieci.
_________________ Nauka:nigdy więcej! Po maturze chodziłem na 3 różne studia, jednak okazało się że wykształcenie to nie jest coś dla mnie. I tak oto twój argument spala na konewce:) To takie krótkowzroczne masło maślane.
Tomek, najlepszą recenzję swojej książce przed chwilą wystawił sam Palikot: "To są wszystko drobiazgi, które są tam opowiedziane". Dokładnie! Takie rzeczy się pisze pod publiczkę i specjalnie pod czas kampanii. Aż dziw bierze, że tyle osób dało się nabrać, że to coś więcej niż "pudelek".
Marishka
Nie wiem o jakim nabraniu sie mowisz, kazdy dokonuje swiadomych wyborow i z pewnoscia sie nimi kierowal przy zakupie ww ksiazki. Ja z pewnoscia nie oczekiwalem, tajnych planow operacyjnych budowy autostrad i restrukturyzacji kolei wykradzionych noca przez Palikota przed wystapieniem z platformy ani stenogramow z nocnych nasiadowek partyjnych gdzie debatowali jak przykryc kryzys kolejna wpadka kaczora. Ksiazka to znakomity przekroj przez mentalnosc parlamentarzystow i w sumie sam sie dziwie, ze polemizuje o zawartosci ksiazki z kims kto jej nie czytal, Rownie dobrze mozemy pogadac o jakiekkolwiek ksiazce, ktorej nie czytalismy, poziom merytoryki ten sam.
_________________ Nauka:nigdy więcej! Po maturze chodziłem na 3 różne studia, jednak okazało się że wykształcenie to nie jest coś dla mnie. I tak oto twój argument spala na konewce:) To takie krótkowzroczne masło maślane.
Nie ma to tamto.Demokracja kolejny raz zwyciezyla.Z takimi wyborcami mozemy byc spokojni o przyszlosc
Makabra
a korwin brawo, jak zwykle nie zawiodl
_________________ Nauka:nigdy więcej! Po maturze chodziłem na 3 różne studia, jednak okazało się że wykształcenie to nie jest coś dla mnie. I tak oto twój argument spala na konewce:) To takie krótkowzroczne masło maślane.
Pomógł: 37 razy Wiek: 38 Dołączył: 25 Sty 2006 Posty: 5633 Skąd: z nienacka
Wysłany: Nie Paź 09, 2011 23:19
zyon napisał/a:
corium napisał/a:
Nie ma to tamto.Demokracja kolejny raz zwyciezyla.Z takimi wyborcami mozemy byc spokojni o przyszlosc
Makabra
a korwin brawo, jak zwykle nie zawiodl
"zyon", koleżanka głosowała prawdopodobnie na PiS.
Sugeruję się dawnymi wpisami.
_________________
(\_/)
(O.o)
(> <)
This is Bunny.
Copy Bunny into your signature to help him on his way to world domination.
corium [Usunięty]
Wysłany: Nie Paź 09, 2011 23:28
Nie wiem jak twoja kolezanka,ale ty na pewno bedziesz bezrobotny przez najblizsze cztery lata.Tak to jest jak sie glosuje na Partie Obrzezanych.
I to by bylo na tyle.
Kangur Pomógł: 34 razy Wiek: 82 Dołączył: 27 Sty 2005 Posty: 3119 Skąd: Australia
Wysłany: Pon Paź 10, 2011 00:05
No teraz czekamy na uruchomienie spisku uniewaznienia wyborow.
_________________ Odkwaszać czy zakwaszać?
http://biblia.deon.pl/rozdzial.php?id=1159
14 W czasie posiłku powiedział do niej Booz: «Podejdź tu i jedz chleb, maczając swój kawałek w kwaśnej polewce».
Bruford Pomógł: 32 razy Dołączył: 28 Sty 2005 Posty: 1739 Skąd: Warszawa
Wysłany: Pon Paź 10, 2011 01:22
M i T napisał/a:
", komuna jeszcze nigdy nie miała się tak dobrze, jak w obecnych czasach i jeszcze nigdy nie była tak popierana
Marishka
Ale w Polsce to w sumie jesteś o niedawna ?
_________________ Those Who Go Beneath the Surface Do So At Their Peril
I think that God in creating Man somewhat overestimated his ability.
"Amerika - ach, was ist Amerika gegen die Straßenbahnlinie Neun, die nach Brösen fuhr..."
Bruford Pomógł: 32 razy Dołączył: 28 Sty 2005 Posty: 1739 Skąd: Warszawa
Wysłany: Pon Paź 10, 2011 01:25
M i T napisał/a:
Jeszcze kilka lat i być może będziemy mieć Rząd Europejski, silnie scentralizowaną, planową i masywnie interwencjonistyczną soc-totalitarną gospodarkę. Wtedy pozostaną już tylko siłowe rozwiązania. Korwin się myli, Unia się nie rozpadnie, ona się przepoczwarzy
Tomek
To ile dajesz tych lat? Żeby było wiadomo kiedy nas czeka lepszy ubaw z przepowiedni.
_________________ Those Who Go Beneath the Surface Do So At Their Peril
I think that God in creating Man somewhat overestimated his ability.
"Amerika - ach, was ist Amerika gegen die Straßenbahnlinie Neun, die nach Brösen fuhr..."
Bruford Pomógł: 32 razy Dołączył: 28 Sty 2005 Posty: 1739 Skąd: Warszawa
Wysłany: Pon Paź 10, 2011 01:27
zyon napisał/a:
[nakomity przekroj przez mentalnosc parlamentarzystow
Większość takich "politycznych alfabetów" X-a czy Y-ka polega na tym samym.
_________________ Those Who Go Beneath the Surface Do So At Their Peril
I think that God in creating Man somewhat overestimated his ability.
"Amerika - ach, was ist Amerika gegen die Straßenbahnlinie Neun, die nach Brösen fuhr..."
Bruford, pracujesz dla rządu lub pracowałeś dla organizacji związanej mniej lub bardziej z rządem?
Odnośnie Twojego pytania: Unia już ma wszystkie cechy państwa. Kwestia formalności.
Ponadto, ciekawe, co powiesz, jak Rostowski rozwali całkowicie finanse.
ps: Nie cieszysz się ze zwycięstwa?
Tomek
Ostatnio zmieniony przez M i T Pon Paź 10, 2011 01:30, w całości zmieniany 1 raz
Bruford Pomógł: 32 razy Dołączył: 28 Sty 2005 Posty: 1739 Skąd: Warszawa
Wysłany: Pon Paź 10, 2011 01:35
M i T napisał/a:
Bruford, pracujesz dla rządu
Tomek
Zależy , który rząd masz na myśli
_________________ Those Who Go Beneath the Surface Do So At Their Peril
I think that God in creating Man somewhat overestimated his ability.
"Amerika - ach, was ist Amerika gegen die Straßenbahnlinie Neun, die nach Brösen fuhr..."
Bruford Pomógł: 32 razy Dołączył: 28 Sty 2005 Posty: 1739 Skąd: Warszawa
Wysłany: Pon Paź 10, 2011 01:40
zyon napisał/a:
a korwin brawo, jak zwykle nie zawiodl
Na Twitterze pisze , że jest zadowolony z wyniku ...."obiektywnie". Ten najskuteczniejszy polityk RP tłumaczy to brakiem NP w debatach.Faceta coś gwałtownie oderwało od rzeczywistości.
_________________ Those Who Go Beneath the Surface Do So At Their Peril
I think that God in creating Man somewhat overestimated his ability.
"Amerika - ach, was ist Amerika gegen die Straßenbahnlinie Neun, die nach Brösen fuhr..."
Biorąc pod uwagę, że bronisz socjalu, dostaję pewnego zamętu, gwałtownie skaczę myślami w przeszłość i chyba nie chcę wiedzieć, ani nawet się domyślać, o jaki rząd może chodzić.
Ale zapytam, bo jesteś bystry: czemu Kwachu zrzucił sadło Twoim zdaniem? Zawsze dotąd zrzucał przed wyborami. O co kaman? Tylko nie odpisuj, bym go sam zapytał, to takie trywialne.
Tomek
Ostatnio zmieniony przez M i T Pon Paź 10, 2011 01:46, w całości zmieniany 1 raz
Bruford Pomógł: 32 razy Dołączył: 28 Sty 2005 Posty: 1739 Skąd: Warszawa
Wysłany: Pon Paź 10, 2011 01:50
M i T napisał/a:
[
1Biorąc pod uwagę, że bronisz socjalu, dostaję pewnego zamętu,
2gwałtownie skaczę myślami w przeszłość i chyba nie chcę wiedzieć, ani nawet się domyślać, o jaki rząd może chodzić.
Ale zapytam, bo jesteś bystry: czemu Kwachu zrzucił sadło Twoim zdaniem?
Tomek
ad1 Nie bronię socjalu dla zasady.Podkreślałem to ale raczyłeś to olać.Bronię jedynie wentylu bezpieczeństwa społecznego.
ad2 A czy ja mówiłem o polskim?
ad3 A zrzucił ? Nie przyglądałem się. Może mu lekarz kazał.
_________________ Those Who Go Beneath the Surface Do So At Their Peril
I think that God in creating Man somewhat overestimated his ability.
"Amerika - ach, was ist Amerika gegen die Straßenbahnlinie Neun, die nach Brösen fuhr..."
corium [Usunięty]
Wysłany: Pon Paź 10, 2011 08:09
Z twittera:
„michalpretm: Zakład Karny Białołęka: PO 33%, Palikot 44%. Areszt Śledczy Rakowiecka: PO 47%, Palikot 40%. Areszt Śledczy Grochów: PO 38%, Palikot 45% 2/2”
– http://twitter.com/michal...267842199134208
Teraz spokojnie mozemy spac,nie martwiac sie o przyszlosc nasza,naszych dzieci i wnukow.
Demokracja znow zwyciezyla
Ostatnio zmieniony przez corium Pon Paź 10, 2011 08:10, w całości zmieniany 1 raz
Nie ma to tamto.Demokracja kolejny raz zwyciezyla.Z takimi wyborcami mozemy byc spokojni o przyszlosc
Makabra
a korwin brawo, jak zwykle nie zawiodl
"zyon", koleżanka głosowała prawdopodobnie na PiS.
Sugeruję się dawnymi wpisami.
Zenon, wiem
_________________ Nauka:nigdy więcej! Po maturze chodziłem na 3 różne studia, jednak okazało się że wykształcenie to nie jest coś dla mnie. I tak oto twój argument spala na konewce:) To takie krótkowzroczne masło maślane.
Na Twitterze pisze , że jest zadowolony z wyniku ...."obiektywnie". Ten najskuteczniejszy polityk RP tłumaczy to brakiem NP w debatach.Faceta coś gwałtownie oderwało od rzeczywistości.
Co zrobic , to taka mentalnosc, tego sie nie da raczej wyleczyc. Jego padawani cierpia na to samo jezeli nie zauwazyles
_________________ Nauka:nigdy więcej! Po maturze chodziłem na 3 różne studia, jednak okazało się że wykształcenie to nie jest coś dla mnie. I tak oto twój argument spala na konewce:) To takie krótkowzroczne masło maślane.
Bruford Pomógł: 32 razy Dołączył: 28 Sty 2005 Posty: 1739 Skąd: Warszawa
Wysłany: Pon Paź 10, 2011 09:43
zyon napisał/a:
[ tego sie nie da raczej wyleczyc.
No właśnie zaczynam mieć wrażenie ,że to nieuleczalne. Jak ptaki o szybę
Ale co innego chciałem.Co by nie mówić , Palikot ma dar rozpoznawania nastrojów. IMO przewidział ,że PIS i SLD mu utuczą wynik.
_________________ Those Who Go Beneath the Surface Do So At Their Peril
I think that God in creating Man somewhat overestimated his ability.
"Amerika - ach, was ist Amerika gegen die Straßenbahnlinie Neun, die nach Brösen fuhr..."
corium [Usunięty]
Wysłany: Pon Paź 10, 2011 10:32
Palikota utuczyly media i gdyby nie kolega Komorowski i kolega Tusk,to by go nie utuczyly chocby nie wiem jakie bajki antykoscielne opowiadal
Bruford Pomógł: 32 razy Dołączył: 28 Sty 2005 Posty: 1739 Skąd: Warszawa
Wysłany: Pon Paź 10, 2011 10:51
corium napisał/a:
Palikota utuczyly media i gdyby nie kolega Komorowski i kolega Tusk,to by go nie utuczyly chocby nie wiem jakie bajki antykoscielne opowiadal
IMO mylisz się.
_________________ Those Who Go Beneath the Surface Do So At Their Peril
I think that God in creating Man somewhat overestimated his ability.
"Amerika - ach, was ist Amerika gegen die Straßenbahnlinie Neun, die nach Brösen fuhr..."
Bruford Pomógł: 32 razy Dołączył: 28 Sty 2005 Posty: 1739 Skąd: Warszawa
Wysłany: Pon Paź 10, 2011 11:43
A , i jeszcze jedno mi do głowy przyszło w sumie. Wychodzi na to ,że lewacja chwilowo umarła. Pytanie tylko czy za 4 lata (patrząc na wynik tych konkretnych wyborów) ktoś nie wykorzysta oczywistej oczywistości i lewacji nie odtworzy , nie tej od wyniesienia sztandaru tylko takiej od Naomi Klein i Slavoja Žižka. Bo wtedy będzie trudniej cokolwiek
_________________ Those Who Go Beneath the Surface Do So At Their Peril
I think that God in creating Man somewhat overestimated his ability.
"Amerika - ach, was ist Amerika gegen die Straßenbahnlinie Neun, die nach Brösen fuhr..."
Jak to umarła, kiedy właśnie świętuje największy triumf w postaci RP! "Lewacja" to przecież nie tylko SLD. A i SLD też się zreformuje i albo na prezesa wystawia kogoś starego i sprawdzonego (np. Olka), albo... połączą się z Palikotem i on poprowadzi ich do totalnego zwycięstwa za 4 lata.
Mnie jednak w tych wyborach najbardziej przeraziło totalne zbaranienie i sterowność polskiego społeczeństwa...
Marishka
Ostatnio zmieniony przez M i T Pon Paź 10, 2011 14:14, w całości zmieniany 1 raz
A proponowal Palikot Korwinowi koalicje wyborcza albo start z jego list. Niestety glupota i zapatrzenie w sobie Korwina jak zwykle zwyciezyly. Jak mowil, ze jest w stanie wejsc z kazdym w koalicje to nie powinien miec oporow ale on naiwnie wierzyl, ze sa w stanie sami przekroczyc prog.
No coz, nie jest zle ogolnie mowiac ale szkoda tych 5 mandatow, tak by mogl Palikot wejsc w koalicje z PO a tak pozostaje tylko opozycja.
_________________ Nauka:nigdy więcej! Po maturze chodziłem na 3 różne studia, jednak okazało się że wykształcenie to nie jest coś dla mnie. I tak oto twój argument spala na konewce:) To takie krótkowzroczne masło maślane.
Ostatnio zmieniony przez zyon Pon Paź 10, 2011 14:26, w całości zmieniany 1 raz
A proponowal Palikot Korwinowi koalicje wyborcza albo start z jego list.
To pytanie czy stwierdzenie?
Bo nie rozumiem, jak biegunowa opozycja może się dogadać w koalicji. Grodzka i Korwin w jednym? Zyon, ogarnij co napisałeś.
Jak to? Psioczysz, że Palikot nie wlazł w koalicję z PO?
Tomek
Ostatnio zmieniony przez M i T Pon Paź 10, 2011 14:44, w całości zmieniany 1 raz
Pomógł: 37 razy Wiek: 38 Dołączył: 25 Sty 2006 Posty: 5633 Skąd: z nienacka
Wysłany: Pon Paź 10, 2011 14:46
corium napisał/a:
Z twittera:
„michalpretm: Zakład Karny Białołęka: PO 33%, Palikot 44%. Areszt Śledczy Rakowiecka: PO 47%, Palikot 40%. Areszt Śledczy Grochów: PO 38%, Palikot 45% 2/2”
– http://twitter.com/michal...267842199134208
Teraz spokojnie mozemy spac,nie martwiac sie o przyszlosc nasza,naszych dzieci i wnukow.
Demokracja znow zwyciezyla
Słonko, albo manipulujesz, albo dajesz się manipulować, albo jedno i drugie.
Znowu, jak po każdych wyborach jedni będą pisać, że w zakładach karnych wygrało PO, dając na dowód wybiórcze dane z kilku zakładów z Warszawy, w której PO mocno dominuje, inni zaś będą przytaczać dane z wybranych szpitali psychiatrycznych z podkarpacia i małopolski, gdzie partia Jarka będzie miała zapewne po 60% poparcia jak się odpowiednio skomponuje statystyki.
Totalna demagogia, taniocha i dziecinada.
_________________
(\_/)
(O.o)
(> <)
This is Bunny.
Copy Bunny into your signature to help him on his way to world domination.
Bruford Pomógł: 32 razy Dołączył: 28 Sty 2005 Posty: 1739 Skąd: Warszawa
Wysłany: Pon Paź 10, 2011 14:46
M i T napisał/a:
[Jak to umarła, kiedy właśnie świętuje największy triumf w postaci RP! "Lewacja" to przecież nie tylko SLD. A i SLD też się zreformuje i albo na prezesa wystawia kogoś starego i sprawdzonego (np. Olka), albo... połączą się z Palikotem i on poprowadzi ich do totalnego zwycięstwa za 4 lata.
Mnie jednak w tych wyborach najbardziej przeraziło totalne zbaranienie i sterowność polskiego społeczeństwa...
Marishka
1 Osobiście nie sądzę by polskie społeczeństwo było bardziej zbaraniałe lub sterowne od amerykańskiego (teksańczyków wliczając)
2.Co to znaczy "w postaci RP"?
_________________ Those Who Go Beneath the Surface Do So At Their Peril
I think that God in creating Man somewhat overestimated his ability.
"Amerika - ach, was ist Amerika gegen die Straßenbahnlinie Neun, die nach Brösen fuhr..."
A proponowal Palikot Korwinowi koalicje wyborcza albo start z jego list.
To pytanie czy stwierdzenie?
Bo nie rozumiem, jak biegunowa opozycja może się dogadać w koalicji. Grodzka i Korwin w jednym? Zyon, ogarnij co napisałeś.
Jak to? Psioczysz, że Palikot nie wlazł w koalicję z PO?
Tomek
Jakby to bylo pytanie to zapewnie na koncu zdana bylby znak zapytania. Palikot proponowal Korwinowowi start z jego list albo koalicje przedwyborcza. A co do tego twojego niezrozumienia to znowu ci przypomne, ze Korwin powiedzial, ze wszedlby w koalicje z kazda partia, wiec nie rozumiem dlaczego z uporem maniaka ciagle pytasz jak ktos z kim, jezeli z tej wypowiedzil wynika, ze bez roznicy.
I nie psiocze a raczej ubolewam, bo maja te 5 glosow wiecej niz im trzeba, wiec Palikota beda uzywali do straszenia PSL ale w koalicje z nim nie wejda.
_________________ Nauka:nigdy więcej! Po maturze chodziłem na 3 różne studia, jednak okazało się że wykształcenie to nie jest coś dla mnie. I tak oto twój argument spala na konewce:) To takie krótkowzroczne masło maślane.
I wnosisz stąd, że również np. z marksistami, trockistami czy Ruchem Poparcia Jacykowa?
Nadto, mam pretensje, wielkie pretensje do Korwina, że wkręca w logiczne wywody te swoje bzdety i traci potem na wiarygodności, zwłaszcza u osobników z przemielonym mózgiem.
I wnosisz stąd, że również np. z marksistami, trockistami czy Ruchem Poparcia Jacykowa?
Powtorze jeszcze raz, Korwin zapytany z kim wszedlby w koalicje, odpowiedzial "z kazdym". Doszukuj sie sensu w jego wypowiedzi a nie pytasz mnie co on imputowal. Co znaczy slowo "kazdy" ?
M i T napisał/a:
Nadto, mam pretensje, wielkie pretensje do Korwina, że wkręca w logiczne wywody te swoje bzdety i traci potem na wiarygodności, zwłaszcza u osobników z przemielonym mózgiem.
Tomek
Masz pretensje, ze traci na wiarygodnosci u osobnikow z przemielonym mozgiem? Czyli wolalbys aby byl wiarygodny dla osobnikow z przemielonym mozgiem?
_________________ Nauka:nigdy więcej! Po maturze chodziłem na 3 różne studia, jednak okazało się że wykształcenie to nie jest coś dla mnie. I tak oto twój argument spala na konewce:) To takie krótkowzroczne masło maślane.
Pomógł: 37 razy Wiek: 38 Dołączył: 25 Sty 2006 Posty: 5633 Skąd: z nienacka
Wysłany: Pon Paź 10, 2011 14:59
M i T napisał/a:
Bruford napisał/a:
Wychodzi na to ,że lewacja chwilowo umarła.
Jak to umarła, kiedy właśnie świętuje największy triumf w postaci RP! "Lewacja" to przecież nie tylko SLD. A i SLD też się zreformuje i albo na prezesa wystawia kogoś starego i sprawdzonego (np. Olka), albo... połączą się z Palikotem i on poprowadzi ich do totalnego zwycięstwa za 4 lata.
Mnie jednak w tych wyborach najbardziej przeraziło totalne zbaranienie i sterowność polskiego społeczeństwa...
Marishka
A wiesz, z czym mi się to kojarzy? Z potrzebami i żądaniami małego DZIECKA, które w państwie widzi bezwarunkowo kochającego go rodzica. A wiadomo, że obowiązkiem KAŻDEGO rodzica jest 100% odpowiedzialność za malutkie bobo i zapewnienie mu wszystkiego, co mu się należy, nie żądając niczego w zamian (prócz ładnej kupki)! Być może socjalista, to właśnie takie wyrośnięte duże dziecko, które nie było bezwarunkowo kochane i którego potrzeby nie były należnie zaspokajane? Stąd jego uwielbienie dla różnej maści "wodzów", "guru", w którym widzą oni obraz idealnego zastępczego rodzica, któremu mogliby powierzyć odpowiedzialność za swój los i swoje życie.
Bo osoba dorosła i samodzielna, ceniąca swoją niezależność i własność prywatną, nie będzie zbaraniała ani sterowna.
_________________
(\_/)
(O.o)
(> <)
This is Bunny.
Copy Bunny into your signature to help him on his way to world domination.
Masz pretensje, ze traci na wiarygodnosci u osobnikow z przemielonym mozgiem? Czyli wolalbys aby byl wiarygodny dla osobnikow z przemielonym mozgiem?
Wolałbym, byś pojął.
Sam dałem się złapać podwójnie swego czasu, siłą rzeczy posługując się mózgownicą przemieloną, więc z autopsji wiem, o co chodzi. Składanie głowy do kupy zabiera cenny czas.
Masz pretensje, ze traci na wiarygodnosci u osobnikow z przemielonym mozgiem? Czyli wolalbys aby byl wiarygodny dla osobnikow z przemielonym mozgiem?
Wolałbym, byś pojął.
Sam dałem się złapać podwójnie swego czasu, siłą rzeczy posługując się mózgownicą przemieloną, więc z autopsji wiem, o co chodzi. Składanie głowy do kupy zabiera cenny czas.
Tomek
A jaka masz teraz pewnosc, ze nie masz mozgownicy przemielonej i sie nie nabrales na jakies ksiazkowe, utopijne dyrdymaly, ktore firmuje polityczny wieczny nieudacznik?
_________________ Nauka:nigdy więcej! Po maturze chodziłem na 3 różne studia, jednak okazało się że wykształcenie to nie jest coś dla mnie. I tak oto twój argument spala na konewce:) To takie krótkowzroczne masło maślane.
Ostatnio zmieniony przez zyon Pon Paź 10, 2011 15:11, w całości zmieniany 1 raz
Gdyż ponieważ owóż widzę skutki globalizacji, trwania przy socjalu i na ten przykład, przyczyny głosowania na młodzieżowo-imprezowo-fajniastego kolesia z liściem konopii w klapie.
I nie wciskaj mnie w bycie korwinistą, po raz kolejny nalegam.
Tomek
Ostatnio zmieniony przez M i T Pon Paź 10, 2011 15:17, w całości zmieniany 2 razy
Nie spotkałeś się nigdzie z tym skrótem nazwy trzeciej dużej partii w Sejmie, czy nie wiesz, że to partia, która sama określa się jako lewica? Bo nie bardzo rozumiem Twojego pytania.
Z pewnością Bruford, lekarz mu kazał, bo zdrowie to samo zdrowie.
Tomek
ps z innej beczki: Jeśli prawdą jest, że J.Kaczyński miał lecieć 10.04 i zrezygnował z osobistych powodów, no to sensowna była ta nieprawdopodobna i zmasowana medialna nagonka. Skuteczna do tego stopnia, że można ujmować ją w kategoriach fenomenu psycho-społecznego. PiS wciąż jest na 2 miejscu - zatem ofensywa musi trwać. A Niemcy i Europa? Znów odetchnęły z ulgą. Cui bono Bruford, cui bono.
Ostatnio zmieniony przez M i T Pon Paź 10, 2011 15:43, w całości zmieniany 2 razy
Bruford Pomógł: 32 razy Dołączył: 28 Sty 2005 Posty: 1739 Skąd: Warszawa
Wysłany: Pon Paź 10, 2011 15:51
M i T napisał/a:
Bruford napisał/a:
2.Co to znaczy "w postaci RP"?
