[celsjusz]

Witam,

Jaki uwazacie powinien byc pierwszy poisłek po przebudzniu dla osoby wykonujacej duzo parcy umysłowej, tłuszcz białko a moze wegle? Czytałem cos o wydzielaniu sie po spozyciu wegli L-tryptofanu, ktory wpływa na obnizenie aktywnosci umysłowej, chodz z drugiej strony bez glukozy jakos sie nie moge uczyc,

zaznaczam ze duzo cwicze jestem raczej bardzo aktywny cały dzien, ale bez glukozy jakos przy aktywnosci umysłowej nie moge wskoczyc na 5-ty bieg, daltego zastanawia mnie ten
L-tryptofan

[Hannibal]

No dobrze, to jedz więcej węgli, ale dlaczego akurat na śniadanie? Bez śniadania nie da rady?
Jeśli nie to może surowe żółtka z miodem, jakiś owoc?

[celsjusz]

Czy bez sniadania nie moge funkcionowac?

Nie, to nie jest problem, ostatni raczej jadałaem 2 posiłki dzienie, pierwszy okolo 12, i wszystko bylo ok, wyniki sportowe super, energia na wysokim poziomie,tylko czasami problem z koncentracja i nauka.. oczywiscie tylko jesli nie jadłem nic na sniadanie,

jesli zjadłem zóltka z miodem, to nauka szła o wiele lepiej.. chodz czest mozna przeczytac aby nie spozywac rano wegli:

Cytat:

W kontroli nad pracą mózgu współzawodniczą dwa aminokwasy. Jednym z nich jest L-tyrozyna, której mózgu używa do syntezy neuroprzekaźników, noradrenaliny i dopaminy, koniecznych dla uzyskania jasności i szybkości myślenia, długotrwałej pamięci oraz poczucia równowagi i przytomności umysłu. Drugi to L-tryptofan, który mózg wykorzystuje do wytwarzania innego neuroprzekaźnika, serotoniny, odpowiedzialnego za spowolnienie reakcji, uczucie sytości po posiłku i wywołującej sen. L-tyrozyna znajduje się w produktach bogatych w białko, takich jak mięso, drób, owoce morza, fasola, soczewica. L-tyrozyna jest stymulatorem mózgu, natomiast L-tryptofan, który znajduje się w bananach, nasionach słonecznika, mleku działa obniżająco na sprawność umysłową. Jeśli o poranku L-tyrozyna dotrze do mózgu przez L-tryptofanem spowoduje, że będzie on optymalnie funkcjonował przez cały dzień. Jesli jednak L-tryptofan dotrze do mózgu pierwszy, będzie stymulował wytwarzanie serotoniny, co spowoduje obniżenie wydolności umysłowej a mózg zacznie się zamykać nawet w środku dnia. Jeśli więc chcemy stymulować umysł przez L-tyrozynę, powinniśmy na śniadanie spożyć żywność bogatą w białko, zanim weźmiemy do ust kęs żywności bogatej w węglowodany - czyli cukry. W białku zwierzęcym i roślinnym znajduje się mnóstwo L-tyrozyny, natomiast niewielkie ilości L-tryptofanu. Ponadto L-tryptofan potrzebuje węglowodanów aby dostać się do mózgu. Tak więc rano spożywamy białko natomiast wieczorem, przed snem węglowodany, które pobudzą syntezę serotoniny. Jeśli na przykład powstrzymamy się od jedzenia makaronu i tym podobnych produktów aż do wieczornego produktu, osiągniemy najwyższą energię umysłową podczas dnia, a ponadto L-tyrozyna zminimalizuje skutki stresu. Dobroczynne, relaksujące skutki L-tryptofanu odczujemy wieczorem, kiedy nadejdzie czas odpoczynku i snu.

mysle ze nadal trzymałbym sie niewielkiej ilosci cukru prostego rano, tylko ze mam problem z candida( a juz myslałem ze mam spokuj z tym dziadostwem), i stad chyba bede musiałjesc wyłącznie sniadania tłuszczowe.. nie wiem co wy myslicie?
jak jest u was z intensywan praca umysłowa, jesli nie zjecie wegli? mozg zjada min 20% energi, wiec co tyle powinienem zjadac wegli jesli chce np cały dzien sie uczyc?

zastanawiam sie tez nad ksylitolem, kiedys cos tam o nim czytałem, tylko nie wiem czy to nie kolejne naciaganie niedinformowanych konsumetów..

[Hannibal]

mózg na low-carb może pracować w 3/4 na ketonach i w 1/4 na glukozie
tak więc im większy wysiłek umysłowy tym trochę więcej glukozy, ale proporcjonalnie do reszty makroskładników
ja bym posiłek przed południem odpuścił
zwiększ ilość węgli przed snem i powinno starczyć
jeśli czujesz za mało poweru to zwiększ kcal - odpowiednio fat, proteiny i węgle

[celsjusz]

tak rano jako "małe" sniadanie, z jakiego powodu proponujesz odpuszczenie posiłku rano?

[Hannibal]

[zenon]

Cytat:

Ponadto... L-tryptofan potrzebuje weglowodanow aby dostac sie do mozgu. ....

no to jest nieprawda.

To zjawisko nieco inaczej wyglada..

Otoz jest wspolny mechanizm transportujacy oba aminokwasy przez bariere krew-mozg.
No i - po posilku bialkowym zwieksza sie stezenie aminokwasow a tym samym jest wiecej tyrazyny w proporcji do tryptofanu.

Gdy zjemy wegle to wydzielana jest insulina, ktora nie tylko zbija cukier, ale takze wpycha aminokwasy do miesni. No ale - nie wszystkie aminokwasy, bo na przyklad tryptofanu nie, to jest aminokwas, ktory trzeba oszczedzac.
Tym samym tryptofanu jest po zastrzyku insulinowym wiecej w proporcji do tryprofanu.

To tak, jakby na stole bilardowym byly dwa rodzaje kul: niebieskie i czerwone, dodatkowo kule lataja chaotycznie i czasem wpadaja do tych "otworow".
Po posilku bialkowym mamy 10 kul niebieskich i 30 czerwonych.
Po weglach o wysokim ig mamy 10 kul niebieskich i 12 czerwonych.
Prawdopodobienstwo, ze wleci kula niebieska jest wyzsze w 2 przypadku.
Choc ogolnie kule beda wpadac rzadziej do dziur.

Oczywiscie proporcje w przykladzie wziete z sufitu.

