[swiatlonosny]

Mniej więcej 1-2 tygodnie temu miałem salmonellę (jednoczesne wymioty i biegunka, wysoka gorączka) - mam teraz 31 lat, wcześniej miałem salmonellę 2 razy - w wieku 26 i 27 lat. Nie stosowałem farmaceutyków tylko pozwoliłem organizmowi się oczyścić, objawy ustąpiły już po 3 dniach. Problem w tym, że teraz jelita wyraźnie nie są w stanie strawić niektórych pokarmów, np. czekolady i jeśli coś takiego zjem to wraca ostra biegunka i skurcze oraz ból brzucha (i przechodzi zaraz po usunięciu niestrawnego pokarmu). Podobnie niezbyt dobrze znoszę tłuste mięso oraz warzywa strączkowe i kapustne. No i teraz mam problem z powodu niedoborów niektórych minerałów. Przykładowo żelazo załatwiała czekolada, magnez - kasza gryczana a potas - groch itp. A tu lipa bo nie mogę teraz tego strawić. Co mam teraz jeść żeby móc to strawić a nie mieć objawów niedożywienia, kłopotów z krążeniem itp.? Co jest szczególnie lekko strawne i bogate w minerały i witaminy?

[Hannibal]

[Piotrx]

[swiatlonosny]

Dzięki za odpowiedzi. Czy to salmonella poznałem po tym, że była biegunka ORAZ wymioty i wysoka gorączka, nie znam innych popularnych chorób zatruciowych, które by miały wszystkie te trzy objawy naraz. Poza tym miałem to w sumie w życiu 3 razy i zawsze po zjedzeniu jakichś wątpliwych produktów - za pierwszym razem była to źle przechowywana w sklepie konserwa, za drugim danie w knajpie zbyt długo pozostawione przez obsługę na wierzchu przy upalnej pogodzie, natomiast ostatnim razem najbardziej prawdopodobnym kandydatem jest sałatka zakupiona na targowisku i bez daty ważności, po otwarciu uwolnił się z pudełka jakiś gaz ale że smakowała w miarę normalnie i głodny byłem to niestety zjadłem a efekt był wiadomy.

Dzięki za wszelkie uwagi, jedną z rzeczy które mogę aktualnie jeść są właśnie jaja gotowane na miękko - surowych nie jem właśnie ze względu na niebezpieczeństwo reinfekcji salmonellą (a sądzę, że komplikacje byłyby po tym jeszcze bardziej drastyczne). Zastanawiałem się nad miodem ale w necie jedni piszą, że jest lekkostrawny a inni że ciężko - to jak to z tym jest? Co do "jakieś lekkostrawne warzywka" - mógłbyś to rozwinąć? Ja teraz jem wyłącznie ziemniaki, boję się kapusty itp. żeby znowu nie spowodować biegunki. A co z serami? Jadłem twaróg ale podobno żółtego i pleśniowego nie można. Wcześniej jadłem czekoladę, tłuste mięsa, kaszę grzyczaną itp. no a teraz będą niedobory minerałów więc szukam nowych, lekkostrawnych źródeł - żelaza, magnezu, cynku itp.

[Hannibal]

Prawdopodobieństwo, że w wiejskich jajach uświadczysz salmonellę jest strasznie niskie.
Poza tym salmonella nie jest problemem - problemem może być Twój sposób odżywiania, który generuje problemy o jakich napisałeś.
Surowe żółtka są idealne jeśli chodzi o lekkostrawność, a poza tym są wartościowe pod względem odżywczym. Można je połączyć z miodem, ale pamiętaj żeby był surowy, niepodgrzewany; on tez jest lekkostrawny, zawiera mnóstwo enzymów.
Lekkostrawne warzywka to np. pomidory (tyle, że to w sumie owoce), ogórki kiszone, rzodkiewki, dla mnie zielone szparagi; acha, jeszcze kiełki są dobre (np. słonecznika, lucerny, rzodkiewki, brokuła).
Możesz spróbować z brokułem, brukselkami, czy szparagami obrabianymi lekko na parze. Można połączyć je z niepasteryzowanym masłem.