Nie spotkałeś się nigdzie z tym skrótem nazwy trzeciej dużej partii w Sejmie, czy nie wiesz, że to partia, która sama określa się jako lewica? Bo nie bardzo rozumiem Twojego pytania.
Marishka
No właśnie ,źle rozszyfrowałem skrót bo nie do końca kumałem , że ktoś za wyjątkowy tryumf (w sensie populacyjnym oczywiście) uważa wynik pod 10%.Podobnie jak nie kumałem ,że ktoś kto choćby zajawkę "programiku" RP przeczytał , uważa ją za jednoznaczną lewicę.
_________________ Those Who Go Beneath the Surface Do So At Their Peril
I think that God in creating Man somewhat overestimated his ability.
"Amerika - ach, was ist Amerika gegen die Straßenbahnlinie Neun, die nach Brösen fuhr..."
Ostatnio zmieniony przez Bruford Pon Paź 10, 2011 16:29, w całości zmieniany 1 raz
Bruford Pomógł: 32 razy Dołączył: 28 Sty 2005 Posty: 1739 Skąd: Warszawa
Wysłany: Pon Paź 10, 2011 15:53
M i T napisał/a:
i: Jeśli prawdą jest, że J.Kaczyński miał lecieć 10.04 i zrezygnował z osobistych powodów, no to sensowna była ta nieprawdopodobna i zmasowana medialna nagonka. Skuteczna do tego stopnia, że można ujmować ją w kategoriach fenomenu psycho-społecznego. PiS wciąż jest na 2 miejscu - zatem ofensywa musi trwać. A Niemcy i Europa? Znów odetchnęły z ulgą. Cui bono Bruford, cui bono.
No sorry ale to jest bełkot a nie diagnoza.
Nagonka , tia. A co niby Niemcy i Europa? Czy (parafrazując) jest tu ktoś na sali kto naprawdę uważa kraj nasz (co to wierzby , Chopin i Wyborowa) za jakiś wyjątkowy ewentualnie szalenie istotny politycznie? Naprawdę ktoś tu wierzy w to ,że Europa i/lub Niemcy mogłyby się bać Kaczyńskiego? [/fade]
_________________ Those Who Go Beneath the Surface Do So At Their Peril
I think that God in creating Man somewhat overestimated his ability.
"Amerika - ach, was ist Amerika gegen die Straßenbahnlinie Neun, die nach Brösen fuhr..."
Ostatnio zmieniony przez Bruford Pon Paź 10, 2011 16:32, w całości zmieniany 1 raz
I nie wciskaj mnie w bycie korwinistą, po raz kolejny nalegam.
Tomek
No właśnie. Wystarczy przeczytać ten wątek, a stanie się jasne że Tomek nie podziela poglądów Korwina w żadnym razie. Tak samo jak z winnymiwszystkiemuzłymirodzicami, kolejna rzecz w jaką się próbuje Tomka wciskać. Przecież chodzi tylko o 99% a nie o wszystkich.
Taką metodą można dowolnie swobodnie/stanowczo zgadzać się/nie zgadzać się ze wszystkim. Najważniejsze że reszta świata znowu bezczelnie coś wciska Tomkowi.
ps. Tak przy okazji, nie ma to jak się obrazić na rzeczywistość .
_________________ Please do not feed trolls. It is unkind and unnecessary.
W ubiegłym tygodniu premier zapowiedział, że jeśli PO wygra wybory, to dojdzie do rozdzielenia MSWiA, utworzenia Ministerstwa Cyfryzacji, przekształcenia Ministerstwa Infrastruktury w resort transportu oraz powołania Centrum Planowania Strategicznego.
Ludowcy chcą również mieć wiceministra w każdym resorcie. Jak tłumaczy Kasprzak takie rozwiązanie funkcjonowało w minionej kadencji, ale w jej trakcie, w wyniku zmian personalnych, ludowcy stracili funkcje w kilku ministerstwach.
Poseł przekonuje, że byłoby to korzystne dla funkcjonowania przyszłej koalicji, bo usprawniłoby przepływ informacji między PO i PSL.
Pomógł: 191 razy Wiek: 40 Dołączył: 25 Lut 2007 Posty: 15904 Skąd: Warszawa
Wysłany: Pon Paź 10, 2011 19:25
Choć nie jestem wielbicielem Palikota z różnorakich względów to przypomnę, że Korwin uznał jego partię za nie najgorszą opcję, na pewno lepszą niż tzw. "banda czworga"; taka rozsądna "clintonowska" lewica.
Ja tam jestem zadowolony, że RP zdobył więcej niż SLD.
Zaskoczony jestem jednak całkiem niezłym wynikiem PSLu. Nieźle się trzymają. Myślałem, że jeśli już to ledwo przekroczą próg.
_________________ Don't buy into mono-dimensional training regimens. Exercising should reflect how rich and varied life is. #MovNat
Nelka Pomogła: 3 razy Dołączyła: 05 Mar 2006 Posty: 253 Skąd: Częstochowa
Wysłany: Pon Paź 10, 2011 19:47
Też sie nad tym zastanawiam i nie mogę wyjść z podziwu. To chyba dlatego, że ruch ludowy identyfikuje sie z nimi. Słusznie czy nie ale musza na kogoś głosować niewazne, że PSL reprezentuje przede wszystkim swoje rodziny a nie typowych rolników.
Nelka
Ostatnio zmieniony przez Nelka Pon Paź 10, 2011 19:47, w całości zmieniany 1 raz
Pomógł: 37 razy Wiek: 38 Dołączył: 25 Sty 2006 Posty: 5633 Skąd: z nienacka
Wysłany: Pon Paź 10, 2011 20:26
Jedna rzecz to tradycja, druga fakt, iż PSL najpewniej będzie w koalicji, i dzięki temu będą mieli łatwiej bronić KRUSu. Kilka osób z PISu też niby jest przeciw likwidacji KRUS, ale tamci nie mogą w razie co zasabotować koalicji, a PSL może.
_________________
(\_/)
(O.o)
(> <)
This is Bunny.
Copy Bunny into your signature to help him on his way to world domination.
Czołowi eksperci ekonomii (też spoza EU) uważają, że wygrana PO jest dobrą alternatywą dla naszej gospodarki (ja też tak uważam):
http://wiadomosci.onet.pl...,wiadomosc.html
Pomógł: 37 razy Wiek: 38 Dołączył: 25 Sty 2006 Posty: 5633 Skąd: z nienacka
Wysłany: Pon Paź 10, 2011 22:24
"admin" dostał 480 głosów.
_________________
(\_/)
(O.o)
(> <)
This is Bunny.
Copy Bunny into your signature to help him on his way to world domination.
ali [Usunięty]
Wysłany: Pon Paź 10, 2011 22:31
Are.is.back.4ev napisał/a:
Czołowi eksperci ekonomii (też spoza EU) uważają, że wygrana PO jest dobrą alternatywą dla naszej gospodarki (ja też tak uważam):
http://wiadomosci.onet.pl...,wiadomosc.html
Jakby na przekór hiperplanktonowi
cieszysz się aruś jak połechtana małpa w klatce
nie widzisz że te wszystkie pochwały są za to że jesteśmy dla nich dojną krową
rynkiem zbytu i taniej siły roboczej
Ciesze umiarkowanie, natomiast na pewno pisze, ze hiperplankton racji miał tyle, co zwykle...
ali napisał/a:
nie widzisz że te wszystkie pochwały są za to że jesteśmy dla nich dojną krową
rynkiem zbytu i taniej siły roboczej
Rynkiem zbytu będziemy zawsze przez takich jak Ty, co nie mieli czasu sie uczyc. Dzisiaj i milion takich komputera nie wyprodukuje, drogi dziadku. A tanią siłę roboczą to jako budowlaniec powinienes wiedziec, ze importuje sie z Mołdawii itd. obecnie.
Pewnie, że wszedł
Wypowiadał się w programie Tomasza Lisa.
Wymienił parę poglądów z Palikotem.
Cholera zapomnialem Jasiu byl i Palikot u Lisa dzisiaj ?
_________________ Nauka:nigdy więcej! Po maturze chodziłem na 3 różne studia, jednak okazało się że wykształcenie to nie jest coś dla mnie. I tak oto twój argument spala na konewce:) To takie krótkowzroczne masło maślane.
heniu007 Pomógł: 13 razy Dołączył: 17 Cze 2010 Posty: 385
Wysłany: Pon Paź 10, 2011 23:54
zyon napisał/a:
Cholera zapomnialem Jasiu byl i Palikot u Lisa dzisiaj ?
Janka w studiu nie było. Wypowiadał się ze "szklanego" ekranu.
Natomiast Palikot był realnie w studiu.
Z barwniejszych postaci można wymienić jeszcze Kalisza.
Pomogła: 12 razy Wiek: 43 Dołączyła: 18 Sty 2009 Posty: 243 Skąd: Kraków
Wysłany: Wto Paź 11, 2011 01:31
Kuczę, a ja się nawkłurwiałam w duchu, że Palikot zdobędzie jeszcze większe poparcie w efekcie swojej intensywnej kampanii objazdowej...
Hm... w 2010 wydawało mi się z kolei, wbrew wszystkim znakom na ziemi i na niebie, że Kaczyński zmiażdży Komorowskiego w prezydenckich. Intuicja nie na ma zastosowania w polityce.
Liczy się tylko wyrachowanie.
_________________ Ważne wydarzenia na świecie rozgrywają się w mózgu
- Oscar Wilde
Cholera zapomnialem Jasiu byl i Palikot u Lisa dzisiaj ?
Janka w studiu nie było. Wypowiadał się ze "szklanego" ekranu.
Natomiast Palikot był realnie w studiu.
Z barwniejszych postaci można wymienić jeszcze Kalisza.
Kurde balans, kiedy powtorzenie? Na stronie tv sa do obejrzenia poprzednie audycje?
_________________ Nauka:nigdy więcej! Po maturze chodziłem na 3 różne studia, jednak okazało się że wykształcenie to nie jest coś dla mnie. I tak oto twój argument spala na konewce:) To takie krótkowzroczne masło maślane.
Kuczę, a ja się nawkłurwiałam w duchu, że Palikot zdobędzie jeszcze większe poparcie w efekcie swojej intensywnej kampanii objazdowej...
(..)
Liczy się tylko wyrachowanie.
Racja racja, trzeba dobrze liczyc. Ja liczylem na dwucyfrowke Janusza w zwiazku z czym ponad miesiac temu postawilem stowke na Janusza dwucyfrowke a placili 9 do 1. Postawilem tez kolejna stowke, ze RP bedzie wyzej niz SLD za co placili 5 do 1, no i na koniec juz tak dla kurazu postawilem, ze Janusz w ogole wejdzie za co placili 6 do 1 na poczatku wrzesnia. Ogolem mowiac wlozylem 3 stowki a wyciagnalem 20 stowek co daje circa about 17 stowek. Zatem Janusz brawo! Dziekuje ci Janusz!! Od razu widac, ze kapitalista wolnorynkowiec. Tak trzymac!
_________________ Nauka:nigdy więcej! Po maturze chodziłem na 3 różne studia, jednak okazało się że wykształcenie to nie jest coś dla mnie. I tak oto twój argument spala na konewce:) To takie krótkowzroczne masło maślane.
Ostatnio zmieniony przez zyon Wto Paź 11, 2011 08:36, w całości zmieniany 1 raz
_________________ Nauka:nigdy więcej! Po maturze chodziłem na 3 różne studia, jednak okazało się że wykształcenie to nie jest coś dla mnie. I tak oto twój argument spala na konewce:) To takie krótkowzroczne masło maślane.
Niestety większość z nich konsekwentnie sądzi, że korwinizm jest jedynym słusznym kierunkiem, a reszto to socjalizm.
_________________ Nauka:nigdy więcej! Po maturze chodziłem na 3 różne studia, jednak okazało się że wykształcenie to nie jest coś dla mnie. I tak oto twój argument spala na konewce:) To takie krótkowzroczne masło maślane.
Ostatnio zmieniony przez zyon Wto Paź 11, 2011 11:44, w całości zmieniany 1 raz
Bruford Pomógł: 32 razy Dołączył: 28 Sty 2005 Posty: 1739 Skąd: Warszawa
Wysłany: Wto Paź 11, 2011 11:47
zenon napisał/a:
"admin" dostał 480 głosów.
Zadeklarował parcie na europarlament
_________________ Those Who Go Beneath the Surface Do So At Their Peril
I think that God in creating Man somewhat overestimated his ability.
"Amerika - ach, was ist Amerika gegen die Straßenbahnlinie Neun, die nach Brösen fuhr..."
Bruford Pomógł: 32 razy Dołączył: 28 Sty 2005 Posty: 1739 Skąd: Warszawa
Wysłany: Wto Paź 11, 2011 11:52
Z typowo pisowskim wdziękiem , p Zuzanna Kurtyka rozwiązała tajemnicę porażki PIS w wyborach , stwierdziła w przemówieniu pod Wawelem , że mianowicie zwycięzców w tych wyborach wybrało jakieś inne społeczeństwo a nie takie zwykłe. Bo naród to mianowicie Kurtyka , reszta PIS-u i elektorat PIS-u -dosłownie : "We wczorajszym dniu rząd Platformy Obywatelskiej nie został wybrany przez naród, tylko przez społeczeństwo. Narodem jesteśmy my!"
Prawda jakie fajne?
_________________ Those Who Go Beneath the Surface Do So At Their Peril
I think that God in creating Man somewhat overestimated his ability.
"Amerika - ach, was ist Amerika gegen die Straßenbahnlinie Neun, die nach Brösen fuhr..."
Z typowo pisowskim wdziękiem , p Zuzanna Kurtyka rozwiązała tajemnicę porażki PIS w wyborach , stwierdziła w przemówieniu pod Wawelem , że mianowicie zwycięzców w tych wyborach wybrało jakieś inne społeczeństwo a nie takie zwykłe. Bo naród to mianowicie Kurtyka , reszta PIS-u i elektorat PIS-u -dosłownie : "We wczorajszym dniu rząd Platformy Obywatelskiej nie został wybrany przez naród, tylko przez społeczeństwo. Narodem jesteśmy my!"
Prawda jakie fajne?
Jezeli oni to narod to powinni sie zarejestrowac jako mniejszosc narodowa z siedziba w Tworkach. Mysle, ze wszyscy byli by zadowoleni.
_________________ Nauka:nigdy więcej! Po maturze chodziłem na 3 różne studia, jednak okazało się że wykształcenie to nie jest coś dla mnie. I tak oto twój argument spala na konewce:) To takie krótkowzroczne masło maślane.
corium [Usunięty]
Wysłany: Wto Paź 11, 2011 12:46
Bruford napisał/a:
corium napisał/a:
Palikota utuczyly media i gdyby nie kolega Komorowski i kolega Tusk,to by go nie utuczyly chocby nie wiem jakie bajki antykoscielne opowiadal
IMO autor się myli a jego spostrzeżenia są płytkie , analiza platformofobiczna
1.PIS dostarczył Palikotowi clou scenariusza na kampanię - to oczywiste
2.SLD dostarczył Palikotowi elektoratu ( nie jedyny oczywiście) - to również oczywiste.
_________________ Those Who Go Beneath the Surface Do So At Their Peril
I think that God in creating Man somewhat overestimated his ability.
"Amerika - ach, was ist Amerika gegen die Straßenbahnlinie Neun, die nach Brösen fuhr..."
corium [Usunięty]
Wysłany: Wto Paź 11, 2011 13:25
Kazdy moze napisac w podobny sposob jak Ty Bruford- IMO mylisz sie czy IMo autor sie myli.
Trzeba sie zdobyc na obiektywizm tak jak w przypadku Korwina odniosles sie obiektywnie czyli realnie oceniles poglady Korwina.
Biorac od uwage optyke antyplatformerska i taki tez filtr to po odsianiu bzdur cos tam jest na rzeczy ale nie sa one tak koniecznie jednoznaczne. Sam jak ogladalem "debate" Lisa z Kaczynskim czy Gugaly z Hofmanem, to mi sie flaki przewracaly z obrzydzenia co ci ludzie robia z zawodem dziennikarza. Tyle, ze nie wiem czy do konca to bylo takie dzialanie na szkode, bo moze wprost przeciwnie. Ja np za PiSem delikatnie bardzo mowiac nie przepadam, jednak w tych sytuacjach, mimo mojej antypatii do nich, moja sympatia byla po stronie Jarkacza i Hofmana, zwlaszcza ten drugi calkiem spokojnie i sensownie odpowiadal zasapanemu ze zlosci Gugale.
_________________ Nauka:nigdy więcej! Po maturze chodziłem na 3 różne studia, jednak okazało się że wykształcenie to nie jest coś dla mnie. I tak oto twój argument spala na konewce:) To takie krótkowzroczne masło maślane.
Bruford Pomógł: 32 razy Dołączył: 28 Sty 2005 Posty: 1739 Skąd: Warszawa
Wysłany: Wto Paź 11, 2011 13:47
corium napisał/a:
Kazdy moze napisac w podobny sposob jak Ty Bruford- IMO mylisz sie czy IMo autor sie myli.
Trzeba sie zdobyc na obiektywizm tak jak w przypadku Korwina odniosles sie obiektywnie czyli realnie oceniles poglady Korwina.
No fakt, wyjaśnię. Obiektywnie , w moim wyobrażeniu będzie.
Cała kampania i "programik" Palikota tak naprawdę zbudowane były wokół osi antyklerykalizmu. Jak się dobrze przyjrzeć całości to tam jest głownie antyklerykalizm a reszta to didaskalia. W mojej perspektywie to Palikot dostrzegł potencjalne możliwości tegoż właśnie jak PIS rozpętał akcje na Krakowskim. On sobie wypatrzył wtedy elektorat zwyczajnie , pośród tych co to "na fejsbuku". Tym samym PIS pośrednio dostarczył Palikotowi pomysłu na kampanię.
Elektoratu dostarczyła niezagospodarowana , zwykle antyklerykalna młoda lewica. Bo SLD raczej z kościołem specjalnie na udry nigdy nie szło. Prosty przykład - niszowa ale w lewicy znana Grabowska wstąpiła do RP z powodu antyklerykalizmu , wystąpiła z powodu konsekwentnego 3x18 % ale elektorat zagrał jak zagrał.
_________________ Those Who Go Beneath the Surface Do So At Their Peril
I think that God in creating Man somewhat overestimated his ability.
"Amerika - ach, was ist Amerika gegen die Straßenbahnlinie Neun, die nach Brösen fuhr..."
Bruford Pomógł: 32 razy Dołączył: 28 Sty 2005 Posty: 1739 Skąd: Warszawa
Wysłany: Wto Paź 11, 2011 13:53
zyon napisał/a:
Biorac od uwage optyke antyplatformerska i taki tez filtr to po odsianiu bzdur cos tam jest na rzeczy ale nie sa one tak koniecznie jednoznaczne. Sam jak ogladalem "debate" Lisa z Kaczynskim czy Gugaly z Hofmanem, to mi sie flaki przewracaly z obrzydzenia co ci ludzie robia z zawodem dziennikarza. Tyle, ze nie wiem czy do konca to bylo takie dzialanie na szkode, bo moze wprost przeciwnie. Ja np za PiSem delikatnie bardzo mowiac nie przepadam, jednak w tych sytuacjach, mimo mojej antypatii do nich, moja sympatia byla po stronie Jarkacza i Hofmana, zwlaszcza ten drugi calkiem spokojnie i sensownie odpowiadal zasapanemu ze zlosci Gugale.
Chyba muszę w końcu obejrzeć te wywiady.Musi jakieś wyjątkowe były.
_________________ Those Who Go Beneath the Surface Do So At Their Peril
I think that God in creating Man somewhat overestimated his ability.
"Amerika - ach, was ist Amerika gegen die Straßenbahnlinie Neun, die nach Brösen fuhr..."
Pomógł: 191 razy Wiek: 40 Dołączył: 25 Lut 2007 Posty: 15904 Skąd: Warszawa
Wysłany: Wto Paź 11, 2011 14:45
Bruford napisał/a:
Prawda jakie fajne?
Oni będą jednak walczyć dalej, nawet jak Jarek dobije do 80-tki
Bo o zmianie przywództwa nawet nie ma mowy
_________________ Don't buy into mono-dimensional training regimens. Exercising should reflect how rich and varied life is. #MovNat
corium [Usunięty]
Wysłany: Wto Paź 11, 2011 15:16
Bruford napisał/a:
Tym samym PIS pośrednio dostarczył.
Kiepska argumentacja. To tak jak wyjechac z salonu nowym bialym samochodem i ktos nam go w nocy pomalowal sprayem,a policja i ubezpieczyciel mowia,ze to nasza wina bo sami posrednio dalismy pole do popisu jakiemus wandalowi kupujac samochod w bielego koloru. Taka argumentacja jest kiepska i nieuczciwa,bo po prostu pewnych rzeczy nie wypada robic.Inny przyklad: wiekszosc z nas w domach w salonach ma wolne miejsce na srodku,ale to nie oznacza,ze ktos ma tam robic kupe,tylko dlatego,ze tam jest wolne miejsce. Za dwa lata Palikot powie: wnuczku zawiez babcie na eutanazje,a dostaniesz trzykrotnosc jej emerytury i talon na dopalacze bo taka nisza wnuczkow,ktorzy potrzebuja pieniedzy tez jest niezagospodarowana.I tyle
Oni będą jednak walczyć dalej, nawet jak Jarek dobije do 80-tki
Bo o zmianie przywództwa nawet nie ma mowy
No pewnie, że nie ma mowy! Kto o zdrowych zmysłach pozbywałby się ikony swojego ugrupowania, tym bardziej, że Kaczor w pojedynkę bije intelektualnie na łeb cały zarząd PO!
Ponadto, świetnie operuje populizmem i bywa, że nie daje się wytrącić z równowagi.
Mówiłem: to polityk pełną gębą, przy tym soc-populista niestety, no i nie dba o kasę. Jemu chodzi głównie o władzę, więc nie byłbym taki pewien w ferowaniu wyroków, jakoby miał, jak pozostali z kartelu, dorwać się do koryta dla pieniędzy. Pod tym względem Kaczyński zupełnie od nich odstaje. Pozostali chcą władzy dla kasy. Podzielacie moją opinię?
ps: Dziś słuchałem wypowiedzi tow. Tomczykiewicza. Straszny bełkot. Wypowiedział się w/s planów na przyszłość u Kuby Strzyczkowskiego.
Tomek
Bruford Pomógł: 32 razy Dołączył: 28 Sty 2005 Posty: 1739 Skąd: Warszawa
Wysłany: Wto Paź 11, 2011 15:34
M i T napisał/a:
[. Podzielacie moją opinię?
Tomek
Nie.Zwłaszcza jeśli idzie o "polityka pełną gębą"
_________________ Those Who Go Beneath the Surface Do So At Their Peril
I think that God in creating Man somewhat overestimated his ability.
"Amerika - ach, was ist Amerika gegen die Straßenbahnlinie Neun, die nach Brösen fuhr..."
Oczywiście, że nie, to jasne.
Ale powiedz, czy naprawdę sądzisz, że Kaczyński chce się nachapać, czy raczej chodzi o władzę, o poczucie władzy, kontroli, mocy? Popsychologizujmy.
Tomek
P.S. To ciekawe, Bruford, że jeszcze ani razu w tym wątku nie przytoczyłeś przykładu wartościowego - Twoim zdaniem - polityka. To nie żaden wysiłek posługiwać się głównie atakami personalnymi, a mnie np. bardziej by interesowały jakieś pozytywne przykłady ze świata polskiej polityki.
Marishka
Ostatnio zmieniony przez M i T Wto Paź 11, 2011 15:46, w całości zmieniany 2 razy
Bruford Pomógł: 32 razy Dołączył: 28 Sty 2005 Posty: 1739 Skąd: Warszawa
Wysłany: Wto Paź 11, 2011 15:45
corium napisał/a:
Taka argumentacja jest kiepska i nieuczciwa
Chwila. Nie rozumiemy się. Ja akurat nie formułuję pretensji jakichś wobec PIS. Stwierdzam tylko fakt. W ubiegłych latach postawa antyklerykalna zasadniczo była nie tylko poza sejmem ale właściwie poza dyskursem publicznym pomijając środowiska typu Lewica.pl. Akcje posmoleńskie tylko ją wywołały z powrotem na powierzchnię z czego skwapliwie skorzystał Palikot.
_________________ Those Who Go Beneath the Surface Do So At Their Peril
I think that God in creating Man somewhat overestimated his ability.
"Amerika - ach, was ist Amerika gegen die Straßenbahnlinie Neun, die nach Brösen fuhr..."
Bruford Pomógł: 32 razy Dołączył: 28 Sty 2005 Posty: 1739 Skąd: Warszawa
Wysłany: Wto Paź 11, 2011 15:47
M i T napisał/a:
Oczywiście, że nie, to jasne.
Ale powiedz, czy naprawdę sądzisz, że Kaczyński chce się nachapać, czy raczej chodzi o władzę, o poczucie władzy, kontroli, mocy? Popsychologizujmy.
Tomek
Myślę ,że masz rację. Kaczyńskiego motywuje żądza władzy wzbogacona głównie pożądaniem zemsty. W jego przypadku nie chodzi o kasę. On ma głębokie poczucie misji co akurat uważam za zdecydowanie bardziej niebezpieczne od pospolitego złodziejstwa.
Natomiast nie mogę się zgodzić z tym geniuszem politycznym bo on go zwyczajnie nie ma.