A z tymi bananami to coz...
ktos wykryl w nich cos podobnego do serotoniny, tyle, ze przeciez to nie wchlonie sie w takiej postaci do krwi. Juz nie pamietam czy to byla jakas pochodna serotoniny czy co... ale mniejsza o to.
Fakty sa takie:
100g banan: 0.01g tryptofanu
100g rostbef: 0.25g tryptofanu
100g zoltek: 0.23g tryptofanu
100g ser ementaler: 0.42g tryptofanu
100g watroba wolowa: 0.92
itd

o jadrach, sledzionach, nerkach, tarczycach, grasicach i innych nie wspominam, bo to pewnie OCIEKA tryptofanem.

tak wiec banan to chyba przez duza zawartosc skrobi "dziala" i cala tajemnica tkwi w insulinie, pod ktorej wplywem zwieksza sie udzial szlakow serotonicznych w mozgu.

ps
a pestki slonecznika sa nawet ok w statystyce zajebistosci tryptofanowej, bo w 100g jest 0.34g tryptofanu

[Waldek B]

[Hannibal]

[zenon]

dzieki za info, nie wiedzialem. Zerknalem na watrobe wolowa i "zgeneralizowalem...

ale ale:

...jak to....

W nerkach z prosiaka jest 0.23, tyle co w zoltkach, w watrobie cielecej 0.27 , w watrobie swinskiej 0.31, w wolowej prawie 0.28g (poprzednio sie pomylilem).
W sercach wieprzowych 0.22..

tak wiec - wcale nie jest mniej niz w miesniach, biorac pod uwage, ze serca i nerki maja mniej bialka niz jakies schaby czy udzce to nawet procentowo wiecej...

Nie wiem jak jest z jaderkami, tarczycami, sledzionami, ozorami, oczami, grasicami, mozdzkami, nadnerczami i innymi, bo to nie jest stabelaryzowane..

[Hannibal]

[zenon]

spoko.

czlowiek uczy sie przez cale zycie

[terrorysta]

Mózg największą wydajność osiąga na glukozie.
Może sobie pracować na ketonach ,to oczywiste,ale wtedy możliwości intelektualne są przytępione.
Chodzi o to ,aby nie drażnić insy,bo wtedy zamuła.
Najbardziej pobudzają ją mieszanki:węgle-białko-tłuszcz.
Same węgle nie są groźne.
Spróbuj i zobaczysz.
No i podstawa:wstrzemięźliwość kaloryczna.
Nie napychaj się jak świnia i nie mieszaj.
Najlepsze węgle z owoców i miodu.

[barb]

[Hannibal]

[terrorysta]

Teoria mnie nie interesuje,nie znam badań.
Patrze na własne reakcje i tyle,a biochemicznie jesteśmy wszyscy prawie identyczni.
Zresztą ja nie zmierzam do dyskusji ,tak gdzie nie ma na to miejsca.
Sprawa jest oczywista.
Fanatycy są wszędzie.
Jedni będą się na śmierć upierać przy LC, inni przy noni,ktoś tam przy uzdrawiającej mocy wody z Lourdes,czy N.M.P. z Częstochowy.
Są jeszcze wyznawcy moczu i.t.p..
Wszyscy jak z rękawa wynajdą nagle 1000 argumentów za swymi racjami.
Ktoś pyta o radę,ja mu ją daje,według mnie słuszną.
Niech spróbuje i oceni.
Węgle ok,isa zła.
Koryto drażni inse,bo to mieszanina btw.
Owoce i miód mają niskie ig,idą innym szlakiem.
Jest jeszcze świetny olej kokosowy,fajnie idzie i ożywia umysł

[zenon]

[Maad]

[Waldek B]

Ketone Bodies Produced By A Low-Carb Diet Are High-Octane Brain Food http://stanford.wellspher...ain-food/310358

[Hannibal]

[Waldek B]

Cytat:

Węglowodany proste składają się z pojedynczych cukrów, nazywanych monosacharydami, lub dwóch cukrów (disacharydy). Te związki są szybko rozkładane w ustach i żołądku i łatwo przyswajalne do krwi. Powoduje to nagły wzrost poziomu cukru we krwi. Należy uważać ze spożywaniem cukrów prostych, ponieważ skok poziomu cukru we krwi prowadzi do nagłej produkcji dużej ilości insuliny i zamiany węglowodanów w tłuszcz. Po szybkim wzroście ilości cukru we krwi następuje zazwyczaj szybki jej spadek. Oznacza to, że chociaż węglowodany proste mogą dać nam szybką poprawę nastroju, następuje po nim uczucie zmęczenia oraz głodu i słabość. Dobrym przykładem cukrów prostych jest cukier spożywczy, którym słodzimy kawę lub herbatę oraz jaki możemy znaleźć w różnych słodyczach lub napojach. Również mleko i niektóre owoce i warzywa zawierają cukry proste (laktozę lub fruktozę). Jednkże w tych ostatnich przypadkach cukry nie są przyswajane gwałtownie, ze względu na inne substancje zawarte w tych produktach. Węglowodany złożone, zgodnie z nazwą, są zbudowane z wielu monosacharydów. Są one ważnym źródłem energii. Ze względu na złożoność cząsteczek, trawienie węglowodanów złożonych jest procesem długotrwałym. Dzięki temu nie następują gwałtowne wahania poziomu cukru we krwi. Węglowodany złożone stanowią najlepsze źródło energii dla organizmu, ponieważ dostarczają najwięcej glukozy. Glukoza jest to preferewane przez mięśnie i inne tkanki bezpośrednie źródło energii. Ze względu na to, należy regularnie dostarczać w pożywieniu weglowodany złożone, aby zapewnić odpowidnią ilość glukozy. Źródłami węglowodanów złożonych są między innymi: chleb, zboża, makarony, ziemniaki, fasola, ryż i owoce.

http://fitness-cafe.net/weglowodany

[Hannibal]

teoria Dr Sidney Haas oraz Elaine Gottschall:

Cytat:

The rationale of the diet, as described in Breaking the Vicious Cycle, is as follows: 1. When the body receives complex carbohydrates (disaccharides or polysaccharides) these substances must be broken down before they can be absorbed. 2. In the body of a person who is not able to break these substances down efficiently, an influx of undigested material causes harmful bacteria to flourish. 3. Bacterial overgrowth is accordingly followed by a significant increase in the waste and other irritants they produce. 4. Irritation in the lining of the digestive tract results in the overproduction of mucus and injury to the digestive tract, which in turn causes malabsorption and makes it even more difficult to maintain proper digestion. The purpose of the diet is to break the ongoing cycle caused by an overpopulation of harmful bacteria in the gut. When the body is able to absorb the proper nutrients from simple sugars and other carbohydrates that are easy to digest, the inflammation and other complications caused by many auto-immune diseases can be lessened. The goal is to rid the body of complex saccharides so that the gut will be able to heal itself and enable further healing to occur. The method of the diet is to keep the bacterial flora well balanced and to allow the gut to digest all of the food it is given, thereby starving out the harmful bacteria. Certain foods, such as commercial syrups and sugars, starchy vegetables, and dairy products are not allowed while on the diet. Other foods, such as fruits, greens, animal protein, and nuts are allowed.