[swiatlonosny]

No właśnie przy okazji tej całej salmonelli zrobiłem głębszą refleksję nad sposobem odżywiania i pomyślałem że możnaby na tym wszystkim skorzystać i zacząć jeść ciekawiej i zdrowiej.

Wiejskie jaja nie bardzo wiem skąd się bierze, nawet na targowiskach sprzedają takie jak w marketach (tak mi się przynajmniej wydaje, w markecie mają oznaczenie 3 - i tak, znam te oznaczenia, odróżniam jaja klatkowe od tych ekologicznych itp. - no ale nie wiem skąd wziąć).

Miód - co masz na myśli z tym nie-podgrzewanym? Ja mam miód z nawłoci, ze sklepu specjalistycznego z produktami mnichów, ale jest cały scukrzony. Czy taki będzie trudno strawić? Aktualnie stan układu pokarmowego jest bliski normy ale nie chcę tego czymś zepsuć.

Pomidory i rzodkiewki jem i potwierdzam, nie zakłucają pracy układu. Brokuła się bałem ale spróbuję wkrótce. A co z kalafiorem? Jest trudniejszy?

W sumie mogłoby być w necie jakieś FAQ co można jeść po salmonelli a czego nie - no ale dzięki za odpowiedzi, widzę że stworzymy taką listę od podstaw.

Może jeszcze o tym magnezie i żelazie - co poza wątrobami surowymi to zawiera? Wcześniej brałem to z czekolady i kaszy gryczanej ale teraz się już nie da, pewnie kaszanka też odpada...

[Hannibal]

[Piotrx]

Kluczową sprawą dla mnie jest to, czy przechorowanie salmonelli bez leków daje nam odporność i na jak długo? Wszędzie piszą, że po zakażeniu bakterie mogą utrzymywać się w kale jeszcze nawet przez kilka miesięcy. Z tego wynika, że najprawdopodobniej nabywamy na dłużej odporność. Pytanie na jak długo? Surojadzi (czy surojadowie, nie wiem jak powinno być) mówią, że z czasem nie mają już takich zatruć. To wskazywałoby na uodpornienie się organizmu.

[Hannibal]

[Neska]

Hanni co myslisz o listerii? strasza nia w ciazy jak i salmonella, jest zakaz nawet jesc sery brie ze sklepu bedac w ciazy to zelazne zalecenia mojego gina - zadnych surowych jajek i serow, bo moze skonczyc sie poronieniem albo uposledzeniem plodu.

[Hannibal]

Żona chilla jadła mnóstwo niepasteryzowanego nabiału, surowych warzyw i owoców, jedynie mięso obrabiała i jakoś wszystko jest ok, synek zdrowy.
Poronienie można mieć z dziesiątków tysięcy powodów.
Straszenie bakteriami jest straszną obłudą i sprowadzaniem zaleceń żywieniowych do jedzenia niezdrowej, szkodliwej dla matki i płodu żywności. Tu masz elementarz tego całego syfu - http://www.rawpaleoforum....n-cooked-foods/
Moje zdanie znasz, bo go wielokrotnie przedstawiałem. A zrobisz oczywiście tak, jak będziesz chciała.

[swiatlonosny]

Być może dziś spróbuję miodu oraz brokuła bo już mam dość samych ziemniaków, pomidorów i ciastek (bez czekolady, jakieś maślane oraz owsiane okazały się dozwolone) i dam znać czy się sprawdziły.