_________________ Those Who Go Beneath the Surface Do So At Their Peril
I think that God in creating Man somewhat overestimated his ability.
"Amerika - ach, was ist Amerika gegen die Straßenbahnlinie Neun, die nach Brösen fuhr..."
Pod tym względem Kaczyński zupełnie od nich odstaje. Pozostali chcą władzy dla kasy. Podzielacie moją opinię?
Nie, nie podzielam. Przypomne ci, ze Kaczynski bral diete poselska a Palikot jej nie bral.
_________________ Nauka:nigdy więcej! Po maturze chodziłem na 3 różne studia, jednak okazało się że wykształcenie to nie jest coś dla mnie. I tak oto twój argument spala na konewce:) To takie krótkowzroczne masło maślane.
On ma głębokie poczucie misji co akurat uważam za zdecydowanie bardziej niebezpieczne od pospolitego złodziejstwa.
Zupełnie się nie zgadzam. Misja zawsze silnie kontrastuje, łatwo ją zauważyć i ocenić przydatność - i w konsekwencji odrzucić lub nie - natomiast wszechobecne złodziejstwo umiejscawia się w opinii publicznej jako zjawisko powszechne, więc nie oddziałuje jako silny bodziec. Rząd kradnie od lat, ludzie wiedzą, że kradnie, ale i tak na niego głosują. Nie wiedzą, czemu to robią, ale "w tych czasach panie, to każdy kradnie". Faktycznie, człowiek z misją (np. walka z korupcją) jest niebezpieczny, ale dla złodziei.
Kaczynski bral diete poselska a Palikot jej nie bral.
Czy to ma być - według Ciebie - największe "osiągnięcie" Palikota? Bo już nie pierwszy raz o tym wspominasz. Mnie np. ten drobny szczególik w ogóle nie interesuje (nawet pasuje w kontekście szopek Palikota - skoro sam sobie płacił, to czuł, że może robić, co chce, czyli pajacować). O wiele bardziej natomiast interesuje mnie skąd 20-paro-latek wziął kasę na wybudowanie fabryk i rozkręcenie legalnego biznesu z wódą.
Marishka
Ostatnio zmieniony przez M i T Wto Paź 11, 2011 16:03, w całości zmieniany 2 razy
Nie, nie podzielam. Przypomne ci, ze Kaczynski bral diete poselska a Palikot jej nie bral.
Nie uznaję tego za argument wiążący dla mojej opinii. Fakt pobierania diety poselskiej, wcale nie musi przesądzać o nadrzędnej intencji. Palikot ma misję - i owszem, jest niebezpieczny, dokładnie w ten negatywny sposób, o którym pisał Bruford. To nie musi być misja ideowa, myślę, że to działanie interpaństwowe. Chodzi o interesy globalne, o misję globalną. Interesy obszaru objętego granicami i zwącego się Polską, moim zdaniem, nie są w ogóle istotne dla Ruchu Palikota. Jedynka z Krakowa: Grodzka. W pierwszej chwili ma się skojarzenie: ulica, ale nie... chodzi o ... o co właściwie chodzi? Dlaczego w Krakowie jedynką jest Grodzka?? CO-SIĘ-DZIEJE-Z-TYMI-LUDŹMI!!!!!!!
Tomek
Bruford Pomógł: 32 razy Dołączył: 28 Sty 2005 Posty: 1739 Skąd: Warszawa
Wysłany: Wto Paź 11, 2011 16:06
M i T napisał/a:
Bruford napisał/a:
On ma głębokie poczucie misji co akurat uważam za zdecydowanie bardziej niebezpieczne od pospolitego złodziejstwa.
Zupełnie się nie zgadzam. Misja zawsze silnie kontrastuje, łatwo ją zauważyć i ocenić przydatność - i w konsekwencji odrzucić lub nie
Tomek
Tomek , facet z misją dostrzega , bywa , tylko swoją misję. Ludzi już nie. To miałem na myśli.
_________________ Those Who Go Beneath the Surface Do So At Their Peril
I think that God in creating Man somewhat overestimated his ability.
"Amerika - ach, was ist Amerika gegen die Straßenbahnlinie Neun, die nach Brösen fuhr..."
Mnie w tym wszystkim najbardziej rozwala stan mentalności społeczeństwa polskiego. Bo skoro na A.G. głosowało 13 881 krakowian, a na całą NP JKM w okręgu tylko 12 684 (w tym na Żółtka - 7 334 głosy), to jest naprawdę źle!
Cytat:
Uważamy, że mężczyzna, który robi sobie makijaż i wkłada sukienkę, ma pełne prawo wyjść tak ubrany do sklepu lub kawiarni, nie budząc niczyjego zdziwienia czy oburzenia. Takich osób jest naprawdę sporo. Ich prawo do ekspresji własnego "ja" powinno być szanowane - tłumaczyła Anna Grodzka potrzebę wprowadzania legitymacji w wywiadzie dla onet.pl.
Spoko, ja też uważam, że trans ma prawo wejść tak ubrany, ale niech mi też nie odbiera mojego prawa do wyrażenia zdziwienia czy oburzenia na ten widok! Bo czemu niby jego "prawo do ekspresji własnego ja" ma być szanowane, a moje prawo do wyrażenia uczuć na ten widok już nie?
Cytat:
Chcielibyśmy, by refundowane były koszty ostatniego zabiegu, czyli operacji na genitaliach
Z moich podatków!!!!
Marishka
Ostatnio zmieniony przez M i T Wto Paź 11, 2011 16:32, w całości zmieniany 4 razy
Bruford Pomógł: 32 razy Dołączył: 28 Sty 2005 Posty: 1739 Skąd: Warszawa
Wysłany: Wto Paź 11, 2011 16:23
M i T napisał/a:
Bruford, jakie cechy powinien mieć genialny polityk i może wskaż przykłada kogoś takiego.
Tomek
Niech będzie ,że dobry bo genialny to mocne słowo jest.
1.skuteczność w realizacji swojego konstruktu
2 pragmatyzm zawsze i wszędzie , szczególnie zaś w działaniach na zewnątrz
3 pojmowanie polityki jako działalności ku zachowaniu ładu społecznego nie zaś zachowaniu idei
Kaczyński nie dysponuje żadną z tych cech , IMHO
_________________ Those Who Go Beneath the Surface Do So At Their Peril
I think that God in creating Man somewhat overestimated his ability.
"Amerika - ach, was ist Amerika gegen die Straßenbahnlinie Neun, die nach Brösen fuhr..."
Tomek , facet z misją dostrzega , bywa , tylko swoją misję. Ludzi już nie. To miałem na myśli.
Nieporozumienie.
Miałem na myśli, że podwładni mogą łatwiej dojrzeć misję i ją ocenić - czy jest np. wymierzona w nich jako działania szkodzące, czy też są to działania nie przeszkadzające podwładnym w ich aktywności gospodarczej.
Złodziejstwo jest czymś powszechnym, jak zgoda na podatek dochodowy (czyli na rabunek) msza niedzielna, krawat przy garniturze, zakupy itd. Zwykle się go nie zauważa lub bagatelizuje. Skąd wnoszę? A choćby i z wygranej PO, jeśli miałbym podać świeży przykład.
Misjonarza widać z hektarów, tak jak złego monarchę i jego dwór. Jak jest zły można go "zdjąć", ale kartel partyjny? Sforę urzędników? Gremium globalistów?
W obecnych czasach psychomanipulacja święci triumfy, wraz z ideałami marksizmu-leninizmu, tylko w nieco innej, bardziej kolorowej masce.
Tomek
Ostatnio zmieniony przez M i T Wto Paź 11, 2011 17:02, w całości zmieniany 2 razy
1.skuteczność w realizacji swojego konstruktu
2 pragmatyzm zawsze i wszędzie , szczególnie zaś w działaniach na zewnątrz
3 pojmowanie polityki jako działalności ku zachowaniu ładu społecznego nie zaś zachowaniu idei
Wszystko fajnie, ale ciągle brakuje przykładu dobrego polityka, aktualnie sprawującego urząd państwowy. Możesz?
Chcielibyśmy, by refundowane były koszty ostatniego zabiegu, czyli operacji na genitaliach
Wrócę jeszcze do tego, bo mnie rozwala ta logika
Z ciekawości zabawiłam się w liczenie. A.G. będzie starać się o finansowanie największych kosztów zmiany płci z naszych podatków. Ale po co, skoro z łatwością mogą to sfinansować same organizacje LGBTQ!
Jest nas w Polsce ponad 38 mln. W tym osób w wieku 15-64 lat aż 27,5 mln. Aktywiści gejowscy uparcie mantrują, że jest ich 10-15% To by się przekładało na ponad 2,750,000 osób. Jak każdy da po złotówce (na rok) dla swoich potrzebujących barci i sióstr na zmianę płci, to - zakładając że koszt tej przyjemności wynosi góra 50,000 zł - rocznie będą mogli z łatwością fundnąć aż 55 takich operacji (obecnie przeprowadza się 30-50).
Po kiego mieszać do tego resztę społeczeństwa? Nie mówiąc już o tym, że to w ogóle jest tylko i wyłącznie PRYWATNA sprawa każdej osoby. podobnie jak in vitro, aborcja czy silikon w bimbołach! Poza tym, od czego są banki i kredyty ("ty też możesz zmienić swój świat na lepszy" - weź kredyt na każdą swoją zachciankę!)? I czemu te operacje maja być finansowane przez nas wszystkich, a jakiś biedny Jaś z rzadką chorobą musi sam szukać sponsora reklamując nr swojego konta w TV?
Marishka
grizzly [Usunięty]
Wysłany: Wto Paź 11, 2011 18:04
[quote="Hannibal"]...Oni będą jednak walczyć dalej,
nawet jak Jarek dobije do 80-tki :D
Bo o zmianie przywództwa nawet nie ma mowy...[/quote]
Witajcie "parafianie". :-)
Hanni, ale jaka to by byla "partia" bez Kaczynskiego? :-)
Przeca "najlepsi" do PO przeszli juz
wiadomo, ze w takiej "kryzysowej sytuacji"
jest NIEZASTAPIONY! :-)
.
Nie, nie podzielam. Przypomne ci, ze Kaczynski bral diete poselska a Palikot jej nie bral.
Nie uznaję tego za argument wiążący dla mojej opinii. Fakt pobierania diety poselskiej, wcale nie musi przesądzać o nadrzędnej intencji.
Trudno, jakos bede musial z tym zyc, ze nie uznajesz. Jak korwinista uzna, ze cos nie jest to cos nie moze byc. Wspomnialem tylko o tym w kontekscie cytatu
Cytat:
Pozostali chcą władzy dla kasy.
Otoz Palikot ma tyle kasy, ze doprawdy trudno o glupszy argument. Jakby chcial dalej kontynuowac to mogl kupic kolejne 2 polmosy a potem kolejne.
M i T napisał/a:
Palikot ma misję - i owszem, jest niebezpieczny, dokładnie w ten negatywny sposób, o którym pisał Bruford. To nie musi być misja ideowa, myślę, że to działanie interpaństwowe. Chodzi o interesy globalne, o misję globalną. Interesy obszaru objętego granicami i zwącego się Polską, moim zdaniem, nie są w ogóle istotne dla Ruchu Palikota. Jedynka z Krakowa: Grodzka. W pierwszej chwili ma się skojarzenie: ulica, ale nie... chodzi o ... o co właściwie chodzi? Dlaczego w Krakowie jedynką jest Grodzka?? CO-SIĘ-DZIEJE-Z-TYMI-LUDŹMI!!!!!!!
Tomek
no tak davidicke.pl alexjones.com, daniken.eu no tutaj nie bede polemizowal, ufo, reptilioni i plejadianie chca rzadzic swiatem
_________________ Nauka:nigdy więcej! Po maturze chodziłem na 3 różne studia, jednak okazało się że wykształcenie to nie jest coś dla mnie. I tak oto twój argument spala na konewce:) To takie krótkowzroczne masło maślane.
Ostatnio zmieniony przez zyon Wto Paź 11, 2011 19:22, w całości zmieniany 1 raz
Kaczynski bral diete poselska a Palikot jej nie bral.
Czy to ma być - według Ciebie - największe "osiągnięcie" Palikota? Bo już nie pierwszy raz o tym wspominasz.
Wspominam o tym w kontekscie "kasy" i ktorej wspominal Tomek. O tak
Cytat:
Pozostali chcą władzy dla kasy.
Jaroslaw nie jest dla kasy i bierze kase a Palikot jest dla kasy i nie berze kasy, doprawdy coz za przewrotni z nich ludzie albo coz za pokretna logika . Na szczescie ich zdemaskowaliscie.
Innym poslem, ktory nie bral diety byl Gadzinowski Potr, kiedys wicenaczelny NIE. wstretny komuch i socjalista
M i T napisał/a:
Mnie np. ten drobny szczególik w ogóle nie interesuje (nawet pasuje w kontekście szopek Palikota - skoro sam sobie płacił, to czuł, że może robić, co chce, czyli pajacować). O wiele bardziej natomiast interesuje mnie skąd 20-paro-latek wziął kasę na wybudowanie fabryk i rozkręcenie legalnego biznesu z wódą.
Marishka
No nie dziwne, ze cie interesuje, wiekszosc polaczkow interesuje to co ktos inny ma w kieszeni, typowe zawistne polactwo. Palikot zaczynal od handlu europaletami. To byl poczatek lat 90, kupowanie drewna i zbijanie palet a potem handlowanie nimi, w tym kooperacja z powstajaca wowczas Black Red White i ogromne zapotrzebowanie u wschodnich sasiadow. Potem sklep monopolowy i to na spolke z innymi 3 osobami. A ze leb mial do handlu to niedlugo bylo tych sklepow 3 a potem stara fabryka na Woli i wejscie na polski rynek z winami Dorato. Historia banalna w zasadzie, no ale jezeli cie to tak interesuje to opowiedzialem, bo to takie obciazajace dorobic sie, na pewno ukradl zlodziej.
_________________ Nauka:nigdy więcej! Po maturze chodziłem na 3 różne studia, jednak okazało się że wykształcenie to nie jest coś dla mnie. I tak oto twój argument spala na konewce:) To takie krótkowzroczne masło maślane.
Ostatnio zmieniony przez zyon Wto Paź 11, 2011 19:21, w całości zmieniany 3 razy
no tak davidicke.pl alexjones.com, daniken.eu no tutaj nie bede polemizowal, ufo, reptilioni i plejadianie chca rzadzic swiatem
Robisz to z premedytacją, czy z poczucia bezradności polemicznej?
Tomek
Trudno polemizowac z fantazjami, tez moge opowiedziec jakas bajke ale po co?
_________________ Nauka:nigdy więcej! Po maturze chodziłem na 3 różne studia, jednak okazało się że wykształcenie to nie jest coś dla mnie. I tak oto twój argument spala na konewce:) To takie krótkowzroczne masło maślane.
Jedynka z Krakowa: Grodzka. W pierwszej chwili ma się skojarzenie: ulica, ale nie... chodzi o ... o co właściwie chodzi? Dlaczego w Krakowie jedynką jest Grodzka?? CO-SIĘ-DZIEJE-Z-TYMI-LUDŹMI!!!!!!!
Tomek
Racja , zabic! Jak smiala...e...to znaczy jak smial! To znaczy sam juz nie wiem jak to powiedziec....wiem. Na stos!!
_________________ Nauka:nigdy więcej! Po maturze chodziłem na 3 różne studia, jednak okazało się że wykształcenie to nie jest coś dla mnie. I tak oto twój argument spala na konewce:) To takie krótkowzroczne masło maślane.
Tu sie z kolei zgadzamy Nic innego nie da sie powiedziec.
_________________ Nauka:nigdy więcej! Po maturze chodziłem na 3 różne studia, jednak okazało się że wykształcenie to nie jest coś dla mnie. I tak oto twój argument spala na konewce:) To takie krótkowzroczne masło maślane.
Przepraszam bardzo, mozesz wskazac w ktorym miejscu? Bo moze jakas pomrocznosc jasna mnie dopadla i nie wiem co pisze. Bylo domniemane pytanie byla odpowiedz z odpowiednim komentarzem. Milion razy slyszalem ten argument o kasie, glownie z ust zapieklych pisiorow, "skad ma tyle, na pewno ukradl", z reguly wtedy kiedys sie konczy repertuar i tak watlych argumentow. Troche obiektywizmu, wiem, ze ukochana ale mimo wszystko. To "pytanie" Marishki to byla zaradnosc polemiczna w kontekscie mojej wypowiedzi?
_________________ Nauka:nigdy więcej! Po maturze chodziłem na 3 różne studia, jednak okazało się że wykształcenie to nie jest coś dla mnie. I tak oto twój argument spala na konewce:) To takie krótkowzroczne masło maślane.
Ostatnio zmieniony przez zyon Wto Paź 11, 2011 19:36, w całości zmieniany 1 raz
corium [Usunięty]
Wysłany: Wto Paź 11, 2011 19:38
Relax
Po co jest Palikot,to on jeszcze sam nie wie po co,dopiero sie dowie,kiedy mu powiedza.
Z drugiej strony mozna sobie zadac pytanie,facet ma 47 lat,dosc spory majatek,glupi nie jest i z jakiegos powodu robi z siebie pajaca.Nie jest wcale przycisniety do muru jak kiedys sp Lepper,no chyba ze jest...
Bardziej na miejscu bedzie slowo "blazna". Wiadomo, ze wielu by sie zajelo "niczym", czyli przezeraniem kasy, wycieczki, bankiety albo ciagle pomnazanie majatku, kasy, wiecej kasy. Widac niektorzy maja inaczej, albo maja inne wizje albo im sie to tez nudzi.
_________________ Nauka:nigdy więcej! Po maturze chodziłem na 3 różne studia, jednak okazało się że wykształcenie to nie jest coś dla mnie. I tak oto twój argument spala na konewce:) To takie krótkowzroczne masło maślane.
corium [Usunięty]
Wysłany: Wto Paź 11, 2011 19:49
Bruford napisał/a:
. W ubiegłych latach postawa antyklerykalna zasadniczo była nie tylko poza sejmem ale właściwie poza dyskursem publicznym pomijając środowiska typu Lewica.pl. .
Bycie antyklerykalem jest tak samo faux pas jak bycie antysemita tudziez homofobem,wiec nie rozumiem dlaczego antyklerykanizm mialby byc obecny w jakimkolwiek nurcie dyskusji spolecznej.
Ostatnio zmieniony przez corium Wto Paź 11, 2011 19:51, w całości zmieniany 1 raz
. W ubiegłych latach postawa antyklerykalna zasadniczo była nie tylko poza sejmem ale właściwie poza dyskursem publicznym pomijając środowiska typu Lewica.pl. .
Bycie antyklerykalem jest tak samo faux pas jak bycie antysemita tudziez homofobem,wiec nie rozumiem dlaczego antyklerykanizm mialby byc obecny w jakimkolwiek nurcie dyskusji spolecznej.
A dlaczegoz to bycie antyklerykalem jest faux pais? Moge wiedziec? Analogia z homofobia tez nietrafiona.
_________________ Nauka:nigdy więcej! Po maturze chodziłem na 3 różne studia, jednak okazało się że wykształcenie to nie jest coś dla mnie. I tak oto twój argument spala na konewce:) To takie krótkowzroczne masło maślane.
Dobra Zyon czy kim tam jesteś, jeszcze kilka słów wyjaśnień, bo może mało sypiasz lub za dużo wyciskasz, nadto słuchasz dobrej muzyki, więc mam słabość.
Ponadto, mam urwa dość wciskania w szeregi "pisiorów", jak to określiłeś. I ZASADNICZO: nie będę pisał do kogoś, kto ubrany w wielce "dialogowy"avatar, totalnie anonimowy i skryty za nickiem , jeździ sobie po mojej Żonie BEZ JAKIEGOKOLWIEK ARGUMENTU! Nikt Ciebie o kasę nie pytał - skąd masz, co masz, po ile i czy czasem nie ukradłeś. Wara mi od tego, ale zasadnie jest pytać o pieniądze kolesia z Sejmu, z PO, ze stajni Tuska. Oczywiście możesz dalej pisać dowolnie, jak chcesz. Wolność słowa, pantha rei, ale nie oczekuj, że będę tracił czas i żarł się z Tobą, rozwalając forum i prowokując do niekonstruktywnych kłótni.
Tomek
Ostatnio zmieniony przez M i T Wto Paź 11, 2011 19:58, w całości zmieniany 1 raz
corium [Usunięty]
Wysłany: Wto Paź 11, 2011 20:02
zyon napisał/a:
A dlaczegoz to bycie antyklerykalem jest faux pais? Moge wiedziec? Analogia z homofobia tez nietrafiona.
A dlaczego nie lubic ksiezy to ladnie,a nie lubic zydow jest nieladnie?
A zadam jeszcze pytanie:a jak zydzi nas nie lubia to to jest ladnie czy nieladnie?bo juz sie w tym nowym systemie wartosci gubie.
Dobra Zyon czy kim tam jesteś, jeszcze kilka słów wyjaśnień, bo może mało sypiasz lub za dużo wyciskasz, nadto słuchasz dobrej muzyki, więc mam słabość.
Ponadto, mam urwa dość wciskania w szeregi "pisiorów", jak to określiłeś. I ZASADNICZO: nie będę pisał do kogoś, kto ubrany w wielce "dialogowy"avatar, totalnie anonimowy i skryty za nickiem , jeździ sobie po mojej Żonie BEZ JAKIEGOKOLWIEK ARGUMENTU! Nikt Ciebie o kasę nie pytał - skąd masz, co masz, po ile i czy czasem nie ukradłeś. Wara mi od tego, ale zasadnie jest pytać o pieniądze kolesia z Sejmu, z PO, ze stajni Tuska. Oczywiście możesz dalej pisać dowolnie, jak chcesz. Wolność słowa, pantha rei, ale nie oczekuj, że będę tracił czas i żarł się z Tobą, rozwalając forum i prowokując do niekonstruktywnych kłótni.
Tomek
To ja tez krotko, pomine te momenty o wyciskaniu, bo to sie chyba nazywa utrata zdolnosci polemicznej czy jak to tam nazywales. Napisalem "POKAZ" mi fragment gdzie ja obrazam twoja zone, bo ja takiego nie widze. Nie napisales, bo po prostu nic takiego nie napisalem. Nie obrazilem ani nie "jezdzilem" po twojej zonie w zadnym zdaniu. Skomentowalem tylko grzebanie w czyjejs kieszeni jako typowo polacka ceche. Nie bylo moja intencja obrazanie twojej zony, w moim mniemaniu nie obrazilem jej (twoje dziwaczne czytanie kontekstow mnie zdumiewa) a nawet jezeli uwazasz, ze obrazilem to oczywiscie przepraszam, bo pewnie niechacy. I nie mow mi o braku argumentow, bo to nie ja zaczalem o grzebaniu w czyjejs kieszeni.
Oczywiscie nie jest absolutnie zasadne pytanie o pieniadze kolesia , nawet jakby byl ze stajni augiasza, bo zarobil je zanim sie zajal polityka, zarobil je uczciwie i ja o tym wiem w odroznieniu od ciebie. I nawet jak byl w po (partii ktora niedawno uwielbiales) to nie jest to powodem do niewybrednych "argumentow", umowmy sie "ponizej pewnego poziomu polemicznego" - nie ma to zadnego zwiazku z tematem. Bo nastepny twoj "argument" to bedzie niech sie wytlumaczy z dziadka zyda albo czegos innego. Ostatnia uwaga to owszem, tez sie zgadzam, ze nie ma co tracic czasu na zarcie sie z osobami, ktore swoje argumenty uznaja za prawdy objawionem z ktorymi nie wolno polemizowac.
_________________ Nauka:nigdy więcej! Po maturze chodziłem na 3 różne studia, jednak okazało się że wykształcenie to nie jest coś dla mnie. I tak oto twój argument spala na konewce:) To takie krótkowzroczne masło maślane.
I nawet jak byl w po (partii ktora niedawno uwielbiales) to nie jest to powodem do niewybrednych
Na PO głosowałem przeciwko PiSowi. Miałem do nich (do PO) stosunek jak do psa, którym chcę pogryźć innego psa, który wydawał mi się wówczas groźniejszy (błędnie). Kolejny raz doklejasz mi gębę, tym razem "wielbiciela" PO. Jednak, mimo wszystko, nie ma sensu dalszy dyskurs.
Oczywiście nie jest absolutnie zasadne pytanie o pieniądze kolesia
Masz rację, nie jest zasadne pytanie o kasę/przeszłość/zdrowie psychiczne/światopogląd/dzieciństwo/relacje i w ogóle COKOLWIEK, co dotyczy jakiegokolwiek Wodza. Bo przecież Wódz jest święty, nieomylny, wspaniały, uczciwy, nieskazitelny, kochający bezwarunkową miłością i pragnący dla nas tylko dobra, podobnie jak dawniej nasi kochający rodzice. Wara wszystkim od Wodza! Trzeba go ze wszech miar chronić i bezwzględnie bronić rekami i nogami przed złośliwymi atakami tych okropnych, zazdrosnych "polaczków".
Zyon, jeśli moje absolutnie neutralne (przeczytaj je raz jeszcze!) stwierdzenie wywołało u Ciebie aż TAKĄ reakcję w obronie (akurat w tamtym zdaniu wcale nie atakowanego) Wodza, to nie wiem o jakiej dalszej "dyskusji" może być mowa...