[barb]

No właśnie te dwie teorie przytoczone przez was są wzajemnie niezgodne.

mamy tu link do strony które Gotschall uważa za legalne i nie
http://www.breakingthevic...illegal_t-z.htm

[Hannibal]

To, co Waldek wkleił to są oklepane komunały typu onetowego.
Mój pierwszy wpis na ten temat jest wzięty z książki Lutza i odnosi się do kwestii poziomu cukru we krwi.
Drugi odnosi się do kwestii gnicie tychże w przewodzie pokarmowym i przyczyniania się do licznych chorób tegoż przewodu.
To logiczne jak słońce, bo tego typu węglowodany to "wymysł" neolityczny, do którego wiele organizmów nie dało rady się przystosować. To są przede wszystkim produkty niejadalne dla człowieka, typu zboża czy kasze.
Owoce i miód to powinna być podstawa węgli; plus ew. jakieś łatwostrawne warzywka

[Waldek B]

interesująca ta lista

niektóre rzeczy tam zaskakują, np noni, kakao, chlorella, spirulina, stevia brane często "dla zdrowia" okazują się być gorsze od vodki czy wyklętych przez wielu bananów

Cytat:

Bananas Legal They must be ripe with black spots on the skin Berries Legal Berries of all kinds are legal Carrots Legal Chlorella Illegal It is a blue-green algae similar to spirulina Chocolate Illegal Dr. Haas advised not to use cocoa or chocolate and this still goes, it isn't just the sugar he was worried about. Cocoa powder Illegal Dr. Haas advised not to use cocoa or chocolate and this still goes, it isn't just the sugar he was worried about. Dates Legal Medjool and California dates are allowed. They must be loose and not have anything added. Ghee Legal It's clarified butter Noni Juice Illegal Primal Defense Illegal See, Primal Defense Sake Illegal It is not a distilled spirit like Vodka and it is the distillation that removes the illegals - Seth Both sweet and dry sake still have sugar and actually the dry sake has more sugar than the sweet sake but you can't taste it because of the acidity. - Kim Sorbitol Illegal Sorbitol, mannitol, and xylitol are all sugar alcohols and are not SCD™ legal. They fall under the category of indigestible carbs and sugars, and so allow companies to label things 'sugar free', even though they are providing nutrition to the bacteria that live in your digestive tract. Spirulina Illegal We do not use algae (Spirulina) because IBD involves the immune system and can aggravate an already disturbed immune system. Stevia Illegal It's molecular structure resembles a steroid and the effects are unknown. See, Stevia Watermelon Legal Xylitol Illegal Sorbitol, mannitol, and xylitol are all sugar alcohols and are not SCD™ legal. They fall under the category of indigestible carbs and sugars, and so allow companies to label things 'sugar free', even though they are providing nutrition to the bacteria that live in your digestive tract.

[Hannibal]

To jest oczywiście lista ułożona dla tych, którzy mają problemy z układem pokarmowym, w którym produkty bogate w węgle złożone gniją.
Osobną kwestią jest ich negatywny wpływ na poziom cukru w krwi, o czym można przeczytać m.in. u Lutza.

[Hannibal]

[_flo]

[Hannibal]

[chleb]

Na wysciolke przed impreza (zakladam picie) czekolada ??

[zenon]

[_flo]

Cytat:

Na wysciolke przed impreza (zakladam picie) czekolada ??

tak siem zlozylo
ale to moje "picie" = kieliszek wina, gora 2

[Are-Arre-Arrrwa]

[zenon]

[Are-Arre-Arrrwa]

[zenon]

Nigdy do mnie nie przemawiala filozofia nurtu humanistycznego

[_flo]

Cytat:

Remember, the brain can't run on ketones alone. Certain long nerve tendrils are too spindly to carry mitochondria. Those spindly bits need to run on pure glucose. Glucose becomes ATP directly via glycolysis.

Cytat:

And, finally, magnetic resonance spectroscopy of living Parkinson's patients shows that their brains seem to have more lactate on board than normal. Meaning their brains are struggling with the metabolism of glucose and are running on anaerobic pathways instead. When your brain seems to be running like fermentation bacteria, you have a big problem.*

Cytat:

It seems probable that the dopaminergic neurons of the substantia nigra need more ATP than most, so if your brain is inefficient, they suffer first. Therefore a variety of genetic susceptibilities in the electron transport chain, glycolysis, and basic energy creation in the brain presents as Parkinson's disease first and foremost.

Cytat:

They found several gene sets that seemed to cluster in the PD folks, and many of these genes seemed to be a part of the mitochondrial complex called the electron transport chain. Part of the proton-pumps. Part of the energy factories of the cells. These 95 energy factory genes seemed to be "underexpressed" in Parkinson's sufferers. That means the substantia nigra was suffering an energy shortage, so the cells that make dopamine went kaput, out of gas.

Cytat:

Caffeine and tobacco (which juice up energy efficiency) use seem to reduce the risk of PD. So drink up that coffee! (Don't smoke).

http://evolutionarypsychi...efficiency.html

[_flo]

- musk nie może jechać wyłącznie na ketonach, niektóre komórki są zbyt wiotkie, by zawierać mitochondria,
- w Chorobie Parkinsona w mózgu występują większe ilości kwasu mlekowego, ma problem z tlenowym spalaniem glukozy, i posiłkuje się beztlenowym, które jest bardzo nieefektywne w produkcji ATP,
- Choroba Parkinsona to niski poziom dopaminy,
- możliwe że "neurony dopaminowe" potrzebują więcej ATP niż pozostałe, więc pierwsze odczuwają niedosyt energii, i wymierają,
- kofeina redukuje ryzyko Choroby Parkinsona

[Hannibal]

[Witold Jarmolowicz]

[_flo]

Fajowy wykład prof. Sapolskyiego (tego od hierarchii społecznej pawianów, tego który pono chce nas lobotomizować - podobnie jak Zeniu w sumie )
http://spoken-gems.com/20...al-differences/

Koło 26tej minuty są przedstawione takie dość uproszczone wyniki doświadczenia, w którym tkanki nerwowe zostały poddane stresującemu czynnikowi odpowiadającemu hipoglikemii.