Na ciąży się nie znam bo należę do jej zdecydowanych unikaczy ale znam kobietę, która przez całą ciążę a nawet po, je głównie surowe marchewki. Na pewno są duże możliwości zmanipulowania dietą żeby matce było lżej i dziecko zdrowsze ale niestety betonowa służba zdrowia całkowicie ignoruje tutaj prawa człowieka w przypadku matki i zachowuje się tak, jak by matka była już nie ważna - może to pozostałość z czasów kiedy wszystkie kobiety umierały przy porodzie - niech wracają do średniowiecza tacy kolesie albo lepiej niech zajmą się badaniami jak pomóc także matkom. Bo ja mam wrażenie, że w czasie ciąży z kobiety się robi u nas ofiarę, że niby nic ma nie jeść dobrego, nie oddychać, tylko żeby dziecko urodziła. Trochę to jest moim zdaniem nie fair - ale to inna bajka.

Póki co być może wynajdziemy w naszym wątku prawdziwą dietę po-salmonellową, być może będzie miała jakieś elementy wspólne z ciążową albo pooperacyjną.

Co do odporności, to gdzieś czytałem, że jakieś dzieci w Azji podobno miały przeciwciała czy coś takiego, co zapobiegało ponownemu zakażeniu. Przypuszczam, że reinfekcja miałaby straszne skutki dla układu więc ma to duży sens żeby powstawała odporność i pewnie powstaje nie tylko w Azji, ale oczywiście medycyna to pomija bo przecież lepiej robić kasę na lekach i zabiegach niż sobie zawracać głowę takimi detalami jak rzeczywiste przyczyny i przebieg chorób...

Swoją drogą trafiłem tu bo szukałem dużego forum o żarciu i dietach żeby sobie poradzić z żywieniem po salmonelli ale coś mi się wydaje, że zostanę tu dłużej i przy okazji ogólnie poprawię sobie sposób żywienia. Co do surojadztwa, to kiedyś jadłem na przykład surową pietruchę (korzeń) i w małych ilościach była całkiem fajna. Piłem też mleko prosto od kozy, bardzo dobre i nic mi po nim nie było.

[Neska]

ale o co chodzi z tymi surowymi marchewkami jedzonymi w czasie ciazy? kobieta jadla gl. marchewki? co jej to dalo?

Hani wlasnie szkoda, ze Chill rzadko tu pisze, a moze pisze w surowym a ja nic nie wiem. Fajne bylyby relacje z przebiegu ciazy,, okresu noworodkowego, niemowlectwa i dziecinstwa takiego malego ludka od razu prowadzonego wzorcowa.

Mnie szokuje cala ta nagonka na jajka, sery. Na razie tak jak mowilam z surowych jem jajka, maslo, czasem mleko kozie (aczkolwiek ostatnio nie , bo chyba kozy mojego gospodarza maja okres czy cus, w kazdym mleko jest niezbyt dobre w smaku ), miod, pestki, orzechy, warzywka i owoce i jest git. Tak kwitnaco dawno sie nie czulam.

Ostatnio wymyslilam przepis na 'domowe danonki' dla dzieci, bo niestety moj syn przychodzi z przedszkola i chce danonka albo jakas podobna podpatrzona nowosc - podgotowuje mleczko kozie, wpuszczam lyzke cytryny, zostawiam do ostygniecia i przelewam na sito. Twarozek miksuje z awokado, miodem, bananem i zoltkiem i wkladam do malych pucharkow. Moje bejbisie zdobia to platkami migdalow, orzechami i rodzynkami.

[Hannibal]

[swiatlonosny]

No właśnie głównie marchewki, poza tym chyba ziemniaki, nie wiem co jeszcze. Po prostu rodzice jej tak przykazali i żyje teraz tymi marchewkami (najpierw "bo ciąża, potem "żeby mleko było dobrej jakości"). Czyli zero praw człowieka, ona sama czuje się z tym średnio, nie wiem czy dziecku to coś daje w ogóle. Dziecko ma teraz około 1 roku i na przykład dostaje tuńczyka. A matka te marchewy ma wcinać. Trochę bez sensu ale ja się w sumie nie znam. Na pewno ma niedobory, nie wiem w imię czego ją tak katują - ale to ma kobieta na co się godzi w sumie.