Ha! Towarzysz Palikot pytał się o wszystko, co miało tyczyć się zdrowia np. Lecha Kaczyńskiego, jego życia prywatnego i czy miał alkohol ( o paradoksie, jakby to miało znaczenie dla katastrofy tutka) we krwi. Mało tego, oświadczył był, że Kaczor prezes jest homoseksualistą. Pamięć elektoratu Palikota będzie miała coraz bardziej pod górkę.
A Komisja Trójstronna to taka grupa jegomościów, co to sobie o d.pach gadają i piją wino od Kondrata...bosz..
Tomek
Ostatnio zmieniony przez M i T Wto Paź 11, 2011 21:48, w całości zmieniany 1 raz
corium [Usunięty]
Wysłany: Wto Paź 11, 2011 21:49
M i T napisał/a:
zyon napisał/a:
I nawet jak byl w po (partii ktora niedawno uwielbiales) to nie jest to powodem do niewybrednych
Na PO głosowałem przeciwko PiSowi. Miałem do nich (do PO) stosunek jak do psa, którym chcę pogryźć innego psa, który wydawał mi się wówczas groźniejszy (błędnie). Kolejny raz doklejasz mi gębę, tym razem "wielbiciela" PO. Jednak, mimo wszystko, nie ma sensu dalszy dyskurs.
Tomek
Alez to inteligentne podejscie do zycia
Ablue,pecte canem,canis est et permanet idem. Znales to rzymskie przyslowie?
Do czego ty sie nam tutaj przyznajesz?
Tekst nie miesiaca,a roku.
Pomógł: 37 razy Wiek: 38 Dołączył: 25 Sty 2006 Posty: 5633 Skąd: z nienacka
Wysłany: Wto Paź 11, 2011 22:00
corium napisał/a:
A dlaczego nie lubic ksiezy to ladnie,a nie lubic zydow jest nieladnie?
Antyklerykalizm nie ma nic wspólnego z "nielubieniem księży" jako takich. To jest niezrozumienie tematu.
Klerykalizm to zjawisko tożsame z faryzeizmem.
Potępiany przez Jezusa, potępiany w starym testamencie:
"
Cytat:
Tak mówi Pan Bóg: Biada pasterzom Izraela, którzy sami siebie pasą! Czyż pasterze nie powinni paść owiec? Nakarmiliście się mlekiem, odzialiście się wełną, zabiliście tłuste zwierzęta, jednakże owiec nie paśliście. Słabej nie wzmacnialiście, o zdrowie chorej nie dbaliście, skaleczonej nie opatrywaliście, zabłąkanej nie sprowadzaliście z powrotem, zagubionej nie odszukiwaliście, a z przemocą i okrucieństwem obchodziliście się z nimi.
To z Ezekiela
BTW
Znam księdza, który uważa się za antyklerykała.
Antyklerykalizm nie wyklucza się z wiarą i religią.
Cytat:
A zadam jeszcze pytanie:a jak zydzi nas nie lubia to to jest ladnie czy nieladnie?bo juz sie w tym nowym systemie wartosci gubie.
Nas czyli kogo?
Dziwi mnie w ogóle to pytanie w kontekście tego, że masz słonko żydowskie korzenie.
Aż mnie korci by spytać jak nazwać postawę którą ostatnio prezentujesz...
_________________
(\_/)
(O.o)
(> <)
This is Bunny.
Copy Bunny into your signature to help him on his way to world domination.
I nawet jak byl w po (partii ktora niedawno uwielbiales) to nie jest to powodem do niewybrednych
Na PO głosowałem przeciwko PiSowi. Miałem do nich (do PO) stosunek jak do psa, którym chcę pogryźć innego psa, który wydawał mi się wówczas groźniejszy (błędnie). Kolejny raz doklejasz mi gębę, tym razem "wielbiciela" PO. Jednak, mimo wszystko, nie ma sensu dalszy dyskurs.
Tomek
Czyli sie zachowales jako typowy bezidowiec, polityczny kalkulant? Gratulacje, a gdzie byly trwoje idee i etos? Dla mnie bez roznicy czy milosnik PO czy bezideowiec wiec w sumie sobie wybierz. I piszac "milosnik PO" mam na mysli poroczne okreslenie wyborcy PO, o doklejaniu zadnych geb nie ma mowy, dziwne, ze ci musze tlumaczyc mowe potoczna.
_________________ Nauka:nigdy więcej! Po maturze chodziłem na 3 różne studia, jednak okazało się że wykształcenie to nie jest coś dla mnie. I tak oto twój argument spala na konewce:) To takie krótkowzroczne masło maślane.
Pomógł: 37 razy Wiek: 38 Dołączył: 25 Sty 2006 Posty: 5633 Skąd: z nienacka
Wysłany: Wto Paź 11, 2011 22:06
M i T napisał/a:
zyon napisał/a:
Oczywiście nie jest absolutnie zasadne pytanie o pieniądze kolesia
Masz rację, nie jest zasadne pytanie o kasę/przeszłość/zdrowie psychiczne/światopogląd/dzieciństwo/relacje i w ogóle COKOLWIEK, co dotyczy jakiegokolwiek Wodza. Bo przecież Wódz jest święty, nieomylny, wspaniały, uczciwy, nieskazitelny, kochający bezwarunkową miłością i pragnący dla nas tylko dobra, podobnie jak dawniej nasi kochający rodzice. Wara wszystkim od Wodza! Trzeba go ze wszech miar chronić i bezwzględnie bronić rekami i nogami przed złośliwymi atakami tych okropnych, zazdrosnych "polaczków".
A wiesz, z czym mi się to kojarzy? Z potrzebami i żądaniami małego DZIECKA, które w państwie widzi bezwarunkowo kochającego go rodzica. A wiadomo, że obowiązkiem KAŻDEGO rodzica jest 100% odpowiedzialność za malutkie bobo i zapewnienie mu wszystkiego, co mu się należy, nie żądając niczego w zamian (prócz ładnej kupki)! Być może socjalista, to właśnie takie wyrośnięte duże dziecko, które nie było bezwarunkowo kochane i którego potrzeby nie były należnie zaspokajane? Stąd jego uwielbienie dla tzw. "państwa opiekuńczego", które ma mu teraz wynagrodzić to, czego nie dali rodzice.
Bo osoba dorosła i samodzielna, ceniąca swoją niezależność i własność prywatną, nie będzie chciała, by państwo za nią decydowało i "troszczyło się".
Cytat:
Zyon, jeśli moje absolutnie neutralne (przeczytaj je raz jeszcze!) stwierdzenie wywołało u Ciebie aż TAKĄ reakcję w obronie (akurat w tamtym zdaniu wcale nie atakowanego) Wodza, to nie wiem o jakiej dalszej "dyskusji" może być mowa...
Marishka
Kogo TAK NAPRAWDĘ próbujesz bronić Zyonie?
_________________
(\_/)
(O.o)
(> <)
This is Bunny.
Copy Bunny into your signature to help him on his way to world domination.
Ostatnio zmieniony przez zenon Wto Paź 11, 2011 22:07, w całości zmieniany 1 raz
pomine te momenty o wyciskaniu, bo to sie chyba nazywa utrata zdolnosci polemicznej
No jednak mam słabość, do .uja wafla!! Nie do końca, raczej złośliwość, mea culpa, zupełnie niepotrzebna.
Nie widzę sensu natomiast, byś miał przepraszać za coś, czego nie jesteś w stanie ZOBACZYĆ, ja p.....ę
Twoje "przepraszam" wobec powyższego, nie ma najmniejszej nawet wartości, zupełnie jak pieniądz fiduncjarny.
I jeszcze jedno na koniec: o ślepej obronie idola z Twojej strony świadczyć może, że nie zauważyłeś, iż "pozostali" wg. mnie to członkowie kartelu partyjnego, tej mafii, Czwórcy Rotacyjnej, pomagdalenkowej. Ale Tobie wyskoczył Palikot i jego RP tak od razu. Ustawiłeś się w defensywie wręcz histerycznie.
ps: Cholera, kurczy się ilość ludzi, z którymi można gadać bez facepalmów. Coś z tym trzeba zrobić, może jakaś próbna amnestia? Może mentalne łagry kogoś czegoś nauczyły?
Tomek
Ostatnio zmieniony przez M i T Wto Paź 11, 2011 22:19, w całości zmieniany 1 raz
corium [Usunięty]
Wysłany: Wto Paź 11, 2011 22:12
zenon napisał/a:
słonko ...
Cos ty sie facet przycwelil z tym slonkie?
Jak chodzilem do szkoly sredniej w autobusie zaczal przystawiac sie do mnie pedryl,w koncu dostal w morde.najpierw z piesci potem z buta i zamiast do domu dojechac spokojnie,to jechalem radiowozem na komisariat.to tak mi sie skojarzylo z tym slonkiem.
Oczywiście nie jest absolutnie zasadne pytanie o pieniądze kolesia
Masz rację, nie jest zasadne pytanie o kasę/przeszłość/zdrowie psychiczne/światopogląd/dzieciństwo/relacje i w ogóle COKOLWIEK, co dotyczy jakiegokolwiek Wodza. Bo przecież Wódz jest święty, nieomylny, wspaniały, uczciwy, nieskazitelny, kochający bezwarunkową miłością i pragnący dla nas tylko dobra, podobnie jak dawniej nasi kochający rodzice. Wara wszystkim od Wodza! Trzeba go ze wszech miar chronić i bezwzględnie bronić rekami i nogami przed złośliwymi atakami tych okropnych, zazdrosnych "polaczków".
Zyon, jeśli moje absolutnie neutralne (przeczytaj je raz jeszcze!) stwierdzenie wywołało u Ciebie aż TAKĄ reakcję w obronie (akurat w tamtym zdaniu wcale nie atakowanego) Wodza, to nie wiem o jakiej dalszej "dyskusji" może być mowa...
Marishka
Marishka przypomne ci kontekst rozmowy bo jest wazny a sie rozmywa. Napisal Tomek ze "Jarek jest dla wladzy a inni dla kasy" na co ja przedstawilem zwyczajny fakt temu przeczacy, ze to Jarek bierze kase a Palikot nie za poslowanie. Ty zripostowalas ze to malo istotny fakt (a niby dlaczego?) i nagle sprowadzilas to do absurdu typu "niech sie wytlumaczy skad wzial kase". Takie zdanie w domysle jest zwykla retoryka domyslna typu "ukradl, przekrecil, wypral, ktos mu dal - bandyta, zlodziej, przekreciarz, ciemny typ"
Dla mnie to nie jest neutralne stwierdzenie, to np typowa zagrywka Kurskiego "Niech Donald sie z dziadka wytlumaczy". Nie wiem jak ty ale ja uwazam, ze to sprowadzenie rozmowy to poziomu argumentow typu "a u was murzynow bija"
Palikot jescze 5 lat temu byl postacia w policyce anonimowa, to dzieki kasie sie znalazl w polityce (kupil sobie miejsce w PO) i owszem, nie sadze ze WODZA trzeba bronic za wszelka cene ale mi sie np noz w kieszeni otwiera jak widze takie typowe polityczne insynuacje, zagranie ponizej pasa, jezeli posiadam jakas przynajmniej czastkowa wiedze a posiadam. Jest mnostwo rzeczy za ktore mozna go krytykowac ale raczej nie za kase ktora zarobil dzieki temu , ze mial leb do biznesu. Wypada sie zapoznac z historia tego jak doszedl do tego, jego rozwodu, wywiadami ex-zony etc. a nie pisac tak z sufitu.
Ogolnie sie nieco glupio czuje, ze zostalem wtloczony w ramy jego adwokata ale tak wyszlo, ze wokol pewnych zdarzen bylem blisko i wiem, wiec prostuje.
_________________ Nauka:nigdy więcej! Po maturze chodziłem na 3 różne studia, jednak okazało się że wykształcenie to nie jest coś dla mnie. I tak oto twój argument spala na konewce:) To takie krótkowzroczne masło maślane.
Ostatnio zmieniony przez zyon Wto Paź 11, 2011 22:29, w całości zmieniany 1 raz
pomine te momenty o wyciskaniu, bo to sie chyba nazywa utrata zdolnosci polemicznej
No jednak mam słabość, do .uja wafla!! Nie do końca, raczej złośliwość, mea culpa, zupełnie niepotrzebna.
hehe ja sie nie obrazam, na pewno nie w necie, sam bywam zlosliwy wiec rozumiem, ze inni tez chca
oczywiscie, nie przeszkodzilo mi to w wykorzystaniu tego
_________________ Nauka:nigdy więcej! Po maturze chodziłem na 3 różne studia, jednak okazało się że wykształcenie to nie jest coś dla mnie. I tak oto twój argument spala na konewce:) To takie krótkowzroczne masło maślane.
Pomógł: 37 razy Wiek: 38 Dołączył: 25 Sty 2006 Posty: 5633 Skąd: z nienacka
Wysłany: Wto Paź 11, 2011 22:24
M i T napisał/a:
1/
tym bardziej, że Kaczor w pojedynkę bije intelektualnie na łeb cały zarząd PO!
2/
Ponadto, świetnie operuje populizmem i bywa, że nie daje się wytrącić z równowagi.
3/
Mówiłem: to polityk pełną gębą,
4/
przy tym soc-populista niestety,
5/
no i nie dba o kasę. Jemu chodzi głównie o władzę, więc nie byłbym taki pewien w ferowaniu wyroków, jakoby miał, jak pozostali z kartelu, dorwać się do koryta dla pieniędzy. Pod tym względem Kaczyński zupełnie od nich odstaje. Pozostali chcą władzy dla kasy.
Podzielacie moją opinię?
Ad 1/
Zdecydowanie nie, Kaczyński to miernota.
Ad 2/
Tak, choć w sumie o każdym niemalże możnaby napisać, że bywa, iż nie daje się wytrącić z równowagi.
Szczególnie łatwo o to, gdy przemawia się głównie do swojej publiki, unika się niechętnych mediów, debat itp.
Choć u Lisa przyznam, że mnie zaskoczył, widać, że się uczy na błędach. Cztery lata temu by popłynął, teraz wytrzymał presję.
Ad 3/
Nie
Ad 4 Tak
Ad 5/
On może i nie dba, choć nie sądzę, że w większym stopniu niż Tusk (choć zaznaczam, że nie czytałem książki Palikota.).
Ale już kolesie z obozu Kaczyńskiego często chcą się nachapać, podać kilka przykładów?
W każdej formacji są mendy.
_________________
(\_/)
(O.o)
(> <)
This is Bunny.
Copy Bunny into your signature to help him on his way to world domination.
I jeszcze jedno na koniec: o ślepej obronie idola z Twojej strony świadczyć może, że nie zauważyłeś, iż "pozostali" wg. mnie to członkowie kartelu partyjnego, tej mafii, Czwórcy Rotacyjnej, pomagdalenkowej. Ale Tobie wyskoczył Palikot i jego RP tak od razu. Ustawiłeś się w defensywie wręcz histerycznie.
Ten "idol" to takie przyprawianie mi geby jak ty imputowales mi z "wielbicielem PO" ale to pomine, bo na mnie to nie robi takiego wrazenia, zeby o slowko sie sprzeczac. Co do reszty - przypominam, trzymajac sie pantalyku, ze ja wspomnialem jedynie o tym, ze Jarek bral kase a Palikot nie, reszta rozmowy (jakas parnoja dygresjonalna) wynika, z tego, ze z latwoscia obalilem ten argument, nie ma tu za grosz histerii ani defensywy tylko suche fakty. Daleki jestem od histeryzowanie na tematy polityczne w dodatku przez internet.
_________________ Nauka:nigdy więcej! Po maturze chodziłem na 3 różne studia, jednak okazało się że wykształcenie to nie jest coś dla mnie. I tak oto twój argument spala na konewce:) To takie krótkowzroczne masło maślane.
A dlaczegoz to bycie antyklerykalem jest faux pais? Moge wiedziec? Analogia z homofobia tez nietrafiona.
A dlaczego nie lubic ksiezy to ladnie,a nie lubic zydow jest nieladnie?
A zadam jeszcze pytanie:a jak zydzi nas nie lubia to to jest ladnie czy nieladnie?bo juz sie w tym nowym systemie wartosci gubie.
Ale tu nie chodzi o samo "lubienie " ksiezy tylko o proces, zjawisko. Klerykalizm to nie jest tylko "lubienie " ksiezy tylko wplyw kleru na zycie, otoczenie, zjawiska i procesy, na ktore nie kazdy musi sie zgodzic, w kraju gdzie konstytucja gwarantuje mu wolnosc swiatopogladowa.
Zydy mnie moga nie lubiec, dopoki sobie siedza w swoim izraelu, mam to gdzies, ale kler realnie wplywa na moje zycie nie pytajac mnie o zgode na to czy ja chce zeby bral w tym udzial.
_________________ Nauka:nigdy więcej! Po maturze chodziłem na 3 różne studia, jednak okazało się że wykształcenie to nie jest coś dla mnie. I tak oto twój argument spala na konewce:) To takie krótkowzroczne masło maślane.
Ostatnio zmieniony przez zyon Wto Paź 11, 2011 22:39, w całości zmieniany 1 raz
kler realnie wplywa na moje zycie nie pytajac mnie o zgode na to czy ja chce zeby bral w tym udzial.
Konkretnie w jaki sposób?
Marishka
A chocby wyganiajac mi nergala z telewizji na przyklad.
_________________ Nauka:nigdy więcej! Po maturze chodziłem na 3 różne studia, jednak okazało się że wykształcenie to nie jest coś dla mnie. I tak oto twój argument spala na konewce:) To takie krótkowzroczne masło maślane.
corium [Usunięty]
Wysłany: Wto Paź 11, 2011 22:50
Zyon pytam czysto hipotetycznie.jakby Zydzi siedzieli w Polsce i wplywali na Twoje zycie,to co bys powiedzial?
Na mnie pomimo ze jestem katolikiem kler nie ma wplywu.nikt nie mnie zmusza do pojscia do kosciola,kosciol nie sciaga podatkow,a historycznie patrzac ma do tego wieksze prawo niz panstwo.
A chocby wyganiajac mi nergala z telewizji na przyklad.
Tak, to naprawdę jest straszne! Bo np. galopujące ceny żywności i zwiększające się podatki, to pikuś w porównaniu z tym potwornym "realnym wpływem" klech na Twoje życie.
Ale w ten sposób można się dowiedzieć ciekawych rzeczy o systemie wartości współrozmówcy
Marishka
Ostatnio zmieniony przez M i T Wto Paź 11, 2011 22:51, w całości zmieniany 1 raz
Zyon pytam czysto hipotetycznie.jakby Zydzi siedzieli w Polsce i wplywali na Twoje zycie,to co bys powiedzial?
Znajac zydow, to pod ich rzadami byloby kazdemu lepiej , ale jezeli byloby gorzej, to bym powiedzial "zydzi be"
corium napisał/a:
Na mnie pomimo ze jestem katolikiem kler nie ma wplywu.nikt nie mnie zmusza do pojscia do kosciola,kosciol nie sciaga podatkow,a historycznie patrzac ma do tego wieksze prawo niz panstwo.
PS.daj sobie negraoa na tapete w kompie
Kler ma wplyw, kwestia tylko czy to zauwazamy czy nie. Z twoich podatkow utrzymuja sie katecheci, i siostry zakonne nauczajace religii, z twoich podatkow dal 40mln na swiatynie opacznosci taki jeden. Jezeli nie masz nic przeciwko, to moze i nie ma wplywu ale jezeli masz to ma.
PS. nie przepadam za Behemoth
_________________ Nauka:nigdy więcej! Po maturze chodziłem na 3 różne studia, jednak okazało się że wykształcenie to nie jest coś dla mnie. I tak oto twój argument spala na konewce:) To takie krótkowzroczne masło maślane.
grizzly [Usunięty]
Wysłany: Wto Paź 11, 2011 23:02
[quote="M i T"]...o paradoksie, jakby to miało znaczenie dla katastrofy tutka...
Tomek[/quote]
No tym to wlasnie ostatnio PROFESOR Hamerykański
z calym ZESPOLEM LUDZI( nie z rodowodem "selekcji negatywnej")
zajmowal byl "siem"! :-)
Ale co tam taki specjalista od badania katastrof promow kosmicznych
ze swoim "warsztacikiem" moze wiedziec! :-)
"specjalisci" JEDYNIE SLUSZNI postawili na "brzoze" i BASTA! :-)
Zreszta "wybory demokratyczne" pokazaly kto ma racje! :-)
Niech bedzie pochwalony ".." i przechodze na odbior.
.
A chocby wyganiajac mi nergala z telewizji na przyklad.
Tak, to naprawdę jest straszne! Bo np. galopujące ceny żywności i zwiększające się podatki, to pikuś w porównaniu z tym potwornym "realnym wpływem" klech na Twoje życie.
Ale w ten sposób można się dowiedzieć ciekawych rzeczy o systemie wartości współrozmówcy
Marishka
A no wlasnie, calkiem sluszna uwaga Dla niektorych system wartosci opiera sie na rzeczach materialnych typu kasa, zarlo, podatki i zaspokojneniu prostych czynnosci fizjologicznych typu sranie, spanie etc. Dla innych z kolei system wartosci to niekoniecznie przedmioty i fizlologia tylko nieco inne sprawy oparte na potrzebach duchowych, intelektualnych, kulturalnych etc
_________________ Nauka:nigdy więcej! Po maturze chodziłem na 3 różne studia, jednak okazało się że wykształcenie to nie jest coś dla mnie. I tak oto twój argument spala na konewce:) To takie krótkowzroczne masło maślane.
sprowadzilas to do absurdu typu "niech sie wytlumaczy skad wzial kase". Takie zdanie w domysle jest zwykla retoryka domyslna typu "ukradl, przekrecil, wypral, ktos mu dal - bandyta, zlodziej, przekreciarz, ciemny typ"
Jeśli tak interpretujesz moje zdanie, to nic na to nie poradzę. Masz prawo "projektować" wedle własnych domysłów i podejrzliwości. Trudno.
Ale przytoczę, gwoli ścisłości, swoje NEUTRALNE zdanie raz jeszcze:
Cytat:
Mnie np. ten drobny szczególik w ogóle nie interesuje (nawet pasuje w kontekście szopek Palikota - skoro sam sobie płacił, to czuł, że może robić, co chce, czyli pajacować). O wiele bardziej natomiast interesuje mnie skąd 20-paro-latek wziął kasę na wybudowanie fabryk i rozkręcenie legalnego biznesu z wódą.
Skoro Palikot sam wielokrotnie chwalił się jak to - mając zaledwie 20-parę lat - budował fabryki, całkowicie zasadne jest zastanowienie się w jaki sposób tak młody człowiek odniósł taki sukces. I nie wiem, kto tu tak naprawdę wykazał się "polaczkowatością", bo mogłeś przecież odczytać moje NEUTRALNE zdanie jako np. szczerą chęć zainspirowania się sukcesem osoby, której spełnił się "Polish dream"
Bo widzisz, ja akurat nie mam problemu z wyrażaniem swojego niezadowolenia i podejrzliwości wobec pewnych typów. I Palikotowi zapewne też nie raz jeszcze "dowalę". Ale to zdanie powyżej akurat było całkowicie NEUTRALNE. Nie owijam w bawełnę i staram się nie zostawiać czytającemu miejsca na domysły, co konkretnie chciałam powiedzieć. Dlatego dziwię się, że TAK zareagowałeś...
Marishka
grizzly [Usunięty]
Wysłany: Wto Paź 11, 2011 23:06
[quote="M i T"]...Ale w ten sposób można się dowiedzieć ciekawych rzeczy o systemie wartości współrozmówcy :P ...
Marishka[/quote]
Komorka, "tipsy", nergal, magazyny "paszy dla .."-tanie, ....
i takie tam. :-)
.
corium [Usunięty]
Wysłany: Wto Paź 11, 2011 23:08
zyon napisał/a:
Kler ma wplyw, kwestia tylko czy to zauwazamy czy nie.
Racja.zauwazam to od kilku tyg na stacjach benzynowych.kiedys jak tankowalem do pelna,to z banknotu 200 zlotowego zostawalo sieszcze na pare piw,potem na dwa,w koncu na jedno.a ostatnio nawet nie da sie zatankowac do pelna za 200zl.faktycznie spryciarze z tych ksiezy.dobrze,ze mnie oswieciles
Kler ma wplyw, kwestia tylko czy to zauwazamy czy nie.
Racja.zauwazam to od kilku tyg na stacjach benzynowych.kiedys jak tankowalem do pelna,to z banknotu 200 zlotowego zostawalo sieszcze na pare piw,potem na dwa,w koncu na jedno.a ostatnio nawet nie da sie zatankowac do pelna za 200zl.faktycznie spryciarze z tych ksiezy.dobrze,ze mnie oswieciles
_________________ Nauka:nigdy więcej! Po maturze chodziłem na 3 różne studia, jednak okazało się że wykształcenie to nie jest coś dla mnie. I tak oto twój argument spala na konewce:) To takie krótkowzroczne masło maślane.
grizzly [Usunięty]
Wysłany: Wto Paź 11, 2011 23:15
[quote="zenon"]...Choć u Lisa przyznam, że mnie zaskoczył,..[/quote]
No mnie zaskoczyla "czerwona i nabrzmiala" kapusta
tego "wyraziciela woli" ............ wiadomo kogo. :-)
Ale najwazniejsze, ze "wentyl" :-) zadzialal
i ".." spelnil swoja biologiczna role! :-)
Pozdrawiam Towarzysza Zenona i przechodze na odbior. :-)
.