Wykres ilustruje fizyczne straty w neuronach:
* zielony - straty wywołane przez sam tylko czynnik uszkadzający
* żółty - pierwotny czynnik uszkadzający plus glukokortykoidy (eg. kortyzol)
* bordowy - pierwotny czynnik uszkadzający plus glukokortykoidy plus mannoza
* biały - pierwotny czynnik uszkadzający plus glukokortykoidy plus ciała ketonowe


(via blog Stan'a )

[Paweł-poprostu]

Wątek przeniesiony przez Molka z tematu "Galeria sukcesów"

[Feniks]

[Mariusz_]

Dziubasku -pieszczotliwie

Cytat:

pisząc zarazem że na DO można praktykować zjadając do 150 węglowodanów, czyli średnio o około 100g za dużo od złotej proporcji dla zwykłego Kowalskiego.

DO dla ludzi chorych
ZO dla ludzi zdrowych
Proporcja na DO od 0,5 B na kg wagi ciała np w chorobach wątrobowycg-2,5 T i 50 g ww człowiek zjeść musi, aby organizm nie wykonywał roboty głupiego. Czyli

Cytat:

W skrócie powiem, że zastosowana przeze mnie dieta polegała na redukcji białka i ograniczeniu go do 30-35 g, węglowodanów do 50-70 g, tłuszczy 70-90 g. Nie jadłem żadnych smażonych rzeczy

http://www.botutaj.com/Nr5-04/zjazd.htm
http://www.optymalni.com/...we_pytania.html
ZO dla ludzi zdrowych 0,8-1,2:2,5:0,8-1,5
Ilość spożywanego białka jak dobrze wiesz Pawełku zależy od a,b,c,d(sam sobie dopisz) tak samo jak tłuszczy i ww. Warunek jest jeden proporcja jw
I najważniejsze ja jem jak jestem głodny, a Tobie widze również zaczyna szkodzić optygramtura??
A pokora przydaje się każdemu. Ty na obecną chwilę czym możesz sie pochwalić prócz swoich wywodów intelektualnych ?? Bez urazy

Cytat:

uż raz ten autentyczny fakt cytowałem w wątku "Humor", ale przytaczam jeszcze raz: po dwóch, trzech godzinach wykładu JK na temat Diety Optymalnej, wstaje pewna pani i pyta: "Panie doktorze, to z czym mam jeść ten chleb?" Czy można przewidzieć, że: niejakie "Hanibale" są aż tak "dosłowne" , że jak wyczytają np: "Nie należy spożywać za dużo białka. W wielu produktach jest go dużo (patrz tabele 1 i 2). Ryby, drób, chude mięso, a także żelatyna, chudy biały ser - to prawie samo białko. Więcej białka potrzebują niemowlęta i dzieci. Człowiek dorosły potrzebuje go bardzo niewiele. 30-50 gramów na dobę. W chorobach, przy których występują widoczne niedobory białka można początkowo zwiększyć jego spożycie do 100-130 gramów na dobę. Białko białku nierówne. Im lepsze białko (to z żółtek, wątróbki czy nerek) tym trzeba go mniej.", a w swej mądrości zrozumieją, że mają jeść "30g". No ludzie, przecież nie da się przewidzieć aż takiej "dosłowności" Na temat gramatury: istotna jest przy niektórych schorzeniach, dlatego w niektórych przypadkach podane jest: masz jeść "x"gB "y"gT i "z"gW - dokładnie - "TY masz jeść - na podstawie Twoich badań i na podstawie Twojej udokumentowanej historii choroby", a nie każdy! O podanie indywidualnej gramatury, której nie da się przewidzieć, bez dokładnych badań laboratoryjnych, zabiegali między innymi: Jarmołowicz i reszta, która nie była w stanie pojąć zasad Diety Optymalnej, bo im "opty-gramatura" zaszkodziła - przez własne błędy. Klasycznym przykładem są osoby, które o diecie "optymalnej" czerpią wiadomości wyłącznie z Internetu ze sprawnie spreparowanego tekstu o Diecie Optymalnej podanego tu: http://www.dobradieta.pl/kwasniewski.php Dla nich genetalną zasadą "opty"-diety są "maszyny jądrowe", "listy do prezydentów" , "kosmici", "bogi" "masjasze objawione" i cała reszta tego tekstu spraparowana dla stosownej "klienteli". Choć im współczuję, to niech tak zostanie!, bo jak widać Dieta Optymalna nie jest dla każdego, choć mogłaby być. Ostatni raz odsyłam do: http://dr-kwasniewski.pl/?id=2&news=80 Szczególną uwagę w tym tekście zwrócić na: "Generalną zasadą Żywienia Optymalnego jest zachowanie właściwych proporcji między tymi składnikami. Jako ogólną zasadę można przyjąć: 1 : 2,5-3,5 : 0,5. Oznacza to, że na 1 gram spożytego białka powinno przypadać w diecie 2,5 do 3,5 grama tłuszczu i 0,5 grama węglowodanów. Taka proporcja przy założeniu, że białka i tłuszcze są głównie pochodzenia zwierzęcego zapewnia prawidłową pracę organizmu w początkowym okresie Żywienia Optymalnego Po przystosowaniu się organizmu do nowej diety zapotrzebowanie na białko zmniejsza się..." oraz: 2. Należy jeść wtedy, gdy się chce jeść i zjadać tyle, by nie czuć potrzeby dalszego jedzenia. oraz: "Na koniec - nie wolno zapominać, że każdy człowiek jest inny i inny jest jego organizm. Nikt nie jest w stanie przewidzieć wszystkich reakcji organizmu. Po przejściu na Żywienie Optymalne trzeba obserwować swój organizm i w razie potrzeby przychodzić mu z pomocą, mając cały czas świadomość, że pewne objawy niekorzystne — jeśli w ogóle się pojawią — spowodowane są nie dietą jako taką, ale błędami, które na początku możemy popełniać lub dotychczasowym stanem naszego zdrowia. Nie ma takiego człowieka, któremu prawidłowo i długotrwale stosowana dieta optymalna zaszkodziłaby. Ja przynajmniej o takim nie słyszałem." Przestańcie więc gadać androny, że jak ktoś ma wagę należną 100 kg to ma :"jeść" 100g białka, choćby od tego spuchł, ani tej głupoty, że ma "jeść" "30g", bo "tak zalecił Kwaśniewski". Trzeba jeść tyle w POPORCJI, ile organizm potrzebuje. Myśleć do Jasnej Anielki!

http://forum.dr-kwasniews...p?topic=3985.40
Do trawienia oprócz enzymów potrzeba również ATP energii.
oraz przypominam

Cytat:

Ten, co dziś potrzebuje białka 53g/D jutro może potrzebować 23g/D albo 150g/D, bo każdy dzień jest inny. Niezmienne są tylko zasady Diety Optymalnej i Żywienia Optymalnego.