[Neska]

Hani to jesli to nie problem napisz co jadla mama w ciazy? Z tego co kojarze nie jest na surowym miesie jak Chill>? Chodzi mi oczywiscie nie o proporcje tylko o rodzaj pozywienia. No i jak przebiegl sam porod? Acha i dieta zaraz po porodzie, w pologu? Bardzo mnie te zagadnienia interesuja.

[gudrii]

[_flo]

JaśniePani, jedno co mi sie obilo o uszy, to ze trzeba jesc wiecej weglowodanow na kilka tygodni przed porodem, tak pisal doktór K, ale nie wiem na ile jest to prawda.

[Hannibal]

[Neska]

tak, slyszalam, podczas porodu , na okresy niedotlenienia dziecka i podczas cyckowania, na to zwracal uwage p. Witold.

[arre.opty]

No jak to jaka? Pie*dolnij se DO i przejdzie. Wszystko przechodzi

[Witold Jarmolowicz]

[Witold Jarmolowicz]

Przyjmuje się, że z 6mg betakarotenu organizm może wytworzyć 1mg witaminy A i tak to się przelicza w tabelach wartości odżywczych.
JW

[Hannibal]

[Witold Jarmolowicz]

Panie Hannibalu,
Opierając się na tabelach IZŻ możemy policzyć, że skoro mleko kobiece ma 72 kcal/100g
a zapotrzebowanie dziecka
od noworodka do 0,5 roku życia wynosi 370 do 810 kcal/dobę to wypija ono 0,5 do 1,1 litra
dziecko od 0,5 d0 1 roku zużywa 730-960 kcal czyli wypija od 1 do 1,3 litra.

Oczywiście zapotrzebowanie na pokarm silnie zmienia się z wiekiem, ponieważ w pierwszym roku życia niemowlę potraja swoją masę. Te 100g to uproszczona liczba łatwa do zapamiętania, bo noworodek szybko rośnie a żadna matka nie będzie dokładnie ważyć jedzonych przez siebie węglowodanów. Tu się nie da nic przyoszczędzić, jak nie zje węglowodanów, to zacznie przerabiać własne mięśnie na laktozę w przyspieszonym tempie.
Pozdrawiam
JW

[Piotrx]

Czy salmonellą można zarazić się przez całowanie z osobą zakażoną? Czy można zarazić się uprawiając zwykły, klasyczny seks bez zabezpieczeń? Wszędzie piszą, że zarazki są tylko w kale takiej osoby, ale chciałem się upewnić czy na pewno?

[Piotrx]

Zaraziłem się znów salmonellą jedząc surowe mięso. Objawy na razie znacznie łagodniejsze niż pół roku temu, bez gorączki, tylko totalne przeczyszczenie jednodniowe. Pytanie kiedy można wprowadzić do diety tłuszcz, np. smalec? Czy odczekać kilka dni, czy można od razu?

[Hannibal]

[Piotrx]

Przeczyszczenie miałem wczoraj cały dzień. Wziąłem 5 węgli. Dzisiaj jest spokój. Jestem głodny. Rano zjadłem ryż, na obiad ziemniaka ugotuję. Czy można już tłuszcz wprowadzić, czy lepiej czekać.

[Hannibal]

[Piotrx]

[Hannibal]

[EAnna]

Cytat:

Tylko ja jadłem w domu surowe mięso i tylko ja miałem przeczyszczenie.

Mogło to być zakażenie pałeczkami Yersinii.
W ostatnich latach przywleczono z Ameryki odmianę yersiniozy, która jest o wiele bardziej zjadliwa od starej, europejskiej. Przenika przez jelita i może przybrać postać wieloletniej yersiniozy układowej. Możesz zbadać sobie przeciwciała, ale badanie jest drogie, ok. 160zł.
Jednym z objawów jest ból w jelitach (po naciśnięciu) po prawej stronie, mylony często z bólem wyrostka. Dochodzą bóle mięśni i stawów.

[Kangur]

[Piotrx]

[Hannibal]