Pomógł: 37 razy Wiek: 38 Dołączył: 25 Sty 2006 Posty: 5633 Skąd: z nienacka
Wysłany: Wto Paź 11, 2011 23:22
M i T napisał/a:
Ale przytoczę, gwoli ścisłości, swoje NEUTRALNE zdanie raz jeszcze:
Cytat:
Mnie np. ten drobny szczególik w ogóle nie interesuje (nawet pasuje w kontekście szopek Palikota - skoro sam sobie płacił, to czuł, że może robić, co chce, czyli pajacować). O wiele bardziej natomiast interesuje mnie skąd 20-paro-latek wziął kasę na wybudowanie fabryk i rozkręcenie legalnego biznesu z wódą.
Skoro Palikot sam wielokrotnie chwalił się jak to - mając zaledwie 20-parę lat - budował fabryki, całkowicie zasadne jest zastanowienie się w jaki sposób tak młody człowiek odniósł taki sukces. I nie wiem, kto tu tak naprawdę wykazał się "polaczkowatością", bo mogłeś przecież odczytać moje NEUTRALNE zdanie jako np. szczerą chęć zainspirowania się sukcesem osoby, której spełnił się "Polish dream"
Jaaaaasne.
Typowa mentalność kalego.
Gdyby ktoś inny w ten sposób napisał to by było, że jest w tym zdaniu pewna sugestia, a dlaczego? Bo to się czuje, emocje moim kompasem, moim sterem.
BTW
Zamiast pisać "warto się zastanowić jak... " może lepiej warto to sprawdzić?
To się jjuż przewijało, "warto sprawdzić czemu homoseksualizm został wykreślony z listy zaburzeń psychicznych APA", "warto sprawdzić jak Palikot w młodym wieku dorobił się swojego majątku".
Może warto sprawdzić, zamiast pisać, że warto byłoby sprawdzić?
_________________
(\_/)
(O.o)
(> <)
This is Bunny.
Copy Bunny into your signature to help him on his way to world domination.
Jeśli tak interpretujesz moje zdanie, to nic na to nie poradzę. Masz prawo "projektować" wedle własnych domysłów i podejrzliwości. Trudno.
Napisalem, ci jak to interpretuje, zeby Tomek znowu nie robil na mnie najazdu, ze po tobie "jezdze" itp. Dla mnie kontekst zdania jest jednoznaczny.
M i T napisał/a:
Skoro Palikot sam wielokrotnie chwalił się jak to - mając zaledwie 20-parę lat - budował fabryki, całkowicie zasadne jest zastanowienie się w jaki sposób tak młody człowiek odniósł taki sukces. I nie wiem, kto tu tak naprawdę wykazał się "polaczkowatością", bo mogłeś przecież odczytać moje NEUTRALNE zdanie jako np. szczerą chęć zainspirowania się sukcesem osoby, której spełnił się "Polish dream"
No jakos z kontekstu wypowiedzi nie odnioslem wrazenia, ze ci imponuje ten sukces osoby, ktorej sie spelnil sen Wczesniej napisalas, ze fakt , ktory przytoczylem o braniu pensji nie ma znaczenia wiec sama ustawilas kontekst swojej wypowiedzi i bynajmniej nie byla to "zwykla " ciekawosc. Tak to widze
M i T napisał/a:
Bo widzisz, ja akurat nie mam problemu z wyrażaniem swojego niezadowolenia i podejrzliwości wobec pewnych typów. I Palikotowi zapewne też nie raz jeszcze "dowalę". Ale to zdanie powyżej akurat było całkowicie NEUTRALNE. Nie owijam w bawełnę i staram się nie zostawiać czytającemu miejsca na domysły, co konkretnie chciałam powiedzieć. Dlatego dziwię się, że TAK zareagowałeś...
Marishka
Alez ja nie ma nic przeciwko dowalaniu, byleby to bnie bylo takie dowalanie dla dowalania, bez faktow, konkretow, z insynuacjami i teoriami z kosmosu. Moim zdaniem to zdanie nie bylo calkiem neutralne, no chyba, ze je wyrwac z kontekstu to tak, ale to z kolei nie ma sensu.
_________________ Nauka:nigdy więcej! Po maturze chodziłem na 3 różne studia, jednak okazało się że wykształcenie to nie jest coś dla mnie. I tak oto twój argument spala na konewce:) To takie krótkowzroczne masło maślane.
Pomógł: 37 razy Wiek: 38 Dołączył: 25 Sty 2006 Posty: 5633 Skąd: z nienacka
Wysłany: Wto Paź 11, 2011 23:25
grizzly napisał/a:
....
Za co konkretnie lubisz Jarka i jakie nadzieje z nim wiążesz?
Proste pytanie, poproszę o zwięzłą odpowiedź bez dwuznaczności, uników, sugestii, pajacowania.
Pogadajmy otwarcie i poważnie.
_________________
(\_/)
(O.o)
(> <)
This is Bunny.
Copy Bunny into your signature to help him on his way to world domination.
corium [Usunięty]
Wysłany: Wto Paź 11, 2011 23:26
zyon napisał/a:
corium napisał/a:
zyon napisał/a:
Kler ma wplyw, kwestia tylko czy to zauwazamy czy nie.
Racja.zauwazam to od kilku tyg na stacjach benzynowych.kiedys jak tankowalem do pelna,to z banknotu 200 zlotowego zostawalo sieszcze na pare piw,potem na dwa,w koncu na jedno.a ostatnio nawet nie da sie zatankowac do pelna za 200zl.faktycznie spryciarze z tych ksiezy.dobrze,ze mnie oswieciles
Kapelani,tez mi cos ja ze swojej strony moge dorzucic,ze panstwo polskie zatrudnia tysiace onkologow,ktorzy posylaja ludzi do piachu,nauczycieli,ktorzy produkuja matolow na kazdym szczeblu edukacji,policjantow,ktorzy nie potrafia odzyskac mojej wlasnosci,urzednikow ktorzy gubia moje formularze,panstwo polskie utrzymuje drogowcow,ktorzy rozpieprzaja drogi etc. Takze ta armia kapelanow mnie nie przeraza.sa najmniej szkodliwi ze wszystkich tych grup zawodowych i przynajmniej nie faworyzuja swoich bachorow,co jest nagminne w Polsce
grizzly [Usunięty]
Wysłany: Wto Paź 11, 2011 23:28
[quote="zyon"]...z insynuacjami i teoriami z kosmosu...[/quote]
:-) Ja przyznaje racje Tobie!
Z kosmosu nie ale "z brzozy" 3xTAK! :-)
.
Kapelani,tez mi cos ja ze swojej strony moge dorzucic,ze panstwo polskie zatrudnia tysiace onkologow,ktorzy posylaja ludzi do piachu,nauczycieli,ktorzy produkuja matolow na kazdym szczeblu edukacji,policjantow,ktorzy nie potrafia odzyskac mojej wlasnosci,urzednikow ktorzy gubia moje formularze,panstwo polskie utrzymuje drogowcow,ktorzy rozpieprzaja drogi etc. Takze ta armia kapelanow mnie nie przeraza.sa najmniej szkodliwi ze wszystkich tych grup zawodowych
Ejze, a coz to za reotryka, no normalnie kosmos jakis Zapomnialo ci sie tylko o prezydencie napisac. Tylko ci sie polska z watykanem pomylila ale to pewnie drobny szczegol
corium napisał/a:
i przynajmniej nie faworyzuja swoich bachorow,co jest nagminne w Polsce
Faworyzuja, tylko bardziej sie musza kryc i o tym nie wiesz
_________________ Nauka:nigdy więcej! Po maturze chodziłem na 3 różne studia, jednak okazało się że wykształcenie to nie jest coś dla mnie. I tak oto twój argument spala na konewce:) To takie krótkowzroczne masło maślane.
Ostatnio zmieniony przez zyon Wto Paź 11, 2011 23:34, w całości zmieniany 1 raz
grizzly [Usunięty]
Wysłany: Wto Paź 11, 2011 23:35
[quote="corium"]...i przynajmniej nie faworyzuja swoich bachorow,
co jest nagminne w Polsce :)...[/quote]
BARDZO BOLESNA i DESTRUKCYJNA praktyka. :-(
To takie potrojne "brzozowanie" (nie mylic z obrzezaniem) :-)
.
corium [Usunięty]
Wysłany: Wto Paź 11, 2011 23:45
zyon napisał/a:
Ejze, a coz to za reotryka, no normalnie kosmos jakis Zapomnialo ci sie tylko o prezydencie napisac. Tylko ci sie polska z watykanem pomylila ale to pewnie drobny szczegol
Taka retoryka jak i Twoja z kapelanami
Uwazasz,ze jakby zlikwidowac stanowisko kapelana,to vat moglby wynosic 15%?
A tak w ogole,to ile zarabia taki kapelan?
Ostatnio zmieniony przez corium Wto Paź 11, 2011 23:47, w całości zmieniany 1 raz
Ejze, a coz to za reotryka, no normalnie kosmos jakis Zapomnialo ci sie tylko o prezydencie napisac. Tylko ci sie polska z watykanem pomylila ale to pewnie drobny szczegol
Taka retoryka jak i Twoja z kapelanami
Uwazasz,ze jakby zlikwidowac stanowisko kapelana,to vat moglby wynosic 15%?
A tak w ogole,to ile zarabia taki kapelan?
Uwazam, ze to niepotrzebne marnowanie pieniedzy z moich podatkow, ktore panstwo powinnno wydac na cos innego. W dodatku panstwo z konstytucji swieckie. Co do pensji kapelana to zapytaj glodzia i innych generalow. Pamietasz protesty celnikow sprzed paru lat? Bylo o tym, jak maja w ... te prace, bo kapelani wiecej biora. Teraz nie chce mi sie szukac ale kiedys w NIE to dokladnie opisali. Tak czy srak, to zbedna funkcja i obciazenie dla budzetu i jakiej by pokretnej logiki zastosowac i sztuczek erystycznych uzyc to i tak nie wybronisz. A kapelani to tylko czubek gory lodowej. Zatem mamy ustalone ramy klerykalizacji, dziekuje, dobranoc
_________________ Nauka:nigdy więcej! Po maturze chodziłem na 3 różne studia, jednak okazało się że wykształcenie to nie jest coś dla mnie. I tak oto twój argument spala na konewce:) To takie krótkowzroczne masło maślane.
Ostatnio zmieniony przez zyon Wto Paź 11, 2011 23:56, w całości zmieniany 1 raz
corium [Usunięty]
Wysłany: Śro Paź 12, 2011 00:00
zyon napisał/a:
Uwazam, ze to niepotrzebne marnowanie pieniedzy z moich podatkow, ktore panstwo powinnno wydac na cos innego.
Rozumiem,ze mialy by isc na honoraria dla negrala i wojewodzkiego i oczywiscie na koncerty z okazji kolejnych rocznic zakonczenia polskiej prezydencji w unii
Dobranoc
grizzly [Usunięty]
Wysłany: Śro Paź 12, 2011 00:27
[quote="zenon"]...Za co konkretnie lubisz Jarka
i jakie nadzieje z nim wiążesz?...[/quote]
Lubie? To troche niepasujace slowo. :-)
Dla mnie to jedyna nadzieja na wprowadzenie
np. co niektorych "postulatow pali-kocich", o ironio losu. :-)
Ale po ostatnich wyborach
z interferencja "brzozowania" to juz naprawde
naiwniakiem trza "siem" urodzic, zeby nie prysly ostatnie zludzenia. :-)
Fajnie widac to w postach Zyona. :-)
.
Baldhead Pomógł: 6 razy Dołączył: 14 Gru 2009 Posty: 475 Skąd: Warszawa
ja też dodam coś od siebie: powyżej doradca jednego z pozytywnych bohaterów tej kampanii, słowa, które mogą stanowić podsumowanie tego, co obiecywano wiernemu elektoratowi.
Co do linku. O czym tu polemizować? Aktualnie KK nie jest dla mnie większym zagrożeniem. To twór upadający. Nie będę kopał leżącego, chyba że powstanie. Jestem w stanie wskazać, nawet bardzo drobiazgowo, szereg spustoszeń, jakich - ogólnie - chrześcijaństwo dokonało na umysłach ludzkich, tylko po co? W każdej księgarni możesz nabyć książkę na ten temat, net pęka w szwach od krytyki - mniej lub bardziej rzetelnej - kościoła rzymsko-katolickiego.
Wracając do Palikota. Jedna uwaga: jakże on świetnie odwraca uwagę od Tuska i jego ludzi.
Harrrrdkor Szymon
I wiesz co? On ma rację, to jest najbardziej bolesne! Polskie społeczeństwo, jak ktoś ujął, jest przecwelone mentalnie. Z tymi ludźmi, z większością, można za pomocą najprostszych środków, zrobić praktycznie wszystko. Wynik wyborów jest wręcz aksjomatycznym dowodem na to twierdzenie.
Uwazam, ze to niepotrzebne marnowanie pieniedzy z moich podatkow, ktore panstwo powinnno wydac na cos innego.
Rozumiem,ze mialy by isc na honoraria dla negrala i wojewodzkiego i oczywiscie na koncerty z okazji kolejnych rocznic zakonczenia polskiej prezydencji w unii
Dobranoc
Igus, kochanie, a coz to za wygibasy reotryczne Wojewodzki jest w prywatnej stacji i nic mi (jak i tobie) do tego kogo i za ile prywaciarz zatrudnia za wlasne pieniadze Tak czy srak, to nie ta skala, nie porownuj zatrudnienia jednego blazna do legionow, strzelilas z grubej rury tylko zapomnialas zaladowac Ja tam wole, zeby budzet sie mogl domnknac, deficyt zmalal, szpitale mialy pieniadze, tak jak przedszkola etc etc. Robisz teraz jak Palikot, odwracasz uwage od Donalda Logicznym posunieciem byloby zatrudnienie jehopwych, buddystow, i islamisotw na rownorzednych prawach kapelanow, w koncu w wojski sa innowiercy, wiec konstytucja im gwarantuje prawo do innej wiary. Nie bron dla samego bronienia.
_________________ Nauka:nigdy więcej! Po maturze chodziłem na 3 różne studia, jednak okazało się że wykształcenie to nie jest coś dla mnie. I tak oto twój argument spala na konewce:) To takie krótkowzroczne masło maślane.
Wracając do Palikota. Jedna uwaga: jakże on świetnie odwraca uwagę od Tuska i jego ludzi.
Tomek
no tak, szczególnie w swojej książce mu się to udało.
Tomek zaladowal "argumentami" karabin i teraz strzela dookola, gdzie popadnie, czasami trafi ale czesciej nie. Ale przynajmniej podejsc sie nie da.
_________________ Nauka:nigdy więcej! Po maturze chodziłem na 3 różne studia, jednak okazało się że wykształcenie to nie jest coś dla mnie. I tak oto twój argument spala na konewce:) To takie krótkowzroczne masło maślane.
Ostatnio zmieniony przez zyon Śro Paź 12, 2011 08:50, w całości zmieniany 1 raz
Cos dla Tomka. Oczywiscie zdaje sobie sprawe z tego, ze sa prawdopodobnie agenturalni czolowi eksperci, ich opinie upubliczniaja prawdopodobnie agenturalni dziennikarze a za tym wszystkim jest ukryty agenturalny spisek uknuty przez agenturalnych szpiegow z krainy deszczowcow, ale....
Cytat:
Po raz pierwszy w Polsce mamy partię libertariańską w sensie obyczajowo-społecznym i jednocześnie liberalną ekonomicznie. Do tej pory takie społeczno-obyczajowe myślenie kojarzyło się z socjalnym myśleniem ekonomicznym. Taka partia może w razie potrzeby kolanem popychać dość nieruchawą i kunktatorską Platformę w kierunku rozwiązań liberalnych. Może więc odegrać pozytywną rolę jako ugrupowanie wspierające, albo inspirujące - podkreśla prof. Jan Winiecki, członek Rady Polityki Pieniężnej.
_________________ Nauka:nigdy więcej! Po maturze chodziłem na 3 różne studia, jednak okazało się że wykształcenie to nie jest coś dla mnie. I tak oto twój argument spala na konewce:) To takie krótkowzroczne masło maślane.
I wiesz co? On ma rację, to jest najbardziej bolesne! Polskie społeczeństwo, jak ktoś ujął, jest przecwelone mentalnie. Z tymi ludźmi, z większością, można za pomocą najprostszych środków, zrobić praktycznie wszystko. Wynik wyborów jest wręcz aksjomatycznym dowodem na to twierdzenie.
Antygej od spisków obrażony na społeczeństwa: polskie, USraelsie, Europejskie i każde inne, z którym ma jakąkolwiek styczność dokonał analizy...
Bruford Pomógł: 32 razy Dołączył: 28 Sty 2005 Posty: 1739 Skąd: Warszawa
Wysłany: Śro Paź 12, 2011 14:03
M i T napisał/a:
Harrrrdkor Szymon
I wiesz co? On ma rację, to jest najbardziej bolesne! Polskie społeczeństwo, jak ktoś ujął, jest przecwelone mentalnie. Z tymi ludźmi, z większością, można za pomocą najprostszych środków, zrobić praktycznie wszystko. Wynik wyborów jest wręcz aksjomatycznym dowodem na to twierdzenie.
Tomek
jaki tam hardcore......
Mentalnie przecwelone , yada yada.... Mieszkałem w 2 krajach Europy , przejechałem też sporo - nie widzę większych różnic. Dowody na taki wywód poproszę. Ogólnie już wiemy ,że tu jakaś niebywała koncentracja głupoty ma być tylko za cholerę nie rozumiem dlaczego.
_________________ Those Who Go Beneath the Surface Do So At Their Peril
I think that God in creating Man somewhat overestimated his ability.
"Amerika - ach, was ist Amerika gegen die Straßenbahnlinie Neun, die nach Brösen fuhr..."
Ostatnio zmieniony przez M i T Śro Paź 12, 2011 14:08, w całości zmieniany 1 raz
Bruford Pomógł: 32 razy Dołączył: 28 Sty 2005 Posty: 1739 Skąd: Warszawa
Wysłany: Śro Paź 12, 2011 14:08
M i T napisał/a:
Bruford, jakie cechy powinien mieć genialny polityk i może wskaż przykłada kogoś takiego.
Tomek
No cóż , na taką miarę chyba nikogo obecnie nie potrafiłbym wskazać. Potrafiłbym wskazać nieomal wzorzec z Sevres zarówno dot.polskiej historii przed 1945 i np fińskiej.Obecnie nie potrafię.Ale przynajmniej mam świadomość ,że wybór mniejszego zła jest na ogół częstszy niż zerojedynkowy.
_________________ Those Who Go Beneath the Surface Do So At Their Peril
I think that God in creating Man somewhat overestimated his ability.
"Amerika - ach, was ist Amerika gegen die Straßenbahnlinie Neun, die nach Brösen fuhr..."
Ostatnio zmieniony przez Bruford Śro Paź 12, 2011 14:24, w całości zmieniany 1 raz
Bruford Pomógł: 32 razy Dołączył: 28 Sty 2005 Posty: 1739 Skąd: Warszawa
Wysłany: Śro Paź 12, 2011 14:08
M i T napisał/a:
Mówiłem o tym kraju. Dowód? Wynik wyborów.
Tomek
No ale że niby co konkretnie?
_________________ Those Who Go Beneath the Surface Do So At Their Peril
I think that God in creating Man somewhat overestimated his ability.
"Amerika - ach, was ist Amerika gegen die Straßenbahnlinie Neun, die nach Brösen fuhr..."
Bruford Pomógł: 32 razy Dołączył: 28 Sty 2005 Posty: 1739 Skąd: Warszawa
Wysłany: Śro Paź 12, 2011 14:10
M i T napisał/a:
zyon napisał/a:
kler realnie wplywa na moje zycie nie pytajac mnie o zgode na to czy ja chce zeby bral w tym udzial.
Konkretnie w jaki sposób?
Marishka
shock , to nie wiesz jak na przykład wpływa na życie rodziców z dziećmi w szkołach albo ogólnie kobiet? double shock , bez ikonki.
_________________ Those Who Go Beneath the Surface Do So At Their Peril
I think that God in creating Man somewhat overestimated his ability.
"Amerika - ach, was ist Amerika gegen die Straßenbahnlinie Neun, die nach Brösen fuhr..."
Bruford Pomógł: 32 razy Dołączył: 28 Sty 2005 Posty: 1739 Skąd: Warszawa
Wysłany: Śro Paź 12, 2011 14:12
M i T napisał/a:
Mówiłem o tym kraju. Dowód? Wynik wyborów.
Tomek
Ja też o tym kraju -że nie widzę większych różnic z tamtymi.
_________________ Those Who Go Beneath the Surface Do So At Their Peril
I think that God in creating Man somewhat overestimated his ability.
"Amerika - ach, was ist Amerika gegen die Straßenbahnlinie Neun, die nach Brösen fuhr..."
kler realnie wplywa na moje zycie nie pytajac mnie o zgode na to czy ja chce zeby bral w tym udzial.
Konkretnie w jaki sposób?
Marishka
shock , to nie wiesz jak na przykład wpływa na życie rodziców z dziećmi w szkołach albo ogólnie kobiet? double shock , bez ikonki.
No, faktycznie SZOK, bo się nagle okazało, że Zyon to "rodzic z dziećmi" i "ogólnie kobieta"
Bruford, cofnij się raz jeszcze do cytatu powyżej i spróbuj zobaczyć, co tam jest napisane, a nie co Ty chciał byś tam wcisnąć. Zyon napisał, że kler "realnie wpływa" na jego życie. Nie mówił ani o rodzicach z dziećmi ani ogólnie o kobietach, lecz o SWOIM życiu. Stąd całkiem zasadne pytanie o konkrety. Zresztą jego odpowiedź na to pytanie była wyczerpująca i za razem zamykająca ten off-top.
Marishka
Ostatnio zmieniony przez M i T Śro Paź 12, 2011 14:27, w całości zmieniany 3 razy
corium [Usunięty]
Wysłany: Śro Paź 12, 2011 14:28
Bruford napisał/a:
shock , to nie wiesz jak na przykład wpływa na życie rodziców z dziećmi w szkołach albo ogólnie kobiet? double shock , bez ikonki.
Moglbys rozwinac ten zalazek mysli? Jestem po prostu ciekaw co o tym myslisz.
kler realnie wplywa na moje zycie nie pytajac mnie o zgode na to czy ja chce zeby bral w tym udzial.
Konkretnie w jaki sposób?
Marishka
shock , to nie wiesz jak na przykład wpływa na życie rodziców z dziećmi w szkołach albo ogólnie kobiet? double shock , bez ikonki.
A co moze wiedziec slepy o kolorach. Grunt to zamknac sie w swiecie ksiazek , tam na pewno go nie ma.
_________________ Nauka:nigdy więcej! Po maturze chodziłem na 3 różne studia, jednak okazało się że wykształcenie to nie jest coś dla mnie. I tak oto twój argument spala na konewce:) To takie krótkowzroczne masło maślane.
Bruford Pomógł: 32 razy Dołączył: 28 Sty 2005 Posty: 1739 Skąd: Warszawa
Wysłany: Śro Paź 12, 2011 14:30
M i T napisał/a:
Bruford napisał/a:
M i T napisał/a:
zyon napisał/a:
kler realnie wplywa na moje zycie nie pytajac mnie o zgode na to czy ja chce zeby bral w tym udzial.
Konkretnie w jaki sposób?
Marishka
shock , to nie wiesz jak na przykład wpływa na życie rodziców z dziećmi w szkołach albo ogólnie kobiet? double shock , bez ikonki.
No, faktycznie SZOK, bo się nagle okazało, że Zyon to "rodzic z dziećmi" i "ogólnie kobieta"
Bruford, cofnij się raz jeszcze do cytatu powyżej i spróbuj zobaczyć, co tam jest napisane, a nie co Ty chciał byś tam wcisnąć. Zyon napisał, że kler "realnie wpływa" na jego życie. Nie mówił ani o rodzicach z dziećmi ani ogólnie o kobietach, lecz o SWOIM życiu. Stąd całkiem zasadne pytanie o konkrety. Zresztą jego odpowiedź na to pytanie była wyczerpująca i za razem zamykająca ten off-top.
Marishka
Kler realnie wpływa na jego życie jak każdego obywatela RP.Czy Zyon dal dobry przykład czy mógł dać lepszy to odrębna sprawa.Jak podałem tylko dwa a mogę więcej.[/list]
_________________ Those Who Go Beneath the Surface Do So At Their Peril
I think that God in creating Man somewhat overestimated his ability.
"Amerika - ach, was ist Amerika gegen die Straßenbahnlinie Neun, die nach Brösen fuhr..."
_________________ Nauka:nigdy więcej! Po maturze chodziłem na 3 różne studia, jednak okazało się że wykształcenie to nie jest coś dla mnie. I tak oto twój argument spala na konewce:) To takie krótkowzroczne masło maślane.
kler realnie wplywa na moje zycie nie pytajac mnie o zgode na to czy ja chce zeby bral w tym udzial.
Konkretnie w jaki sposób?
Marishka
shock , to nie wiesz jak na przykład wpływa na życie rodziców z dziećmi w szkołach albo ogólnie kobiet? double shock , bez ikonki.