http://www.dobradieta.pl/...ghlight=#156789
Jak również wspomina przy spożywaniu najlepszych tłuszczy masło, smietanka, żółtko szpik zapotrzebowanie na węgle wzrasta do 1g spokojnie, a co niektórzy nawet do 1,5 w stosunku do 1g Białka verstehen ?
Widzę mocno przebierasz nóżkami, aby zmierzyć sie intelektualnie z Panami Dr.J. Kwaśniewski oraz mgr inż T. Kwaśniewskim. Jak się skontaktować najporościej pisząc tu odpowiednio motywując wniosek
toan@q4.pl
Do boju czekam z niecierpliwością, tylko jak dostaniesz lanie nie wymiguj się zbanowaniem i nie płacz . Jak odniesiesz sukces będziesz miał poklask tu i tam, ale raczej stawiam na to pierwsze ze względu na brak życiowego doświadczenia prócz testy na samym sobie +wiek naście lat (nie twierdze, że głupiś )


http://forum.dr-kwasniews...g25209#msg25209

[Paweł-poprostu]

No dzisiaj ograniczę się do poprawienia błędów jakie popełniłem w powyższym tekście.
Wyjątkowo świątecznie błąd na błędzie, ale w końcu ktoś musiał się ze starszym bimbru napić.

Babci i matce nie śpieszyło by nawet jeden kieliszek opróżnić.

[Waldek B]

Cytat:

Ha, ja jestem na LC od 16lat, od narodzin, czyli już mogę Panie Kwaśniewski? Mam takie prawo?

Jakim cudem? Jesteś eksperymentem Lutza, wnuczkiem Kwaśniewskich, czy urodziłeś się w dzikim plemieniu odizolowanym od cywilizacji? Serio?

ps. Pamiętam też od dziecka chciałem się odżywiać "niby LC". Tzn jeść same konkrety, spożywać szynkę z ogórkiem i chować chleb za wersalkę, jeść schabowe a ziemniaki chować pod dywan itd. Ale mnie się to słabo udało, bo raz rodzice wmuszali, a dwa - uzależniłem się mocno od słodyczy.

[Paweł-poprostu]

[Witold Jarmolowicz]

[gudrii]

na Okinawie jedzą High Carb, smażą na oleju rzepakowym, jedzą mało czerwonego mięsa (chociaż uważają je za pro-zdrowotne) i jedzą sporo soji (nie tylko fermentowanej itp.

No i są na ujemnym bilansie kalorycznym.

[Hannibal]

[gudrii]

to sie robi wesoło. Wyczytałem właśnie u Pana Willcox-a w "The Okinawa Program". Nie ze wszystkim sie zgadzam co tam napisano ale ich dieta jest raczej opisana dość precyzyjnie. Faktycznie świnia jest uważana za zdrowe mięso ale według autorów nie jest jadana często. Ryby sa jadane częściej a podstawą diety są ryż, purpurowe ziemniaki i warzywa. Owoce i nabiał stanowią marginalną cześć ich diety.

Być może jednak autorzy trochę "przemodelowali" ich jadłospisy, kto wie... (podobnie do "The China Study")

EDIT: tutaj zaznaczam że chodzi o olej rzepakowy, nazywany w ksiażce Canola (Kanadyjska wersja).

EDIT 2: Tutaj przyłapałem Westonowców na posługiwaniu się półprawdami...

Cytat:

Willcox brothers claim that Okinawans who have reached the 100 year mark in good health did so because of ample quantitities of soy foods and canola oil in their diets. Yes, canola oil -- the Canadian oil (Can-ola) that didn't even exist on the planet until a few decades ago!

tutaj całość https://www.westonaprice....le-on-soy-.html

przyczepili się do użytej nazwy bez próby sprostowania nawet.

Tu kilka danych coby rozjaśnić sytuację o konsumpcji oleju rzepakowego...

Cytat:

Rapeseed oil: consumptiona ('000 tonnes unless otherwise indicated) 2008/09 2009/10 2010/11 2011/12 2012/13 EU 9,015 9,970 9,720 10,668 11,665 China 5,190 5,985 5,645 5,687 6,041 India 1,830 2,085 2,305 2,283 2,381 US 1,260 1,265 1,363 1,421 1,574 Japan 945 985 935 985 985

http://www.eiu.com/index....e_id=1597519744

[Paweł-poprostu]

[Mariusz_]

[Paweł-poprostu]

To tak na początek:
http://dr-kwasniewski.pl/?id=2&news=869
Paliwem dla mózgu jest ATP, nie glukoza!!!

[grizzly]

[Hannibal]

[zyon]

Owce maja biblie do czytania. I pare ksiazek loptymalnych.

[Witold Jarmolowicz]

[Mariusz_]

Cytat:

transportu jonów K+ przez błonę komórkową, wbrew gradientowi stężeń (pod górkę). JW

Sodu Na również oraz I2 itd
P.S A kretyna to nie paliwo jak tłuszcz, białko, węgle a daje kopa ATP he he
Wiedza jak makiem zasiał.........

[Witold Jarmolowicz]

To samiczka, czy samiec? Ten kretyn czy ta kretyna?

Fosfokreatyna to dawny pomysł dra Ponomarenki.
Ponieważ ATP w żaden sposób nie może służyć jako pozakomórkowy przenośnik energii, więc Ponomarenko chcąc jakoś uwiarygodnić pomysł dra Kwaśniewskiego o nieznanym nauce sposobie odżywiania mózgu, zaczął poszukiwać realnej fizjologicznie możliwości.
Zaproponował fosfokreatynę. Ten temat już był dyskutowany na seminarium Tony Pożerskiego w Księżych Młynach 8 lat temu.
Jak widać po latach, tam pilnie śledzą resztę świata, a tylko tak udają, że nic ich nie obchodzi.
JW

PS. Podchwycili też mój pomysł, że metoda Ashkara polega nie tyle na oczyszczaniu, ale na stymulacji układu immunologicznego, podobnie, jak robią to szczepionki.
Ponieważ pilnie Pan czyta to forum, więc nie odmówię sobie pogratulowania otwartości umysłu. Ciągle powtarzam, zawsze warto się uczyć od lepszych.

[Mariusz_]

Prawda czy fałsz http://www.ncbi.nlm.nih.g...les/PMC1691485/ lol życie to poezja

[Mariusz_]

Ciekawe? Czy trzeba kupić Biochemie Harpera ?
http://www.rpi.edu/dept/b....htm#highenergy
http://www.rpi.edu/dept/b.../part2/f1fo.htm

[kiwi4]

Paweł-poprostu , glukoza jest nam potrzeba i nie tylko dla mózgu, ale nie przejmuj się , do końca życia uczą się też naukowcy, ja też nie jestem wszechwiedzącą i nikt tu nie jest

[Mariusz_]

http://docs.google.com/vi...fSqXacZsLgOYZGg

Tu coś piszą o krwinkach i ATP 3 rodzaje

[Paweł-poprostu]

[Paweł-poprostu]

Tak się zastanawiałem o co Ci chodzi z ta insulina ?
Ale kosz to kosz.
Co sądzisz na temat paliwa dla mózgu?

[Mariusz_]

Mam mieszane uczucia dzięki empirycznym doznaniom oraz Biochemii Streyera
Co wyczytałem w Streyerze wydanie 6 lub 9, tlumaczenie 6 lub 9
Człowiek o wadze 70 kg ma do dyspozycji jako źródło energii w kolejności Kcal, KJ
1 Tłuszcze
2 Białko
3 Glikogen
4 Glukoze
gdzie 1vs4 ma sie jak wielki ułamek
Dalej przy wysiłku fizycznym WW starczają na xx sekund
Streyer podaje,że ww dają 30 ATP. A niedawno czytałem i to z podkreśleniem z !!!!!!! powstaje 36 ATP
Więc jak to jest -->mnie to daje do myślenia
Tomasz Kwaśniewski i jego tata to co "głosi" sprawdza się u mnie w 100%
Komu wierzyć hmmmm......... empirycznym doznaniom....?(ATP)Czy "wielkim boichemikim (puchatkowi, flo,hannibalowi)
Co zauważyłem u siebie. Kiedyś wspominałem o czerwonych punktach na ciele-problemy z wątrobą! Co u siebie zauważyłem
a) początki stosowania I2 "opada" tzw mgłą mózgu. Dużo czytam zapamiętuje jeszcze więcej.Idę dalej ograniczam WW (zgodnie z Orthoiodosupplementation) na korzyść tłuszczy (olej kokosowy). I2 pozwala,że chłonę informacje jak gąbka (obce mi do tej chwili). Zmniejszam ww nie zauważam, aby mój stan psycho-umysłowy jakoś się zmienił. Wręcz przeciwnie mam wzloty i upadki jak to na I2 i lorerkosterze hehe
b) zaczynam dowiadywać się wpływie diety na organizm ludzki. Początek Raw, następnie Paleo, dalej DO,ŻO. Ciało ludzkie do niesamowita maszynka
Gdy zjem porządnie tłuszczu tak 3-4g/1B i 0,5-1ww moja wątrąba zaczyna działać lepiej(więcej ATP). Po czym wnoszę a no po moim czerwonym punkcie na dłoni. W sylwestra dałem w "palnik" na drugi dzień urósł. Kolejne dni wracam do diety (wysiłek fizyczny-wypalanie śmieci, większa ilość tuszczu) (Piotrex kumulacja toksyn, skoki insuliny ect, białak nie za dużo nie za mało)wątroba a raczej jej praca wraca do normy. Wraz z mniejszaniem "znamienia" na dłoni rośnie enrgia fizyczna, umysłowa, czuje się ogólnie rześko. A jak to było na wysokich WW -zamuła konkretna-brak energii bezpośrednio po posiłku , większa drażliwość i chwiejność nastroju-znamie "duże" w stosunku do ŻO. Oczywiście są to moje subiektywne spostrzeżenia.
Jak to się teraz ma do zasilania ciała w ATP energię będącą tu i uwdzie. Gdzie z WW powstaje 2-8 ATP według T. Kwaśniewskiego (jak dobrze pamiętam) zależnie czy z O2 czy bez. Nie jestem obeznany w biochemii zaznaczam
Czy organizm jest tak "mądry" czy może głupi. Skoro w każdej biochemi podają, że T są podstawą gospodaarki nergetycznej ciała, a na pewno preferowanym źródłem energii (do "spalenia tłuszcz potzreba tyle i tyle enzymów,aminokwasów, witamin(b12), minerałów (Mg-ATP) do spalenia ww potrzeba tyle i tyle enzymów, aminokwasów, witamin
Takie luźne dywagacje Paweł
PS. Zjadam od 50-70g WW średnio. Bywa, ze więcej. Tygodniowo tyle mniej więcej wychodzi
Dochodze do przekonania, że gdy organizm się przebuduje "całkowicie" szlaki metaboliczne dla tłuszczy, węglowodanów są "aktywowane" przez substrat (nic nie pomyliłem mam taką nadzieję) dostarczane paliwo potrzebuje mniej WW przy diecie bogato T i odwrotnie mniej T przy bogato WW. Inaczej metaboliczny syndrom na 99,99 gwarantowany. Choć życie lubi robić psikusy. Czy wyjątek teraz potwierdza regułe?? Niech główkuja nad tym inni jak chcę korzystać z żcyia (energia życiowa, energia sexualna na maxa 1-3h/ na noc/dzień ) lol
Na zdrowie

[gudrii]

[Mariusz_]

Poszukaj podp ATP 126 (palmity)!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! a jak chcesz możesz tu poszukać a znajdziesz wytłuszczone surojadku
http://www.rpi.edu/
Jak mało zajrzyj do 2009 streyer co daje z czego ile czego i jak długo pociągniesz w razie czego

[gudrii]

[Mariusz_]

Nic z tego nie wyniesiesz jak wskaże palcem.A tak przy okazji dowiesz się o wiele, wiele więcej i może coś tam ułoży się w....... Choć może nie dla wszystkich

[gudrii]

[Hannibal]

Gudrii, a czego się spodziewałeś? Pytasz o fakty, a dostaniesz perukę i to jeszcze sztuczną

[Mariusz_]

Wszyscy wiemy , że 100g-150 B i 150-200w+200g T daje tyle i tyle jw
Jak odpowecie na te pytania ,a oblatani jesteście w Biochemii ja tylko czytam i wyciągam wnioski lol
http://rpi.edu/dept/bcbp/...art1/tq-fat.htm

[gudrii]

[gudrii]

ale jednak ta peruka do końca nie taka zła. Mariusz_ częsciowo masz racje, tylko należało uściślić że miałeś na myśli okres GŁODU a nie generalizować jak to zrobiłeś bo wtedy to bzdura.