No, faktycznie SZOK, bo się nagle okazało, że Zyon to "rodzic z dziećmi" i "ogólnie kobieta"
Bruford, cofnij się raz jeszcze do cytatu powyżej i spróbuj zobaczyć, co tam jest napisane, a nie co Ty chciał byś tam wcisnąć. Zyon napisał, że kler "realnie wpływa" na jego życie. Nie mówił ani o rodzicach z dziećmi ani ogólnie o kobietach, lecz o SWOIM życiu. Stąd całkiem zasadne pytanie o konkrety. Zresztą jego odpowiedź na to pytanie była wyczerpująca i za razem zamykająca ten off-top.
Marishka
Kler realnie wpływa na jego życie jak każdego obywatela RP.Czy Zyon dal dobry przykład czy mógł dać lepszy to odrębna sprawa.Jak podałem tylko dwa a mogę więcej.[/list]
Oczywiscie, ze tak, i oczywiscie mozna dac wiecej przykladow ale to sie wtedy chyba zamienia w tlumaczenie malemu jasiowi na czym polega zycie, z tym ze ten jasio nie jest wcale taki maly. Mi sie nie chcialo po prostu tlumaczyc rzeczy oczywistych.
_________________ Nauka:nigdy więcej! Po maturze chodziłem na 3 różne studia, jednak okazało się że wykształcenie to nie jest coś dla mnie. I tak oto twój argument spala na konewce:) To takie krótkowzroczne masło maślane.
Kler realnie wpływa na jego życie jak każdego obywatela RP.
Konkrety proszę, realne przykłady. I oczywiście dobrze też jest umieścić ten "realny wpływ" w kontekście innych wpływów, odczuwanych przez obywateli. Bo się nagle okazuje, że najbardziej wpływa na życie obywateli w tym kraju... kler
Marishka
Bruford Pomógł: 32 razy Dołączył: 28 Sty 2005 Posty: 1739 Skąd: Warszawa
Wysłany: Śro Paź 12, 2011 14:35
corium napisał/a:
Bruford napisał/a:
shock , to nie wiesz jak na przykład wpływa na życie rodziców z dziećmi w szkołach albo ogólnie kobiet? double shock , bez ikonki.
Moglbys rozwinac ten zalazek mysli? Jestem po prostu ciekaw co o tym myslisz.
Nie chcę robić off-topu , chodzi o wpływanie na ustawodawstwo w odniesieniu do praw reprodukcyjnych albo np praktykę opcjonalnej edukacji w szkołach etyka vs religia
_________________ Those Who Go Beneath the Surface Do So At Their Peril
I think that God in creating Man somewhat overestimated his ability.
"Amerika - ach, was ist Amerika gegen die Straßenbahnlinie Neun, die nach Brösen fuhr..."
Bruford Pomógł: 32 razy Dołączył: 28 Sty 2005 Posty: 1739 Skąd: Warszawa
Wysłany: Śro Paź 12, 2011 14:38
M i T napisał/a:
Bruford napisał/a:
Kler realnie wpływa na jego życie jak każdego obywatela RP.
Konkrety proszę, realne przykłady. I oczywiście dobrze też jest umieścić ten "realny wpływ" w kontekście innych wpływów, odczuwanych przez obywateli. Bo się nagle okazuje, że najbardziej wpływa na życie obywateli w tym kraju... kler
Marishka
Oszczędniej używaj ikonek.I bez prób zbaczania w stronę "innych kontekstów".Jak kto nie ma dzieci albo nie jest kobietą w ciąży z problemami zdrowotnymi to se może uważać ,że nie ma sprawy.Ale , parafrazując, z takiej postawy dużo dowiadujemy się o owej postawy reprezentancie.
PS aborcja i in vitro to nie to samo co silikon w bimbołach , jakby kto nie wiedział
_________________ Those Who Go Beneath the Surface Do So At Their Peril
I think that God in creating Man somewhat overestimated his ability.
"Amerika - ach, was ist Amerika gegen die Straßenbahnlinie Neun, die nach Brösen fuhr..."
corium [Usunięty]
Wysłany: Śro Paź 12, 2011 14:42
zyon napisał/a:
Wojewodzki jest w prywatnej stacji i nic mi (jak i tobie) do tego kogo i za ile prywaciarz zatrudnia za wlasne pieniadze Tak czy srak, to nie ta skala...
Mnie chodzilo o honorarium za koncert inaugurujacy polska prezydencje w UE i tu trafiony zatopiony z grubej rury .
Ależ się dajecie nabrać na tę świetnie zaplanowaną zasłonę dymną! I tak będzie przez kolejne 4 lata Najważniejszym problemem kraju w dobie kryzysu, z rosnącą inflacją, podatkami, bezrobociem, rozrastającą się administracją, korupcją, niszczeniem klasy średniej, etc. jest... wpływ kleru, aborcja, geje, in vitro i inne , rozdmuchane do rozmiarów najważniejszych problemów tego kraju. A wszystko po to, by rozpalać w ludziach emocje, polaryzować społeczeństwo, bo wówczas - zajęte żarciem się o te drugorzędne sprawy - nie będzie zauważało, jak jest rozkradane, dojone z ostatnich pieniędzy i pozbawiane wolności. To dopiero naiwność (i sterowność), dać się nabrać na haczyk gadki o klerze/aborcji/gejach/etc., kiedy gospodarka leży i kwiczy...
Wojewodzki jest w prywatnej stacji i nic mi (jak i tobie) do tego kogo i za ile prywaciarz zatrudnia za wlasne pieniadze Tak czy srak, to nie ta skala...
Mnie chodzilo o honorarium za koncert inaugurujacy polska prezydencje w UE i tu trafiony zatopiony z grubej rury .
No coz, takie imprezy zawsze i wszedzie prowadza celebryci a, ze my mamy celebrytow jakich sobie wyhodowalismy i na jakich pewnie zaslugujemy... Widac to jest mis na miare naszych potrzeb. Tak czy siak skala nie ta a i zasieg nie ten, nikomu nic nie narzucal, nie pchal sie w zycie, kazdy ma pilota w rece, szkoda ze nie ma pilota do wylaczania kleru.
_________________ Nauka:nigdy więcej! Po maturze chodziłem na 3 różne studia, jednak okazało się że wykształcenie to nie jest coś dla mnie. I tak oto twój argument spala na konewce:) To takie krótkowzroczne masło maślane.
Ostatnio zmieniony przez zyon Śro Paź 12, 2011 14:45, w całości zmieniany 2 razy
Bruford Pomógł: 32 razy Dołączył: 28 Sty 2005 Posty: 1739 Skąd: Warszawa
Wysłany: Śro Paź 12, 2011 14:49
M i T napisał/a:
Ależ się dajecie nabrać na tę świetnie zaplanowaną zasłonę dymną! I tak będzie przez kolejne 4 lata Najważniejszym problemem kraju w dobie kryzysu, z rosnącą inflacją, podatkami, bezrobociem, rozrastającą się administracją, korupcją, niszczeniem klasy średniej, etc. jest... wpływ kleru, aborcja, geje, in vitro i inne , rozdmuchane do rozmiarów najważniejszych problemów tego kraju. A wszystko po to, by rozpalać w ludziach emocje, polaryzować społeczeństwo, bo wówczas - zajęte żarciem się o te drugorzędne sprawy - nie będzie zauważało, jak jest rozkradane, dojone z ostatnich pieniędzy i pozbawiane wolności. To dopiero naiwność (i sterowność), dać się nabrać na haczyk gadki o klerze/aborcji/gejach/etc., kiedy gospodarka leży i kwiczy...
Marishka
A mówiłem nie skręcać w stronę innych kontekstów.Nikt tu nie jest chyba tak naiwny żeby łykać takie chwyty erystyczne. Jak piszesz w jednym rzędzie :in vitro , aborcja i bimboły to każdy ma uzasadniony powód zadać Ci kłam.I tyle. I nie ma to nic wspólnego z hipotetyczną sterownoscią i naiwnością wszystkich , rzecz jasna oprócz Ciebie i Tomka.Bo reszta jest mentalnie przecwelona , jak wiadomo.
_________________ Those Who Go Beneath the Surface Do So At Their Peril
I think that God in creating Man somewhat overestimated his ability.
"Amerika - ach, was ist Amerika gegen die Straßenbahnlinie Neun, die nach Brösen fuhr..."
Ostatnio zmieniony przez Bruford Śro Paź 12, 2011 14:50, w całości zmieniany 1 raz
I bez prób zbaczania w stronę "innych kontekstów".
Przywracam więc kontekst po raz kolejny: konkretny wpływ kleru na życie konkretnej osoby - Zyona. Nie twoje, Bruford i nie żadnych ogólnych kobiet. Tylko Zyona. Kontekst był właśnie taki i rozmowa toczyła się konkretnie z nim i o nim (zainicjowana zresztą przez samego Zyona). Możemy sobie podywagować o kobietach, ciążach i innych, ale kontekst narzucił Zyon, pisząc o realnym wpływie klech na jego życie.
Marishka
Ostatnio zmieniony przez M i T Śro Paź 12, 2011 14:51, w całości zmieniany 1 raz
Zyon napisał, że kler "realnie wpływa" na jego życie. Nie mówił ani o rodzicach z dziećmi ani ogólnie o kobietach, lecz o SWOIM życiu
"moje zycie" to jest zbior w , ktorym moga byc elementy, ktore wymienil Bruford, nie widze tu zadnej sprzecznosci ani niedomowien.
_________________ Nauka:nigdy więcej! Po maturze chodziłem na 3 różne studia, jednak okazało się że wykształcenie to nie jest coś dla mnie. I tak oto twój argument spala na konewce:) To takie krótkowzroczne masło maślane.
corium [Usunięty]
Wysłany: Śro Paź 12, 2011 14:54
Bruford napisał/a:
chodzi o wpływanie na ustawodawstwo w odniesieniu do praw reprodukcyjnych albo np praktykę opcjonalnej edukacji w szkołach etyka vs religia
Uzyles slowa "praw",a ja pierwsze slysze by ktos w Polsce nie mial prawa do reprodukcji.
Chemia w szkole tez moze byc nieracjonalna dla kogos kto nie ma takich zainteresowan a najgorsze jest to,ze dzieciaki nie maja prawa wyboru pomiedzy chemia a np nauka muzyki.w przypadku religii jest to prawo wyboru jak przy zadnym innym przedmiocie.
Zyon napisał, że kler "realnie wpływa" na jego życie. Nie mówił ani o rodzicach z dziećmi ani ogólnie o kobietach, lecz o SWOIM życiu
"moje zycie" to jest zbior w , ktorym moga byc elementy, ktore wymienil Bruford, nie widze tu zadnej sprzecznosci ani niedomowien.
Czyli jednak puste lanie wody, zero konkretów, pisanie dla jaj, bez chęci normalnej, merytorycznej dyskusji czy bycia traktowanym poważnie. Rozumiem.
Rozumiem też, że pisząc o "realnym wpływie" klech na Twoje życie, pisałeś całkowicie bezmyślnie, nie zamierzając wyjaśniać, na czym ten "realny wpływ" polega. Bo tak naprawdę chciałeś tylko rzucić popularne medialne hasełko, a w rzeczywistości żadnego wpływu nie odczuwasz, wali Cię w ogóle kler, liczy się tylko dobra zabawa.
Tyle że gdyby sytuacja była odwrócona, i to np. Tomek napisał o "realnym wpływie" klech na Jego życie, to byś nie odczepił się, póki nie wymienił by w punktach i z najdrobniejszymi szczegółami, na czym to niby ten "wpływ" polega
Marishka
Ostatnio zmieniony przez M i T Śro Paź 12, 2011 15:00, w całości zmieniany 1 raz
Zyon napisał, że kler "realnie wpływa" na jego życie. Nie mówił ani o rodzicach z dziećmi ani ogólnie o kobietach, lecz o SWOIM życiu
"moje zycie" to jest zbior w , ktorym moga byc elementy, ktore wymienil Bruford, nie widze tu zadnej sprzecznosci ani niedomowien.
Czyli jednak puste lanie wody, zero konkretów, pisanie dla jaj, bez chęci normalnej, merytorycznej dyskusji czy bycia traktowanym poważnie. Rozumiem.
Rozumiem też, że pisząc o "realnym wpływie" klech na Twoje życie, pisałeś całkowicie bezmyślnie, nie zamierzając wyjaśniać, na czym ten "realny wpływ" polega. Bo tak naprawdę chciałeś tylko rzucić popularne medialne hasełko, a w rzeczywistości żadnego wpływu nie odczuwasz, wali Cię w ogóle kler, liczy się tylko dobra zabawa.
Tyle że gdyby sytuacja była odwrócona, i to np. Tomek napisał o "realnym wpływie" klech na Jego życie, to byś nie odczepił się, póki nie wymienił by w punktach i z najdrobniejszymi szczegółami, na czym to niby ten "wpływ" polega
Marishka
Nie bardzo rozumiem na jakiej podstawie wysnulas takie wnioski.
Nie zwyklem wywlekac mojego zycia prywatnego, rodzinnego, osobistego jak i mieszac rodziny czy bliskich na potrzeby forum. Musisz zaakceptowac, ze nie wszyscy to internetowi ekshibicjonisci. I nie, nie pisalem calkowicie bezmyslnie, a wrecz przeciwnie. Sytuacja z dziecmi, ktora podal Bruford jest jak najbardziej adekwatna. Tyle, ze tobie akurat calkowicie obca.
_________________ Nauka:nigdy więcej! Po maturze chodziłem na 3 różne studia, jednak okazało się że wykształcenie to nie jest coś dla mnie. I tak oto twój argument spala na konewce:) To takie krótkowzroczne masło maślane.
Ostatnio zmieniony przez zyon Śro Paź 12, 2011 15:07, w całości zmieniany 1 raz
Bruford Pomógł: 32 razy Dołączył: 28 Sty 2005 Posty: 1739 Skąd: Warszawa
Wysłany: Śro Paź 12, 2011 15:08
corium napisał/a:
[a ja pierwsze slysze by ktos w Polsce nie mial prawa do reprodukcji.
w przypadku religii jest to prawo wyboru jak przy zadnym innym przedmiocie.
1.też nie słyszalem żeby ktoś nie miał prawa do reprodukcji
2.teoretyczne
_________________ Those Who Go Beneath the Surface Do So At Their Peril
I think that God in creating Man somewhat overestimated his ability.
"Amerika - ach, was ist Amerika gegen die Straßenbahnlinie Neun, die nach Brösen fuhr..."
corium [Usunięty]
Wysłany: Śro Paź 12, 2011 15:10
Wracajac do tematu wyborow,to jest ogromne prawdopodobienstwo,ze Ty Bruford i Ty zyon w nastepnych wyborach swiadomie nie bedziecie braali udzialu,bo dopadnie was dysonans poznawczy.
Wasze przekonania zderza sie z rzeczywistoscia.Tak jak teraz frekwencja wynosila 49%,tak za cztery lata bedzie wynosila 29%
Wracajac do tematu wyborow,to jest ogromne prawdopodobienstwo,ze Ty Bruford i Ty zyon w nastepnych wyborach swiadomie nie bedziecie braali udzialu,bo dopadnie was dysonans poznawczy.
Wasze przekonania zderza sie z rzeczywistoscia.Tak jak teraz frekwencja wynosila 49%,tak za cztery lata bedzie wynosila 29%
Nie sadze, do wyborow pojde chocby aby oddac niewazny glos. Ale rozumiem, ze chodzi ci o to, ze np Palikot moze mnie zawiesc, poczuje rozgoryczenie i zawod w zwiazku z czym najda mnie mysli, ze polityka to szambo, nikomu nie wolno ufac, w efekcie czego nie pojde glosowac? Nie grozi
_________________ Nauka:nigdy więcej! Po maturze chodziłem na 3 różne studia, jednak okazało się że wykształcenie to nie jest coś dla mnie. I tak oto twój argument spala na konewce:) To takie krótkowzroczne masło maślane.
Ostatnio zmieniony przez zyon Śro Paź 12, 2011 15:15, w całości zmieniany 1 raz
Nie zwyklem wywlekac mojego zycia prywatnego, rodzinnego, osobistego jak i mieszac rodziny czy bliskich na potrzeby forum.
Oczywiście, ale pisząc "kler realnie wplywa na moje zycie nie pytajac mnie o zgode na to czy ja chce zeby bral w tym udzial", powinieneś się liczyć z tym, że przy takim postawieniu sprawy może paść absolutnie zasadne pytanie o konkrety. Konkretów zabrakło, co oznacza, że pisałeś bez przemyślenia, posługując się hasełkami, a teraz nie wiesz, jak z tego wybrnąć. Nawet Bruford musiał Cię nieudolnie bronić, bo nie jesteś w stanie obronić własnego zdania
Zupełnie inaczej by to wyglądało, gdybyś napisał ogólnie o wpływie kleru na aborcje, in vitro, czy cokolwiek. Ale Ty napisałeś o wpływie na TWOJE życie. I teraz nie wiesz, jak z tego wybrnąć. Może jednak dobrze jest najpierw zastanowić się nad tym, co chce się powiedzieć? A jak się nie zamierza pisać o sobie, to się zwyczajnie o sobie nie pisze, tym bardziej nie pisze się rzeczy, których nie jest się w stanie później wyjaśnić/rozwinąć. Proste.
I tak na koniec, spróbuj sobie wyobrazić, że ja piszę takie zdanie np.: "geje realnie wpływają na moje życie, nie pytając mnie o zgodę". A teraz spróbuj sobie wyobrazić własną reakcję na taki tekst...
Pfff, stwierdzenie faktu i tyle. Jak pisalem nie chce mi sie wywlekac wszystkiego na forum. Nic nie wiesz o braku wyboru miedzy etyka a religia w szkole, ostracyzmem jaki spotyka dziecko z tego powodu i innych problemach z tym zwiazanych, ciebie one faktycznie nie dotycza i nie masz o tym bladego pojecia. Druga sprawa to wypisanie sie z tego cyrku. Nie dosc, ze musze isc z dwoma swiadkami to musze dostarczyc odpis oryginalu aktu chrztu, ktorego nie posiadam a czarnuch robi pod gorke i ma z tego glupia sastysfakcje.
W zwiazku z tym musze sie udac na jakies zadupie pareset kilometrow dalej i jeszcze zaplacic za wydanie kwitka. Nie wystarczy moje slowo czy moje podanie. Ale dla niektorych to czego nie widza albo ich nie dotyczy to nie istnieje dla wszystkich....
Over.
_________________ Nauka:nigdy więcej! Po maturze chodziłem na 3 różne studia, jednak okazało się że wykształcenie to nie jest coś dla mnie. I tak oto twój argument spala na konewce:) To takie krótkowzroczne masło maślane.
ali [Usunięty]
Wysłany: Śro Paź 12, 2011 16:54
zzzzzzzzzzzzzyonowi w żłoby dano
w jedym owies w drugim siano
tylko źle zaprogramowano
robal zalągł się w czerepie
biedak więc głupoty klepie
wkoło wszem powtarza
że odstąpił od ołtarza
krzywda muu sie wielka działa
bo dziecina się zesrała
Trzy Słowa, a ile radości dla mas internetowych...
Te slowa ciesza tylko korwinistow, niekorwinistow one wcale nie ciesza
Are.is.back.4ev napisał/a:
PS Może ktoś wymoderować naszego zniedołężniałego dziadka? Znowu moczu nie trzymal
Niedawno go od-ignorowalem z ciekawosci , a tu takie rzeczy, dziadek wiersze pisze, pewnie juz przerabia 7 klase podstawowki zaocznie i Brzechwe zaczeli wiec mu sie udziela
_________________ Nauka:nigdy więcej! Po maturze chodziłem na 3 różne studia, jednak okazało się że wykształcenie to nie jest coś dla mnie. I tak oto twój argument spala na konewce:) To takie krótkowzroczne masło maślane.
Bruford Pomógł: 32 razy Dołączył: 28 Sty 2005 Posty: 1739 Skąd: Warszawa
Wysłany: Śro Paź 12, 2011 18:39
M i T napisał/a:
Nawet Bruford musiał Cię nieudolnie
Marishka
Nie umiesz się wytłumaczyć z aborcji , in vitro i bimbołów w jednym rzędzie ? Tym razem ikonka.
_________________ Those Who Go Beneath the Surface Do So At Their Peril
I think that God in creating Man somewhat overestimated his ability.
"Amerika - ach, was ist Amerika gegen die Straßenbahnlinie Neun, die nach Brösen fuhr..."
Nie umiesz się wytłumaczyć z aborcji , in vitro i bimbołów w jednym rzędzie ?
Naprawdę aż tak bardzo szokuje Cię to, że każda z tych spraw jest tylko i wyłącznie PRYWATNĄ SPRAWĄ danej osoby (jak i całe mnóstwo innych spraw), że potrzebujesz dodatkowego "wytłumaczenia"? Zdrowe państwo, to takie, które nie ingeruje w PRYWATNE sprawy swoich obywateli. Jeśli kogoś na coś nie stać, to trudno, jest to bolesne, tragiczne i wkurzające. Ale takie jest życie. Dlaczego akurat PAŃSTWO ma pewne rzeczy finansować, a inne nie? Kto nadał PAŃSTWU boskie prawo decydowania o PRYWATNYCH sprawach obywateli?
Marishka
Ostatnio zmieniony przez M i T Śro Paź 12, 2011 19:06, w całości zmieniany 2 razy
Bruford Pomógł: 32 razy Dołączył: 28 Sty 2005 Posty: 1739 Skąd: Warszawa
Wysłany: Śro Paź 12, 2011 19:03
M i T napisał/a:
Bruford napisał/a:
Nie umiesz się wytłumaczyć
Co to ma być? Wytłumacz się z tego, ale już!
Tomek
A tak. Bo to warunek i sprawdzian a konto późniejszych ewentualnych gadek o merytoryce i o tym jacy wszyscy sterowni , naiwni no i mentalnie przecweleni
_________________ Those Who Go Beneath the Surface Do So At Their Peril
I think that God in creating Man somewhat overestimated his ability.
"Amerika - ach, was ist Amerika gegen die Straßenbahnlinie Neun, die nach Brösen fuhr..."
Bruford Pomógł: 32 razy Dołączył: 28 Sty 2005 Posty: 1739 Skąd: Warszawa
Wysłany: Śro Paź 12, 2011 19:07
M i T napisał/a:
Bruford napisał/a:
Nie umiesz się wytłumaczyć z aborcji , in vitro i bimbołów w jednym rzędzie ?
Naprawdę aż tak bardzo szokuje Cię to, że każda z tych spraw jest tylko i wyłącznie PRYWATNĄ SPRAWĄ danej osoby (jak i całe mnóstwo innych spraw), że potrzebujesz dodatkowego "wytłumaczenia"? Zdrowe państwo, to takie, które nie ingeruje w PRYWATNE sprawy swoich obywateli.
Marishka
Koniec. Nie widzę żadnego merytorycznego powodu by kontynuować jakąkolwiek dyskusję z osobą stawiającą ( bez jakiegokolwiek pojęcia za to z wielkimi aspiracjami) w jednym rzędzie aborcję , in vitro oraz silikon w bimbołach. Jest to bezprzedmiotowe i urągające logice tudzież elementarnej prawdzie.
[/fade]
_________________ Those Who Go Beneath the Surface Do So At Their Peril
I think that God in creating Man somewhat overestimated his ability.
"Amerika - ach, was ist Amerika gegen die Straßenbahnlinie Neun, die nach Brösen fuhr..."
Koniec. Nie widzę żadnego merytorycznego powodu by kontynuować jakąkolwiek dyskusję
I tym samym potwierdziłeś, ze mam 100% rację. Bez odbioru.
Marishka
Ostatnio zmieniony przez M i T Śro Paź 12, 2011 19:13, w całości zmieniany 1 raz
Bruford Pomógł: 32 razy Dołączył: 28 Sty 2005 Posty: 1739 Skąd: Warszawa
Wysłany: Śro Paź 12, 2011 19:18
M i T napisał/a:
Bruford napisał/a:
Koniec. Nie widzę żadnego merytorycznego powodu by kontynuować jakąkolwiek dyskusję
I tym samym potwierdziłeś, ze mam 100% rację. Bez odbioru.
Marishka
Niczego nie potwierdziłem poza tym ,że społeczeństwo którym tak chętnie i notorycznie tutaj pomiatasz, wie zapewne o sprawach kobiet i małżeństw więcej od Ciebie. Więcej pokory skoro brakuje wiedzy. Więcej samokrytyki wobec własnej niewiedzy i mniej nonszalancji by się przydało. W Europie (nawet wschodniej) wiele się można nauczyć, tylko chęci więcej i mniej zadufania.
_________________ Those Who Go Beneath the Surface Do So At Their Peril
I think that God in creating Man somewhat overestimated his ability.
"Amerika - ach, was ist Amerika gegen die Straßenbahnlinie Neun, die nach Brösen fuhr..."
Ostatnio zmieniony przez Bruford Śro Paź 12, 2011 19:18, w całości zmieniany 1 raz
@zyon typuję Cię jako kolejną osobę do odejścia z domu wielkiego MiTa.
Chyba, juz mi wskazano drzwi. Tak sobie pomyslalem, ze wtedy my glupsi, pokonani merytorycznie bedziemy sobie mogli pogadac ot tak normalnie o wyborach w relacji dorosly-dorosly a nie rodzic-dziecko
_________________ Nauka:nigdy więcej! Po maturze chodziłem na 3 różne studia, jednak okazało się że wykształcenie to nie jest coś dla mnie. I tak oto twój argument spala na konewce:) To takie krótkowzroczne masło maślane.
że społeczeństwo którym tak chętnie i notorycznie tutaj pomiatasz, wie zapewne o sprawach kobiet i małżeństw więcej od Ciebie.