W takim wypadku w Harperze (wydanie VI, s.164) jest napisane że:

Cytat:

obniżenie poziomu insuliny i wzrost poziomu glukagonu powoduje w tkance tłuszczowej zahamowanie lipogenezy, , inaktywację lipazy proteinowej oraz aktywację lipazy wewnątrz komórkowej, zależnej od homonów. Prowadzi to do uwolnienia z tkanki tłuszczowej zwiekszonej ilości glicerolu, który jest substratem dla glokoneogenezy w wątrobie, i wolnych kwasów tłuszczowych, które są zuzywane przez WąTROBę, SERCE i MIęśNIE SZKIELETOWE jako preferowany SUBSTRAT energetyczny. W ten sposób jest OSZCZęDZANA glukoza. Mimo że w stanie resorpcyjnym mięśnie preferencyjnie pobierają i metabolizują wolne kwasy tłuszczowe, nie mogą samą B-oksydacją zaspokoic całego swojego zapotrzebowania energetycznego. W odróżnieniu od mięśni, watroba ma większą zdolność B-oksydacji, niż wymaga tego jej własne zapotrzebowanie energetyczne. Jeśli okres głodu przedłuża się, wytwarza ona acetylo-CoA, a ten jest wykorzystywany do syntezy ciał ketonowych, które głównym "paliwem" metabolicznym dla mięśni szkieletowych i mięśnia sercowego oraz mogą zaspokajać część zapotrzebowania energetycznego mózgu. W przypadku przedłużającego się głodowania udział glukozy w całym metabolizmie dostarczającym energię dla organzimu może być mniejszy niż 10%. gdyby nie było innego źródła glukozy, wątrobowy i mięśniowy glikogen zostałby zużyty po 18 godzinach niedoboru pokarmu. Jeśłi głodowanie przedłuża się, zwiększona ilość aminokwasów uwalnianych w wyniku katabolizmu białek jest wykorzystywana w wątrobie i nerkach w procesie glukoneogenzey.

Głód jest dobry ale bez przesady...

[Hannibal]

Cytat:

gdyby nie było innego źródła glukozy, wątrobowy i mięśniowy glikogen zostałby zużyty po 18 godzinach niedoboru pokarmu

jeśli chodzi o glikogen wątrobowy to zgoda
natomiast jeśli chodzi o mięśniowy to zależy z jakiego "pułapu" startujemy
no bo średni maks. "pułap" to ok. 400 g, które mogą być wykorzystane tylko przez komórki mięśniowe
dlaczego? ano dlatego że brakuje im glukozo-6-fosfatazy, ergo "kochana" glukoza nie może przejść do krwioobiegu, ergo nie może zasilać innych komórek, tj. mózgu, erytrocytów
400 g glikogenu mięśniowego może starczyć spokojnie na tydzień czy nawet na dłużej na LC (1,5 godzinny trening siłowy "zabiera" marne 60 g glukozy); na głodzie jak kto ma trochę fatu swojego też to się zejdzie.
No chyba, że ktoś zawodowo trenuje na bieżni sprinty i inne intensywne wysiłki

[Mariusz_]

Ja zasugerowałem się tym
Fatty acid oxidation is a major source of cellular ATP
Acetyl-CoA can enter Krebs cycle, yielding
additional NADH, FADH2, and ATP.
oraz ilość ATP z glukozy vs betaoksydacji , z kreatyny?
Dlatego lekka ketoza wskazana?;)
Within the peroxisome, FADH2 generated by fatty acid
oxidation is reoxidized producing hydrogen peroxide:
FADH2 + O2  FAD + H2O2

The peroxisomal enzyme Catalase degrades H2O2:
2 H2O2  2 H2O + O2

These reactions produce no ATP.
Muszę to jeszcze przetrawić

[Paweł-poprostu]

A kto wie jaki procent glukozy mózg dziecka wykorzystuje jako źródło energii?
Jak by w ogóle przyjąć, że jest paliwem dla mózgu.

[Mariusz_]

Albo coś takiego. Łatwiejsze dla mnie, aby zrozumieć

Cytat:

a koniec podam, że: "przeciętny" mózg, do poprawnego funkcjonowania potrzebuje średnio około 420 kcal ENERGII, a więc w gramorównoważniku jest to 120 g glukozy lub 60 g tłuszczu lub ... co tam komu się uda spalić. w homeostazie substratem energetycznym organizmu jest wyłącznie tłuszcz (nawet z grochu i kapusty ), a nie cukier - jak chcą "naukowcy"

http://forum.dr-kwasniews...g31638#msg31638

[Hannibal]

Znaczy 60 g fatu ma starczyć na pracę mózgu?
Niezły kapuśniak

[Paweł-poprostu]

Biorąc średni skład mleka, wielkość mózgu dziecka i osoby dorosłej w stosunku do reszty ciała, wszystko się zgadza.
Zapotrzebowanie człowieka powinno wahać się pomiędzy 120g/150g glukozy.
Więc jednak wszystko wskazuje na to, że mózg żywi się przy optymalnych warunkach glukozą, a nie ATP.
W końcu dziecko spożywające mleko matki ma idealne warunki, co?
A wiec glukoza.
Koś sie może zapyta:
Ale czy takie duże ilości glukozy nie będą wywoływały niepożądanych skutków jak np. tycie?
Jeśli węglem nie będzie skrobia, to żadne niepożądane skutki nie powinny wystąpić, nie będzie zwielokrotnienia, nie będzie szkód.

[Hannibal]

[Paweł-poprostu]

Kwaśniewski tłumaczy się tym, że 90% laktozy zostaje zamieniane na tłuszcz.
Również na tym opiera wszelkie tezy, mówiące o niższości cukrów prostych nad skrobią, co jest absurdem.
węglowodany z cukrów zostają chwilowo magazynowany w postaci glikogenu, a później rozpoczyna się odzyskiwanie.
Natomiast skrobia powoduje zwielokrotnienia, co już wiele razy tłumaczyłem.
DO nie wybacza błędów, bo wystarczy niewiele podnieść ilość węgli i zwielokrotnienie się nasila, a jak się obniża to pojawia się ketonemia i insulinoodporność.
Wyliczenie białka także jest złe, bo nie są wliczone marnowane enzymy podczas zwielokrotnień, które istotnie zwiększają zapotrzebowanie.

[EAnna]

Spotkałam niemowlęta karmione wyłącznie piersią dosyć grubiutkie. Nawet bardzo.
Ale moja wnuczka, karmiona wyłącznie piersią, miała niedowagę i w bodajże w 5. lub 6. miesiącu życia nastąpiło zupełne zahamowanie przyrostu wagi.
Zależy to zapewne od składu mleka.

[Mariusz_]

Cytat:

Ale czy takie duże ilości glukozy nie będą wywoływały niepożądanych skutków jak np. tycie?

Nie ma podhadania= nie ma tycia?? W sumie potwierdzało by to wnioski z Fat Head. Przekąski między posiłkami tuczą najbardziej
Paweł a czytałeś to http://dr-kwasniewski.pl/?id=2&news=127

[gudrii]

[Hannibal]

[gudrii]

1,5 h na siłowni to 60gram glikogenu? czyli 240kcal z samego cukru? nieeee.....możliwe. Może u kogoś poczatkującego to mozliwe ale nie u regularnie trenujących.

Skąd masz tą informację że 400 gram glikogenu może starczyć na tydzień lub nawet dłużej będąc na LC? Pomijam fakt że bez konkretnego ładowania się cukrami raz na tydzień 400g glikogenu moim zdaniem nie zobaczysz. Z ładowaniem to już może nie być takie LC., zależnie od tego jakie ilości ww ktoś jada na dzień.