SPOŁECZEŃSTWOWIEWIĘCEJ.
Bruford, co to ma być, że społeczeństwo wie więcej od jednostki w sprawach dotyczących jednostki?
Tomek
Bruford Pomógł: 32 razy Dołączył: 28 Sty 2005 Posty: 1739 Skąd: Warszawa
Wysłany: Śro Paź 12, 2011 20:03
molar napisał/a:
M i T napisał/a:
I tym samym potwierdziłeś, ze mam 100% rację. Bez odbioru.
Marishka
@zyon typuję Cię jako kolejną osobę do odejścia z domu wielkiego MiTa.
@Bruford trochę się dziwię, że Ciebie jeszcze nie wyprosili, ale chyba wszystko zmierza we właściwym kierunku.
Sam się wypraszam. Jak rany , są pewne granice. Jak mi gościo mówi ,że noszenie miniów odpowiada z gwałty bo tak powiadają statystyki muzułmańskie to wiem z kim gadam , więcej mi nie trzeba. No , mógłbym wziąć poprawkę ,że to chłop to nie wie o czym gada bo go nie zgwałcą. Ale nie biorę bo wiedza dzisiaj w zasięgu kliku jest. Mniej więcej to samo się odnosi do "aborcji bimbołów in vitro".I tu nawet nie ma na co poprawki brać
_________________ Those Who Go Beneath the Surface Do So At Their Peril
I think that God in creating Man somewhat overestimated his ability.
"Amerika - ach, was ist Amerika gegen die Straßenbahnlinie Neun, die nach Brösen fuhr..."
Bruford Pomógł: 32 razy Dołączył: 28 Sty 2005 Posty: 1739 Skąd: Warszawa
Wysłany: Śro Paź 12, 2011 20:05
zyon napisał/a:
molar napisał/a:
@zyon typuję Cię jako kolejną osobę do odejścia z domu wielkiego MiTa.
Chyba, juz mi wskazano drzwi. Tak sobie pomyslalem, ze wtedy my glupsi, pokonani merytorycznie
Bo widzisz , nie wiem jak tu oględnie.... my przecweleni jesteśmy jak całe tutejsze społeczeństwo (mentalnie ,przypominam)
_________________ Those Who Go Beneath the Surface Do So At Their Peril
I think that God in creating Man somewhat overestimated his ability.
"Amerika - ach, was ist Amerika gegen die Straßenbahnlinie Neun, die nach Brösen fuhr..."
ali [Usunięty]
Wysłany: Śro Paź 12, 2011 20:14
Are.is.back.4ev napisał/a:
Trzy Słowa, a ile radości dla mas internetowych...
PS Może ktoś wymoderować naszego zniedołężniałego dziadka? Znowu moczu nie trzymal
aruś ,
co ciebie tu trzyma,
wegusy cie olali, nie masz gdzie świrować?
Ja według prawa w pełni jestem kobietą. Nikt nie może nazywać mnie mężczyzną, ani w taki sposób się do mnie zwracać.
A dlaczego nie może? Czy jest to tak nienaturalne przepoczwarzenie, ze potrzeba ustaw ścigających i zabezpieczających płeć nabytą? Skoro jest w pełni kobietą, czemu chce obwarować nie tylko siebie, ale innych ustawami? Na lewiznę jednak nie ma rady.
Cytat:
Jestem zdania, że do pewnego momentu kobieta powinna mieć możliwość usunięcia ciąży ze względów społecznych.
Tutaj pełna zgoda, ale nie podała(?) do kiedy.
Cytat:
Jeśli ktoś złamie prawo tak jak pan Tomasz Terlikowski (Anna Grodzka wytoczyła mu proces - red.), jeśli uprawia mowę nienawiści, to postaram się, aby wyciągnięto wobec takiej osoby konsekwencje prawne. Mówię to nie tylko w swoim imieniu, ale także w imieniu tysięcy osób transpłciowych, które żyją w Polsce.
Będą kolejne zapisy prawne. Jak u Orwella, zbrodnia słowa, zbrodnia myśli. Jeśli ustawą, regulacją trzeba zamykać gębę krytyce i wolności do wypowiedzi, to na kruchych podstawach funkcjonuje tzw. "pełnia kobiecości".
A przecież wcześniej było:
Cytat:
Ja nie jestem osobą agresywną i nie zamierzam nikogo atakować, ale współpracować.
Oczywiście, że nie. Od tego będą sankcję karne - za zbrodnię myśli, uczuć i słowa.
Tomek
ps: A Tusk i jego ludzie tymczasem........
Ostatnio zmieniony przez M i T Śro Paź 12, 2011 20:28, w całości zmieniany 1 raz
@zyon typuję Cię jako kolejną osobę do odejścia z domu wielkiego MiTa.
Chyba, juz mi wskazano drzwi. Tak sobie pomyslalem, ze wtedy my glupsi, pokonani merytorycznie
Bo widzisz , nie wiem jak tu oględnie.... my przecweleni jesteśmy jak całe tutejsze społeczeństwo (mentalnie ,przypominam)
O wlasnie czulem, ze jakiegos sformulowania mi zabraklo, wlasnie tego, chcialem napisac "my glupsi, przeceweleni mentalnie"
_________________ Nauka:nigdy więcej! Po maturze chodziłem na 3 różne studia, jednak okazało się że wykształcenie to nie jest coś dla mnie. I tak oto twój argument spala na konewce:) To takie krótkowzroczne masło maślane.
[]Bo widzisz , nie wiem jak tu oględnie.... my przecweleni jesteśmy jak całe tutejsze społeczeństwo (mentalnie ,przypominam)
Ty to powiedziałeś. Masz problem: ksobność. W pale się nie mieści, by dorosły facet zachowywał się jak dziecko po bezstresówce.
Tomek
Bruford Pomógł: 32 razy Dołączył: 28 Sty 2005 Posty: 1739 Skąd: Warszawa
Wysłany: Śro Paź 12, 2011 20:29
Nie ma to jak kompletnie nie rozumieć innych ludzi - wtedy nie trzeba za dużo myśleć
Nie ma to jak czuć wyższość z tego powodu ,że się typowo kopuluje - wtedy nie trzeba za dużo myśleć.
_________________ Those Who Go Beneath the Surface Do So At Their Peril
I think that God in creating Man somewhat overestimated his ability.
"Amerika - ach, was ist Amerika gegen die Straßenbahnlinie Neun, die nach Brösen fuhr..."
Pomógł: 43 razy Dołączył: 16 Sie 2009 Posty: 2409 Skąd: tiny.pl/hpb9n tiny.pl/hlhmn
Wysłany: Śro Paź 12, 2011 20:29
zyon napisał/a:
Adam319 napisał/a:
zyon napisał/a:
czasami trafi ale częściej nie
Nie ma to jak samemu coś spróbować zrobić
a nie tylko krytykować innych.
Zamiast głupio robić, lepiej od razu zaniechac.
To złota myśl jest,
niech żyją oazy inkubatory zaniechania
takie jak to forum ten wątek.
Bruford Pomógł: 32 razy Dołączył: 28 Sty 2005 Posty: 1739 Skąd: Warszawa
Wysłany: Śro Paź 12, 2011 20:29
M i T napisał/a:
Bruford napisał/a:
[]Bo widzisz , nie wiem jak tu oględnie.... my przecweleni jesteśmy jak całe tutejsze społeczeństwo (mentalnie ,przypominam)
Ty to powiedziałeś. Masz problem: ksobność. W pale się nie mieści, by dorosły facet zachowywał się jak dziecko po bezstresówce.
Tomek
Facet, poczytaj sobie wasze posty a potem jakieś książki na temat a nie arciki z ojmletu. Co zaś się tyczy kwestii ile się może zmieścić w pale to , cóż , wszystko zależy od rozmiarów pały.
_________________ Those Who Go Beneath the Surface Do So At Their Peril
I think that God in creating Man somewhat overestimated his ability.
"Amerika - ach, was ist Amerika gegen die Straßenbahnlinie Neun, die nach Brösen fuhr..."
Ostatnio zmieniony przez Bruford Śro Paź 12, 2011 20:32, w całości zmieniany 1 raz
corium [Usunięty]
Wysłany: Śro Paź 12, 2011 20:37
M i T napisał/a:
Tomek
ps: A Tusk i jego ludzie tymczasem........
Buduja Polske przeplacona,sfuszerowana i brzydka tak jak stadion narodowy.
Komu przeplacaja to oni tylko wiedza.ale. co tam tzw przecwelone spoleczenstwo zaplaci.
To jednak nie problem.problemem jest to,ze dzis znow Kaczynski do spolki z klerem orzneli mnie na kasie kolejny raz
Nie ma to jak czuć wyższość z tego powodu ,że się typowo kopuluje - wtedy nie trzeba za dużo myśleć.
Ekhhmm, gdzie pisałem o poczuciu wyższości? To ja i Mary na tym forum jesteśmy orędownikami haseł, że h-seksualizm to jeden z wyników wczesnodziecięcych deficytów, więc jest to niejako propozycja do autoanalizy dla tych ludzi. To nie my hołdujemy idiotycznym tłumaczeniem tego genami lub poprawnością polityczną i wyciśniętą z palca naturą tego zjawiska.
To nie my popieramy tow. Biedronia, który szkodzi homoseksualistom.
W końcu też - ani razu, ani jeden homoś nie został przez nas w jakikolwiek sposób pokrzywdzony. Gdzie tu wyższość?
SPRAWA IDZIE O TO GENERALNIE, że pewne zjawiska zyskują sobie priorytet, podczas gdy zagrożona jest wolność obywateli i ich portfele. Nie jest wolnym człowiekiem ten, kto za pomocą ustawy chroni swoją PRYWATNĄ, OSOBISTĄ seksualność, którą wszędzie musi deklarować i o niej mówić. To chore.
Tomek
Ostatnio zmieniony przez M i T Śro Paź 12, 2011 20:42, w całości zmieniany 2 razy
Robert Biedroń, pierwszy zdeklarowany gej w polskim Sejmie, również zdobył mandat poselski jako przedstawiciel Ruchu Palikota. Na antenie Trójki namawiał innych posłów do coming-outu. - Jak widać warto być sobą, nie warto udawać kogoś, kim się nie jest. Im mniej będziemy się ukrywać, tym więcej osób nas pozna i zobaczy, że nie ma się czego bać – mówił przyszły poseł.
Bo, wiadomo, posłowie są w Sejmie po to by gadać o swoich preferencjach łóżkowych, a nie zajmować się polityką
Zanim ugrupowanie PełnaOdpowiedzialność podniesie kolejny raz stawkę VAT, spójrzmy na Portugalię. Tam też się nie patyczkują z przedsiębiorcami prywatnymi.
http://podatki.onet.pl/br...agencyjne-detal
Cytat:
Już wkrótce rząd w Lizbonie zadecyduje, czy VAT na usługi gastronomiczne wzrośnie z obecnych zredukowanych stawek, wynoszących 6 i 13 procent, do 23 procent. Restauratorzy alarmują, że oznaczałoby to dla branży prawdziwą tragedię. Szacują, że upadłoby ponad 50 tysięcy barów i restauracji, a pracę straciłoby co najmniej 120 tysięcy osób.
W ramach protestu zamierzają więc zorganizować „Dzień bez restauracji” i pokazać władzom, jak może wyglądać dzień, gdy z mapy zniknie większość knajpek i kawiarni.
Portugalia to kraj ze światowej czołówki jeśli chodzi o liczbę punktów gastronomicznych. Jedna restauracja przypada tam na 130 obywateli. Unijna średnia to jeden punkt gastronomiczny na ponad 340 mieszkańców. Wizyty w kawiarniach i barach to codzienny rytuał większości Portugalczyków. Jednak jeśli ceny usług wzrosną, z pewnością wiele osób przerzuci się na tańszy domowy wikt.
Ekhhmm, gdzie pisałem o poczuciu wyższości? To ja i Mary na tym forum jesteśmy orędownikami haseł, że h-seksualizm to jeden z wyników wczesnodziecięcych deficytów,
Zaleczacie swoje defekty psychiczne i tyle. W każdym poście. Czasem aż razi Wasz ekshibicjonizm w tej materii. I - o dziwo! - jęczycie, że nie jesteście traktowani poważnie.
ali napisał/a:
co ciebie tu trzyma,
A chociażby Ty. Nie ma to jak się poszarpać na wieczór ze starym znajomym, zwłaszcza że jest dosyć oryginalnym człowiekiem
Ostatnio zmieniony przez Are.is.back.4ev Śro Paź 12, 2011 21:35, w całości zmieniany 2 razy
Bruford Pomógł: 32 razy Dołączył: 28 Sty 2005 Posty: 1739 Skąd: Warszawa
Wysłany: Śro Paź 12, 2011 21:31
M i T napisał/a:
To nie my hołdujemy idiotycznym tłumaczeniem tego genami lub poprawnością polityczną i wyciśniętą z palca naturą tego zjawiska.
O których to konsekwentnie niczego nie przeczytaliście (cytat z pamięci , niedokładny "trzeba by pogrzebać w tych APA co to się powołują)
M i T napisał/a:
ani razu, ani jeden homoś nie został przez nas w jakikolwiek sposób pokrzywdzony
Bo lansowanie Nicolosiego tylko przypadkowo idzie dokładnie w szeregu ze środowiskami umieszczającymi homo wśród cywilizacjobójczych degeneratów
Przypominam " aborcja , in vitro i silikon w bimbołach to to samo "
Tomek , jesteś dla środowisk konserwatywnych niezwykle poprawny politycznie
_________________ Those Who Go Beneath the Surface Do So At Their Peril
I think that God in creating Man somewhat overestimated his ability.
"Amerika - ach, was ist Amerika gegen die Straßenbahnlinie Neun, die nach Brösen fuhr..."
Ostatnio zmieniony przez Bruford Śro Paź 12, 2011 21:33, w całości zmieniany 1 raz
Bruford Pomógł: 32 razy Dołączył: 28 Sty 2005 Posty: 1739 Skąd: Warszawa
Wysłany: Śro Paź 12, 2011 21:34
[quote="M i T"]Bo, wiadomo, posłowie są w Sejmie po to by gadać o swoich preferencjach łóżkowych, a nie zajmować się polityką[/qu
Ignorancja i zadufanie. Radzę rozszerzyć wiedzę o zrozumienie społecznego znaczenia terminu coming-out.
_________________ Those Who Go Beneath the Surface Do So At Their Peril
I think that God in creating Man somewhat overestimated his ability.
"Amerika - ach, was ist Amerika gegen die Straßenbahnlinie Neun, die nach Brösen fuhr..."
No niestety, jednak i Ty jesteś podatny. Heh... z braku laku i towarzystwo łachudry przydatne.
Tomek
Użycie takiego słowa łączy w sobie:
- błąd oceniania wartości człowieka
- błędnie niską ocenę
- odsłonięcie brzucha przez wyartykułowanie bezradnej frustracji
w kazdym razie srogo, nie ma co, to pewnie ta slynna bezdradnosc polemiczna w praktycznym zastosowaniu
_________________ Nauka:nigdy więcej! Po maturze chodziłem na 3 różne studia, jednak okazało się że wykształcenie to nie jest coś dla mnie. I tak oto twój argument spala na konewce:) To takie krótkowzroczne masło maślane.
Ostatnio zmieniony przez zyon Śro Paź 12, 2011 22:33, w całości zmieniany 1 raz
grizzly [Usunięty]
Wysłany: Śro Paź 12, 2011 23:20
[quote="Bruford"]...chodzi o wpływanie na ustawodawstwo w odniesieniu do praw reprodukcyjnych...[/quote]
No fakt, jak "bp" zasteka:
"zrob mnie ploda bo, mam na "grzech" gloda,
to powinno byc zielone swiatlo dla "biedronkowca pospolitego"
gdy koniec koncow, "siem" chce podrapac w macice od srodka! :-)
Ale juz ELITA po Studiach Wyzszych Stacjonarnych
powinna miec ograniczenia w tym wzgledzie
i na KAZDE DZIECKO z takiej mamci co
najmniej panstwo powinno DOTOWAC ze 3.000 pln miesiecznie,
oczywiscie z podatkow placonych przez "bp"! :-)
.
alejasienieznam
Wiek: 35 Dołączył: 13 Maj 2009 Posty: 340 Skąd: Warszawa
Wysłany: Śro Paź 12, 2011 23:25
Bruford, serio zapytam, jaka jest Twoja motywacja do ciągłej dyskusji z MiTami? Zmiażdżyłeś ich merytorycznie, wytknąłeś zakłamanie, błędy i niewiedzę co najmniej kilkadziesiąt razy, a mimo to ich alternatywny świat rozszerza się - niczym Wszechświat - coraz szybciej. Dobrze wiesz, że nic tego nie zmieni, nie szkoda Ci czasu?
grizzly [Usunięty]
Wysłany: Śro Paź 12, 2011 23:40
[quote="M i T"]...Będą kolejne zapisy prawne.
Jak u Orwella, zbrodnia słowa, zbrodnia myśli...[/quote]
ZABRAC IM "BBCode"!!! :-)
I do kosza z takimi "herezjami",
to nie "brzozowanie" w naszym stylu! :-)
.
grizzly [Usunięty]
Wysłany: Śro Paź 12, 2011 23:52
[quote="alejasienieznam"]...wytknąłeś zakłamanie, błędy i niewiedzę co najmniej kilkadziesiąt razy, ...[/quote]
Podziwiam Twoja spostrzegawczosc! :-)
PIEKNE "brzozowanie", naprawde jestem pod wrazeniem. :-)
.
Pomógł: 191 razy Wiek: 40 Dołączył: 25 Lut 2007 Posty: 15904 Skąd: Warszawa
Wysłany: Czw Paź 13, 2011 08:18
M i T napisał/a:
No pewnie, że nie ma mowy! Kto o zdrowych zmysłach pozbywałby się ikony swojego ugrupowania, tym bardziej, że Kaczor w pojedynkę bije intelektualnie na łeb cały zarząd PO!
Intelektualnie to Kaczyński nie jest dla mnie jakiś mocny. Oczywiście politycznie jest wyrobiony, całe swoje dorosłe życie na to "zmarnował", miast zająć się stworzeniem swojej rodziny, wychowywaniem dzieci. Jaką on wniósł wartość dodaną? Wg mnie żadnej.
M i T napisał/a:
Ponadto, świetnie operuje populizmem i bywa, że nie daje się wytrącić z równowagi.
Na "stare lata" troszkę się opanował, ale nadal przegrywa z Tuskiem jeśli chodzi o ukrywanie emocji.
M i T napisał/a:
nie dba o kasę. Jemu chodzi głównie o władzę, więc nie byłbym taki pewien w ferowaniu wyroków, jakoby miał, jak pozostali z kartelu, dorwać się do koryta dla pieniędzy. Pod tym względem Kaczyński zupełnie od nich odstaje. Pozostali chcą władzy dla kasy. Podzielacie moją opinię?
Absolutnie nie zgadzam się, że tylko Kaczyński nie chce władzy dla kasy.
Przy czym skonkretyzujmy - on też chce kasy (te kilkanaście tysiaków miesięcznie) i nie jest to dla mnie nic złego. Tusk też więcej nie "wyciąga", a w nieruchomościach ja jestem do niego "bogatszy" btw.
Natomiast jest wielu partyjniaków, którzy rzeczywiście idą do polityki, żeby wyciągnąć z niej naprawdę SŁUSZNĄ kasiorę; i to się dzieje w każdej partii, z prawa i lewa.
Nie trzeba jednak iść od razu na samą górę, żeby się ustawić. Można być "zwykłym" burmistrzem i wykupywać wiele nieruchomości po śmiesznych cenach - vide burmistrz Grodziska, Benedykciński, z PSL-u, a jakże inaczej
_________________ Don't buy into mono-dimensional training regimens. Exercising should reflect how rich and varied life is. #MovNat
Ostatnio zmieniony przez Hannibal Czw Paź 13, 2011 08:20, w całości zmieniany 1 raz
_________________ Nauka:nigdy więcej! Po maturze chodziłem na 3 różne studia, jednak okazało się że wykształcenie to nie jest coś dla mnie. I tak oto twój argument spala na konewce:) To takie krótkowzroczne masło maślane.
Intelektualnie to Kaczyński nie jest dla mnie jakiś mocny. Oczywiście politycznie jest wyrobiony, całe swoje dorosłe życie na to "zmarnował", miast zająć się stworzeniem swojej rodziny, wychowywaniem dzieci. Jaką on wniósł wartość dodaną? Wg mnie żadnej.
Stary Hannibal dobrze gada, dostajesz soga
_________________ Nauka:nigdy więcej! Po maturze chodziłem na 3 różne studia, jednak okazało się że wykształcenie to nie jest coś dla mnie. I tak oto twój argument spala na konewce:) To takie krótkowzroczne masło maślane.
_________________ Nauka:nigdy więcej! Po maturze chodziłem na 3 różne studia, jednak okazało się że wykształcenie to nie jest coś dla mnie. I tak oto twój argument spala na konewce:) To takie krótkowzroczne masło maślane.
Bruford Pomógł: 32 razy Dołączył: 28 Sty 2005 Posty: 1739 Skąd: Warszawa
Wysłany: Czw Paź 13, 2011 09:44
alejasienieznam napisał/a:
Bruford, serio zapytam, jaka jest Twoja motywacja do ciągłej dyskusji z MiTami? Zmiażdżyłeś ich merytorycznie, wytknąłeś zakłamanie, błędy i niewiedzę co najmniej kilkadziesiąt razy, a mimo to ich alternatywny świat rozszerza się - niczym Wszechświat - coraz szybciej. Dobrze wiesz, że nic tego nie zmieni, nie szkoda Ci czasu?
Bo za cholerę nie mogę pojąć jak to możliwe ,że dwoje oczytanych i inteligentnych ludzi daje się porwać histerycznemu populizmowi
_________________ Those Who Go Beneath the Surface Do So At Their Peril
I think that God in creating Man somewhat overestimated his ability.
"Amerika - ach, was ist Amerika gegen die Straßenbahnlinie Neun, die nach Brösen fuhr..."
Bruford Pomógł: 32 razy Dołączył: 28 Sty 2005 Posty: 1739 Skąd: Warszawa
Wysłany: Czw Paź 13, 2011 09:48
zyon napisał/a:
konserwatysci do ataku
Cytat:
postkomunistyczna lewica leninowska odchodzi na bocznicę dziejów. Jej miejsce zastępuje Janusz Palikot, rodzaj Wcielonego Antychrysta,
W dniu dzisiejszym portal Konserwatyzm.pl wypowiada wojnę Januszowi Palikotowi,
Prof. Adam Wielomski
Redaktor Naczelny Konserwatyzm.pl
Janusz Palikot, rodzaj Wcielonego Antychrysta, dla którego Napieralski, Miller, Oleksy to nic innego jak reakcyjna, heteroseksualna i autorytarna lewica,
I ludzie tacy jak Wielomski potem się dziwią ,że "są wykluczeni z debaty publicznej". Ja pindole.
_________________ Those Who Go Beneath the Surface Do So At Their Peril
I think that God in creating Man somewhat overestimated his ability.
"Amerika - ach, was ist Amerika gegen die Straßenbahnlinie Neun, die nach Brösen fuhr..."
Bruford, serio zapytam, jaka jest Twoja motywacja do ciągłej dyskusji z MiTami? Zmiażdżyłeś ich merytorycznie, wytknąłeś zakłamanie, błędy i niewiedzę co najmniej kilkadziesiąt razy, a mimo to ich alternatywny świat rozszerza się - niczym Wszechświat - coraz szybciej. Dobrze wiesz, że nic tego nie zmieni, nie szkoda Ci czasu?
Bo za cholerę nie mogę pojąć jak to możliwe ,że dwoje oczytanych i inteligentnych ludzi daje się porwać histerycznemu populizmowi
W dodatku wmawiajac ten histeryczny populizm innym. W kazdym razie powodzenia w walce z wiatrakami
_________________ Nauka:nigdy więcej! Po maturze chodziłem na 3 różne studia, jednak okazało się że wykształcenie to nie jest coś dla mnie. I tak oto twój argument spala na konewce:) To takie krótkowzroczne masło maślane.
Janusz Palikot, rodzaj Wcielonego Antychrysta, dla którego Napieralski, Miller, Oleksy to nic innego jak reakcyjna, heteroseksualna i autorytarna lewica,
I ludzie tacy jak Wielomski potem się dziwią ,że "są wykluczeni z debaty publicznej". Ja pindole.
_________________ Nauka:nigdy więcej! Po maturze chodziłem na 3 różne studia, jednak okazało się że wykształcenie to nie jest coś dla mnie. I tak oto twój argument spala na konewce:) To takie krótkowzroczne masło maślane.
_________________ Nauka:nigdy więcej! Po maturze chodziłem na 3 różne studia, jednak okazało się że wykształcenie to nie jest coś dla mnie. I tak oto twój argument spala na konewce:) To takie krótkowzroczne masło maślane.
corium [Usunięty]
Wysłany: Czw Paź 13, 2011 14:57
To niepowetowana strata.to straszne,ze TVP zrywa z nekralem
Ale sam sobie winien,bo gdyby jal jadra to zamiast targac bible dla garstki oszolomow,to by wzial swinski leb i wrzucil do meczetui
Ostatnio zmieniony przez corium Czw Paź 13, 2011 14:58, w całości zmieniany 1 raz
Nie wiem czy dobrze przeczytalas moja droga ale to nie telewizja zrywa tylko purpurowe spasione eminencje zmuszaja prezesa panstwowej telewizji niepodleglego panstwa do podjecia decyzji, ktora lezy tylko w ich interesie
_________________ Nauka:nigdy więcej! Po maturze chodziłem na 3 różne studia, jednak okazało się że wykształcenie to nie jest coś dla mnie. I tak oto twój argument spala na konewce:) To takie krótkowzroczne masło maślane.
[...] tylko purpurowe spasione eminencje zmuszaja prezesa panstwowej telewizji niepodleglego panstwa do podjecia decyzji, ktora lezy tylko w ich interesie
Tak, zmuszają
Pewie zagrozili prezesowi wiecznym potępieniem i kąpielą w ogniu i siarce
Nergal albo życie
U mnie, na szczęście, telewizora w domu dalej niet.
_________________ Im więcej trudności w drodze do celu,
tym więcej radości w jego osiągnięciu.
corium [Usunięty]
Wysłany: Czw Paź 13, 2011 15:40
@zyon
Dlaczego zwracasz sie do mnie w rodzaju zenskim?dziwna maniera.czy ja tez mam zaczac zwracac sie tak do ciebie?
A co do niepodleglego panstwa,to niby wobec kogo jest niepodlegle?bo na pewno nie wobec kosciola.KK zalozyl to panstwotysiac lat temu wiec nie rozumiem dlaczego mialby zrezygnowac ze swoich praw.
Ostatnio zmieniony przez corium Czw Paź 13, 2011 15:42, w całości zmieniany 1 raz
Bruford Pomógł: 32 razy Dołączył: 28 Sty 2005 Posty: 1739 Skąd: Warszawa
Wysłany: Czw Paź 13, 2011 15:45
corium napisał/a:
KK zalozyl to panstwotysiac lat temu wiec nie rozumiem dlaczego mialby zrezygnowac ze swoich praw.
Taki żarcik prowokacyjny?
_________________ Those Who Go Beneath the Surface Do So At Their Peril
I think that God in creating Man somewhat overestimated his ability.
"Amerika - ach, was ist Amerika gegen die Straßenbahnlinie Neun, die nach Brösen fuhr..."
Dlaczego zwracasz sie do mnie w rodzaju zenskim?dziwna maniera.czy ja tez mam zaczac zwracac sie tak do ciebie?
A co do niepodleglego panstwa,to niby wobec kogo jest niepodlegle?bo na pewno nie wobec kosciola.KK zalozyl to panstwotysiac lat temu wiec nie rozumiem dlaczego mialby zrezygnowac ze swoich praw.
1000 lat, a ja powiem że 2000 i z pewnością był to był Jezus /żart/
Kiedys jechał koło mnie ksiądz w pociągu i czytał książęczkę Zagaiłam o pewien tekst w książce..było napisne: "Matka boska, królowa POLSKI", więc ja się pytam dlaczego Polski?
Powiedział, że sama się objawiła i tak powiedziała
_________________ Im więcej trudności w drodze do celu,
tym więcej radości w jego osiągnięciu.
Ostatnio zmieniony przez Joannaż Czw Paź 13, 2011 15:51, w całości zmieniany 1 raz
ku uciesze gawiedzi, która ich po to właśnie wybrała - by zapewnić sobie wymarzoną "rozrywkę" w czasach kryzysu...
Marishka
Ostatnio zmieniony przez M i T Czw Paź 13, 2011 16:07, w całości zmieniany 2 razy
corium [Usunięty]
Wysłany: Czw Paź 13, 2011 16:06
Bruford napisał/a:
corium napisał/a:
KK zalozyl to panstwotysiac lat temu wiec nie rozumiem dlaczego mialby zrezygnowac ze swoich praw.
Taki żarcik prowokacyjny?
Raczej spojrzenie na zagadnienie panstwowosci z drugiej strony.
Dla przypomnienia przez setki lat biskupii nie podlegali jurysdykcji krolow i ksiazat,za to odwrotna zaleznosc istniala.
Krol nie mogl mianowac biskupa,ale biskup mogl nalozyc anateme de facto pozbawiajac krola tronu.nie mowiac juz o dziesiatkach pomniejszych praw i przywilejow kosciola,ktorych krolowie nie mieli.
ku uciesze gawiedzi, która ich po to właśnie wybrała - by zapewnić sobie wymarzoną "rozrywkę" w czasach kryzysu...
Marishka
Oczywiscie wasza zydowska gazeta nic nie wspomniala o tym,ze krzyz chca usunac palikociarze.nie zauwazylas tu spisku?
Jak chcesz miec wolny umysl,to czytaj wolne media
O, o - Marian Tomasz Kwaśniewski 05.10.2011 aktualizacja: 2011-10-13 15:57
Jak ojciec coś do mnie mówił, to nie słuchałem, tylko się zastanawiałem. Nad tym, czy istnieje Bóg? Czy istnieje piekło? Czy do niego pójdę, skoro się nie modlę?
Pyta mnie pan o to, jak mnie wychowano, i ja naprawdę chciałbym odpowiedzieć, ale nie potrafię. Bo jeśli chodzi o dzieciństwo, to mam taką ścianę. Jakąś nieuchwytność obrazu. Zwłaszcza jeśli chodzi o zabarwienie emocjonalne.
No dobrze, ale się postaram.
Zacznę od tego, że rodzice zawsze pracowali.
Mama, Czesława, z wykształcenia ekonomistka, była główną księgową, a z czasem to nawet dyrektorem d.s. ekonomicznych zakładów w Biłgoraju.
Ojciec, Marian, technik budowlany, syn kułaka, pracował jako zaopatrzeniowiec. I po pracy też coś ciągle robił. Zresztą u nas w domu cały czas ktoś coś robił. Matka, ojciec, wujek, babka. Nikt nie siedział przed telewizorem, na fotelu. Ja też. Zwłaszcza że cały czas słyszałem: Nie siedź, weź się, zrób coś.
Tak jak myślę o tym, jak mnie wychowywano, to do głowy przychodzi mi dyscyplina. Nie bałagań, uporządkuj, poskładaj. Wszystko ma być na swoim miejscu. Porządnie zrobione. Na czas.
Papierosy
Mama cały czas sprzątała.
Poza tym odrób lekcje, ucz się języków, w ogóle dobrze się ucz.
Byłem beztalenciem językowym.
Byłem też dyslektykiem i dysgrafikiem, ale wtedy się tego jeszcze nie diagnozowało, więc miałem nieustanny konflikt z nauczycielami. Ciągle słyszałem, że jestem nieuważny, niechlujny.
Do tego zanim poszedłem do szkoły, sam się nauczyłem pisać. Lewą ręką. I to też się nie podobało, więc nauczyciele bili mnie piórnikiem po łapach.
Nie wolno nam też było, mnie i mojemu o rok młodszemu bratu, przeklinać i palić. Jak ojciec przyłapał nas na paleniu, a było to gdzieś na początku szkoły podstawowej, to zamknął w sławojce i kazał palić tak długo, aż się porzygaliśmy.
Bałem się swojego ojca.
Bałem się, że podniesie głos, że zacznie krzyczeć. Był bardzo emocjonalny.
Albo krzyczał, albo milczał.
Często się obrażał.
Matka była pryncypialna i lodowata.
Nie, nie mogę powiedzieć, że byłem dzieckiem bitym. Owszem, parę razy dostałem, ale tylko parę. Były inne kary: siedzenie w kącie, zakaz wychodzenia, oglądania telewizji, czy nakaz szybkiego powrotu ze szkoły.
Często byłem karany i czasem się zdarzało, że matka mnie broniła. Albo uchylała kary, które ustalał ojciec. A potem go tłumaczyła: On cię kocha, to dla twojego dobra.
Ojciec był duszą towarzystwa. Opowiadał, żartował, zabawiał. Zwłaszcza jak sobie podpił.
Matka nie piła w ogóle.
Pieniądze
Jeśli chodzi o stosunek do pieniędzy, to rodzice też się diametralnie różnili. Mama liczyła każdy grosz, ojciec potrafił przepuścić wszystko.
Nie, nie zostałem nauczony środka.
I nienawidzę tych momentów, gdy zmieniam się w Mariana. Teraz już jest lepiej, ale kiedyś to w pierwszej reakcji byłem zawsze jak on. Widziałem bałagan i już krzyczałem: Posprzątać mi to! I wtedy się reflektowałem: O o, Marian.
Ojciec nie mówił o własnych problemach, ja też nie mówię. W ogóle nie potrafię opowiadać o swoich stanach emocjonalnych. Zwłaszcza tych, które świadczą o mojej słabości. Nie potrafię też podejść, przytulić. Coś z kimś wspólnie przeżyć. Tylko się wycofuję.
No i ta dyscyplina. To przez nią doprowadziłem na przykład do takiej absurdalnej sytuacji, że mój syn, chcąc czytać wieczorem książki, musiał to robić pod kołdrą i przy latarce. Bo przecież miał iść spać o określonej porze.
Babcia
Ale wróćmy do początku. Przez pierwsze trzy lata były z nami niańki. Takie babinki ze wsi i to one nas pilnowały. A potem babka ze strony ojca, czyli Marianna Palikot. Coś tam gadała, opowiadała, czasem przyniosła cukierek.
Jeśli chodzi o babkę Mariannę, to dobrze pamiętam tylko taki obrazek: Ona leży w trumnie, trumna stoi w pokoju, ja stoję obok i nie czuję nic. To znaczy jestem tak przerażony, że z tego strachu robię się lodowaty.
Często byłem chory. Do szóstej klasy w zasadzie non stop. Chuchano więc na mnie, dmuchano, załamywano ręce, faszerowano antybiotykami. Brat był zdrowy, chodził do szkoły, bawił się z kumplami, a ja w domu sam.
Mam przed oczami taki obrazek: Siedzę na werandzie, takiej drewnianej, samotny i bawię się żołnierzykami.
Często uciekałem w wewnętrzny świat.
Zdarzało się też tak, że jak ojciec coś do mnie mówił, to ja nie słuchałem, tylko się zastanawiałem. Na przykład nad tym, czy istnieje Bóg? Czy istnieje piekło? Czy do niego pójdę, skoro się nie modlę?
Babcia Ewa, czyli mama mamy, ciągle poruszała sprawy piekła.
Babcia Ewa miała również ten wspaniały zwyczaj, że zawsze miała jakiś, choćby maleńki, podarunek dla kogoś drugiego. Nauczyła mnie również, że trzeba się ładnie ubrać, gdy się chce komuś drugiemu okazać szacunek.
Pamiętam też taką scenę z dzieciństwa. Ona mi się później będzie wielokrotnie jako koszmar śniła. Otóż leżę w łóżku, mam 40 stopni gorączki, wstaję, idę do lodówki. Ona, jak się tak lekko uchyliło drzwi, to w dolnym rogu strzelała prądem. Tak słabiutko, ale było czuć szczypanie. Lubiłem to miejsce dotykać nogą. No i teraz też to robię. Otwieram lodówkę, zapala się światełko i wtedy widzę, że podchodzi do mnie wuj Henryk - brat ojca, który mieszkał z nami. Nachyla się nade mną, jakby chciał sprawdzić, czy mam gorączkę. Widzę jego twarz, blisko, coraz bliżej, i tracę przytomność.
Seks
Pyta pan, czy byłem molestowany. Kto wie. Może. Może stąd ta ściana.
Jeśli chodzi o jakiekolwiek informacje o seksie, to ze strony rodziców panowała cisza. Wychowały mnie koleżanki. I książki. To z nich się dowiedziałem, co to na przykład sperma.
To, co jeszcze pamiętam, to wyprawy na grzybny, ryby, spływy pontonem. Wstawaliśmy o piątej, szóstej, potem rozklekotanym autobusem, albo syrenką, jechaliśmy nad rzekę. Ponton się bujał, a ojciec opowiadał o rybach, ptakach, Armii Krajowej, Katyniu, Francji, Rosji. Uwielbiałem te wyprawy.
Ojciec miał niechęć do Francji i Rosji.
O Rosji mówił, że to państwo jest złe. Że nas prześladuje, gnębi.
O Francji, że nas zostawili, sprzedali.
Jak byłem już dorosły, to wziąłem udział w ustawieniach helingerowskich. Wie pan, co to jest? Stanąłem, zaczęto ustawiać kolejne osoby, i ta piąta z rzędu nagle zaczęła mówić po francusku. A nie znała języka. Ona mówiła, a ja się popłakałem.
Matce zdarzało się płakać.
Pamiętam takie święta, rodzice nie mieli pieniędzy, w prezencie dostaliśmy tylko kolorowy papier. Matka płakała, jak nam go dawała. To jest jedyny prezent, który pamiętam ze świąt.
Ale tak w ogóle to matka była dzielna. Bo ona przeżyła Majdanek. No wiesz, mieliśmy takie szmaciane lalki i nam te lalki zabrano. Chodziliśmy w szmatach. Jedliśmy proso. Skoro wytrzymałam Majdanek, to wszystko wytrzymam.
Ona to jakby do siebie mówiła. Jakby była na scenie i jakby przez to chciała sobie dodać odwagi, znaczenia.
Bóg
Ojciec nie lubił też kleru. Jak wychodziliśmy z kościoła, to ciągle na nich gadał. Że się bogacą, bałamucą, naciągają. Że mają kochanki, dzieci, kupują ziemię za grosze. Ale to nie miało nic wspólnego z Bogiem. Ojciec wierzył w Boga. Matka też.
Ochrzcili mnie, gdy miałem osiem lat. Do dziś nie wiem, dlaczego dopiero wtedy.
Bardzo nie lubiłem chodzić do kościoła i prawie zawsze jak do niego wchodziłem, dostawałem krwotoku z nosa.
W szóstej klasie przestałem chorować, znikła mi dysleksja, dysgrafia, zostałem prymusem i wszystko się zmieniło. Poczułem się mocny, stwierdziłem, że Boga nie ma. I oświadczyłem, że już nie będę chodził do kościoła. Ojciec nie chciał się zgodzić. Nalegał. Mówił: Co ci szkodzi? Przecież nie musisz się modlić. Wystarczy, że pójdziesz. Odpowiadałem, że nie będę udawał. Wtedy on, że do kościoła chodzić trzeba, bo Kościół to Polska.
Zacząłem uciekać z domu.
Pamiętam, że wracam z ucieczki, wchodzę do pokoju, ojciec siedzi, włączony telewizor. Chciałbym, żeby mnie przytulił, on nawet nie drgnie. Wzrok mu błądzi po ścianie. Cisza. No to ja też siadam i nic nie mówię.
Nie potrafiłem rozmawiać z ojcem.
U nas w domu w ogóle nie było rozmowy. Po prostu się robiło. Każdy miał obowiązki, jakoś je wypełniał i wszystko funkcjonowało. Ja też tak działam. To znaczy wszystko jest dla mnie projektem. Nie potrafię zwyczajnie żyć.
O niebo ciekawsze niż "Kulisy Platformy", a na dodatek tak wiele wyjaśniające
Dlaczego zwracasz sie do mnie w rodzaju zenskim?dziwna maniera.czy ja tez mam zaczac zwracac sie tak do ciebie?
W jednej z wypowiedzi, uzylos koncowki "-am" wiec sie nieco zdziwilem, ale zaakckeptowalem ten stan rzeczy
_________________ Nauka:nigdy więcej! Po maturze chodziłem na 3 różne studia, jednak okazało się że wykształcenie to nie jest coś dla mnie. I tak oto twój argument spala na konewce:) To takie krótkowzroczne masło maślane.
KK zalozyl to panstwotysiac lat temu wiec nie rozumiem dlaczego mialby zrezygnowac ze swoich praw.
Taki żarcik prowokacyjny?
Raczej spojrzenie na zagadnienie panstwowosci z drugiej strony.
Dla przypomnienia przez setki lat biskupii nie podlegali jurysdykcji krolow i ksiazat,za to odwrotna zaleznosc istniala.
Krol nie mogl mianowac biskupa,ale biskup mogl nalozyc anateme de facto pozbawiajac krola tronu.nie mowiac juz o dziesiatkach pomniejszych praw i przywilejow kosciola,ktorych krolowie nie mieli.
No i niby o czym to swiadczy? O niczym, czasa baranow sie dawno skonczyl. Byli krolowie, ktorym sie to nie podoobalo i dzisiaj jest kosciol anglikanski. Marny argument
_________________ Nauka:nigdy więcej! Po maturze chodziłem na 3 różne studia, jednak okazało się że wykształcenie to nie jest coś dla mnie. I tak oto twój argument spala na konewce:) To takie krótkowzroczne masło maślane.
tzn czyja?sugerujesz, ze MiTy (albo konkretnie Marishka) sa zydami i wlascicielami gazety? czy moze sie zwracasz do konkretnego zyda towarzysza komunisty?
corium napisał/a:
Jak chcesz miec wolny umysl,to czytaj wolne media
Ja chce, daj jakis tytul, link, namiar
_________________ Nauka:nigdy więcej! Po maturze chodziłem na 3 różne studia, jednak okazało się że wykształcenie to nie jest coś dla mnie. I tak oto twój argument spala na konewce:) To takie krótkowzroczne masło maślane.
Ostatnio zmieniony przez zyon Czw Paź 13, 2011 17:40, w całości zmieniany 2 razy
O niebo ciekawsze niż "Kulisy Platformy", a na dodatek tak wiele wyjaśniające
Marishka
Rozumiem, ze przeczytalas Kulisy Platformy i nie nalezysz do grupy wszechwiedzacych osob oceniajacych ksiazki, filmy i muzyke, bez zapoznania sie z zawartoscia?
_________________ Nauka:nigdy więcej! Po maturze chodziłem na 3 różne studia, jednak okazało się że wykształcenie to nie jest coś dla mnie. I tak oto twój argument spala na konewce:) To takie krótkowzroczne masło maślane.
Heh, cały Palikot - krzyczy, że Kaczor chce wywołać awanturę o krzyż, podczas gdy wpierw Palikot chce go ustawą zdjąć. Kabaret idiotów i teatrzyk kukiełek.
Jeden drugiego sprytnie prowokuje, a Kaczyński z kolei będzie, psiakrew jedna, krzyża bronił - ale bida.
Rozwiązać ten Sejm w cholerę i rozgonić bandę, niech się bawią w innej piaskownicy, za swoje pieniądze.
Do końca tego roku będą w PO lać się po gębach, a Palikot wtenczas zajmie się najważniejszymi dla gospodarki i ekonomii sprawami, jak wiszący kawałek drewna z wpiętą weń płaskorzeźbą, ustawą o płci, może nawet ustawą nakazującą coming out Sejmowych?
To są pryncypia, których zaniedbanie w pierwszej kolejności, całkowicie zrujnuje kraj gospodarczo i ekonomicznie. Mówię Wam, społeczny nakaz ściepy na transów, to zaszczytny cel, jaki stawia sobie pędząca do przodu w tempie gazeli polska gospodarka. Jesteśmy najlepsi, mamy tu Irlandię, Koreę i jak twierdził noblista-komuch - drugą Japonię
Tomek
P.S. Dodać do tego jeszcze nadciągająca już niebawem wojnę z Iranem (WWIII) i będzie prawdziwa "sielanka"
Marishka
Ostatnio zmieniony przez M i T Czw Paź 13, 2011 18:27, w całości zmieniany 4 razy
corium [Usunięty]
Wysłany: Czw Paź 13, 2011 18:21
Tak,Palikot bedzie prowokowal medialne przepychanki,a Platforma po cichu bedzie robila swoje patrz mianowanie pana Misiaga viceprezesem NIK.tego samego pana Misiaga,ktorego NIK przed lata wskazal jako wspolwinnego zaniedban w FOZZ.ciekawe no nie?
No prosze, sa plaszczyzny porozumienia nawet u przeciwnikow, nic tak nie jednoczy jak wspolny wrog
_________________ Nauka:nigdy więcej! Po maturze chodziłem na 3 różne studia, jednak okazało się że wykształcenie to nie jest coś dla mnie. I tak oto twój argument spala na konewce:) To takie krótkowzroczne masło maślane.
Czy uważasz zatem, zyonie, że wróg mojego wroga jest moim przyjacielem? Czy to nie przypadkiem zerojedynkowe podejście?
Nurtuje mnie ten problem wiec dlatego zalozylem temat o binarnym swiecie
A samo podejscie o wrogu wroga istnieje w kulturach w pewnych kodeksach
_________________ Nauka:nigdy więcej! Po maturze chodziłem na 3 różne studia, jednak okazało się że wykształcenie to nie jest coś dla mnie. I tak oto twój argument spala na konewce:) To takie krótkowzroczne masło maślane.
Ostatnio zmieniony przez zyon Czw Paź 13, 2011 19:31, w całości zmieniany 1 raz
Mam swiadomosc,ze krzyz u niektorych wywoluje palpitacje serca
Jestem cholera ciekaw,czy gdyby zamiast krzyzy wisialy w szkolach czy innych placowkach pentagramy,to czy tez wzbudzaloby to takie emocje
No wlasnie, powinni pojsc na kompromis, zostawic krzyz ale go odwrocic, wtedy wszyscy beda zadowoleni, nawet nergal
_________________ Nauka:nigdy więcej! Po maturze chodziłem na 3 różne studia, jednak okazało się że wykształcenie to nie jest coś dla mnie. I tak oto twój argument spala na konewce:) To takie krótkowzroczne masło maślane.
Ostatnio zmieniony przez zyon Czw Paź 13, 2011 19:31, w całości zmieniany 2 razy
corium [Usunięty]
Wysłany: Czw Paź 13, 2011 20:11
zyon napisał/a:
nawet nergal
Skoro juz tak lubisz tego nergala i tak namietnie sledzisz jego zycie zawowowe to powiedz mi skad sie wzial pierwszy pseudonim p. Darskiego holocausto,czemu sie nim teraz nie posluguje?czyzby bal sie Zydow? a popatrz,KK sie nie boi.A to twardy jest
Heh, cały Palikot - krzyczy, że Kaczor chce wywołać awanturę o krzyż, podczas gdy wpierw Palikot chce go ustawą zdjąć. Kabaret idiotów i teatrzyk kukiełek.
Jeden drugiego sprytnie prowokuje, a Kaczyński z kolei będzie, psiakrew jedna, krzyża bronił - ale bida.
Rozwiązać ten Sejm w cholerę i rozgonić bandę, niech się bawią w innej piaskownicy, za swoje pieniądze.
Do końca tego roku będą w PO lać się po gębach, a Palikot wtenczas zajmie się najważniejszymi dla gospodarki i ekonomii sprawami, jak wiszący kawałek drewna z wpiętą weń płaskorzeźbą, ustawą o płci, może nawet ustawą nakazującą coming out Sejmowych?
To są pryncypia, których zaniedbanie w pierwszej kolejności, całkowicie zrujnuje kraj gospodarczo i ekonomicznie. Mówię Wam, społeczny nakaz ściepy na transów, to zaszczytny cel, jaki stawia sobie pędząca do przodu w tempie gazeli polska gospodarka. Jesteśmy najlepsi, mamy tu Irlandię, Koreę i jak twierdził noblista-komuch - drugą Japonię
Tomek
P.S. Dodać do tego jeszcze nadciągająca już niebawem wojnę z Iranem (WWIII) i będzie prawdziwa "sielanka"
Marishka
Nie wiem skąd się biorą domysły o tym, co się będzie działo w przyszłości i co kto chce. Wchodzicie w mózgi innych czy co ?
Cytat:
Rozwiązać ten Sejm w cholerę i rozgonić bandę, niech się bawią w innej piaskownicy, za swoje pieniądze.
Żałujesz dzieciom się pobawić ?
Kiedy wychodzisz na ulicę `walczyć` o rozwiązanie sejmu ?
Powiem szczerze, dla mnie ten wątek to taki "Humor II"
_________________ Im więcej trudności w drodze do celu,
tym więcej radości w jego osiągnięciu.
Skoro juz tak lubisz tego nergala i tak namietnie sledzisz jego zycie zawowowe to powiedz mi skad sie wzial pierwszy pseudonim p. Darskiego holocausto,czemu sie nim teraz nie posluguje?czyzby bal sie Zydow? a popatrz,KK sie nie boi.A to twardy jest
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
Akademia Zdrowia Dan-Wit informuje, że na swoich stronach internetowych stosuje pliki cookies - ciasteczka. Używamy cookies w celu umożliwienia funkcjonowania niektórych elementów naszych stron internetowych, zbierania danych statystycznych i emitowania reklam. Pliki te mogą być także umieszczane na Waszych urządzeniach przez współpracujące z nami firmy zewnętrzne. Korzystając ze strony wyrażasz zgodę na używanie cookie, zgodnie z aktualnymi ustawieniami przeglądarki. Dowiedz się więcej o celu stosowania cookies oraz zmianie ustawień ciasteczek w przeglądarce.
O nic innego nie chodzi, tylko komu uda się urwać większy kąsek, który potem można będzie bezkarnie zdefraudować. 
, tak wlasnie sie zastanawialem ostatnio czy sie przypadkiem nie naczytales Atlasa Zbuntowanego autorstwa tej zydowki hhehehe, powinienes sie koniecznie zapoznac z czolowym bardem mikkizmu i fanem wielkiego pinocheta kelthuzem hehe zaloze sie ze niedlugo haninbal bedzie piewca wielkiego generala pinocheta 
bedzie slawil zrzucanie dzieci komunistow z samolotow 
![:]](images/smiles/yeah.png ":]")
Jasiu byl i Palikot u Lisa dzisiaj ?