[Hannibal]

[zyon]

Ze tu wtrace niechlubne ale jakze adekwatne "kazdy czlowiek jest INNY"

[Mariusz_]

A co w tej Peruce jeszcze ciekawego piszą:

Cytat:

po x dniach znacznie mniej białek mięsniowych ulega degradacji z 75 na 20g/d

ile teraz trzeba jeść białka?

Cytat:

po x dniach mózg (o ile to p referuje ) wykorzystuje 40g glukozy.

ile trzeba jeść węglowodanów

Cytat:

Ponad to insulina wywiera wpływ na metabolizm aminokwasów i białek, gdyż powoduje pobieranie przez mięśnie amiokwasów o rozgałęzionych łańcuchach(walina, leucyna, izoleucyna), co faworyzuje syntęzę białek mięsniowych.Hormon ten wpływa ogólnie stymulująco na syntezę białek, a na dodatek hamuje ich wew komórkową degradację

Insulina zła u optymlanych czy dorba

Wszystko poda warunkiem, że ATP pochodzi betaoksydacji tłuszczy (w tzw "głodówce") i jest go pod dostatkiem. Chyba nic nie pomieszałem, świeżak jestem.

Karawana jedzie dalej

[Witold Jarmolowicz]

[Sana]

Cytat:

Zgubny wpływ frytek na IQ. Naukowcy alarmują dzisiaj, 11:27 JS / dailymail.co.uk Naukowcy udowodnili, że dzieci spożywające we wczesnym okresie dorastania takie produkty jak frytki czy chipsy, mają niższy iloraz inteligencji w porównaniu do ich rówieśników na diecie warzywno-owocowej – informuje dailymail.co.uk. Dzieci karmione jedzeniem z fast foodów mogą poważnie ucierpieć i mieć problemy z kojarzeniem faktów w dalszym życiu. Różnica pomiędzy dzieckiem zdrowo odżywianym może wynosić do pięciu punktów w testach na iloraz inteligencji. Naukowcy z Bristolu przy tym badaniu brali pod uwagę m.in. takie czynniki jak wpływ środowiska domowego czy dostępu do zabawek i książek. Badacze udowodnili, że odżywianie ma ogromny wpływ na dziecko, zwłaszcza w jego wczesnych latach, kiedy to mózg najszybciej się rozwija. W tym okresie dzieci potrzebują dużo witamin, które doprowadzają do optymalnego rozwoju mózgu. Dlatego ważne jest, by dzieciom do trzeciego roku życia, podawać produkty bogate w witaminy. Badaniami zostało objętych około 14 tys. dzieci we wczesnych latach 90.

za: http://wiadomosci.onet.pl...,wiadomosc.html

[Mariusz_]

Mózg zachłanny jest na ATP i Pi ?
http://www.tinyurl.pl/?gpEEwFL5

[zenon]

Czytałeś?

Pytam całkiem serio.

[Mariusz_]

Lubie obrazki i tabelki przyciągają moją uwagę. Wiem to trochę dziecinne, ale 8.3-1

[Witold Jarmolowicz]

[_flo]

U mnie wchodzi. Fajna książka. Tylko faktycznie na tym forum rozprzestrzenia się wirus polecania lektur, których się nie czytało ;P

[Adam319]

poniższy wątek przeniesiony z tematu - http://www.dobradieta.pl/...r=asc&start=660

[Gavroche]

Adam,
może podawanie w gramach niezbyt szczęśliwe jest,ale oddaje chyba potrzebę pewnego minimum.I nie jest to kilkanaście gramów.

Adam,
może podawanie w gramach niezbyt szczęśliwe jest,ale oddaje chyba potrzebę pewnego minimum.I nie jest to kilkanaście gramów.

[zyon]

[Hannibal]

[zyon]

[RAW0+]

[Kangur]

[RAW0+]

[Hannibal]

Dyfuzja wspomagana via transportery glukozy - głównie GLUT-1.
BBB nie przepuszcza cząstek większych niż 500 daltonów - glukoza ma 180 daltonów (C6H12O6 - 12u*6 + 1u*12 + 16u*6)
Natomiast w samym mózgu, w neuronach - GLUT-3, który ma duże powinowactwo do glukozy i uczestniczy sprawnie w jej transporcie.
Inne transportery z rodziny SLC2 również biorą tutaj udział, tyle że w mniejszym stopniu.
Na tej krótkiej prezentacji jest to dość dobrze wytłumaczone - http://hstalks.com/main/b...&s_id=277&c=252

[brajan30]

[Mariusz_]

Hani Kangur zadał pytanie Jak glukoza z astrocytow jest przekazywana do neuronow? Na tym filmie glukoza dostaje się do astrocytów poprzez GLUT x,y,z a dalej?
Szlak heksozowy znajduje się w mózgu?

[Mariusz_]

[Kangur]

Okazuje sie, ze mozg takze moze utylizowac mleczan do swego funkcjonowania.

Cytat:

В организме человека избыток молочной кислоты используется как источник углерода и энергии в скелетных мышцах, легких, сердце и головном мозге. Причем исследователи настаивают, что для мозга, сердца и легких лактат служит превосходным субстратом и нередко утилизируется даже прежде глюкозы, так как скорость поглощения и окисления молочной кислоты в два-десять раз выше по сравнению с глюкозой. Поэтому, как только молочная кислота появляется в крови, 90% используется как источник питания для головного мозга.

Nadmiar mleczanu w organizmie czlowieka jest wykorzystywany jako zrodlo wegla i energii w szkieletowych miesniach, plucach, sercu i mozgu. Badacze twierdza, ze dla mozgu, serca i pluc mleczan jest preferowanym substratem i czesto jest utylizowany w pierwszej kolejnosci zamiast glukozy, poniwaz predkosc wchlaniania i utleniania kwasu mlekowego jest w 2-10 razy wieksza w porownaniu z glukoza. Dlatego jak tylko kwas mlekowy pojawi sie w krwi, to 90% jego jest wykorzystywane jako zrodlo energii dla mozgu.

W inym akapicie pisza, ze nadmiar mleczanu prowadzi do komy.

Zrodlo:
http://e-news.com.ua/show/246874.html

[Hannibal]

[RAW0+]

Cytat:

Nadmiar mleczanu w organizmie czlowieka jest wykorzystywany jako zrodlo wegla i energii w szkieletowych miesniach, plucach, sercu i mozgu

Cytat:

komórki niektórych grzybów i bakterii oraz np. mięśni szkieletowych człowieka w warunkach niedoboru tlenu przeprowadzają trzeci szlak metabolizmu, zwany fermentacją, w którym wykorzystywane są związki organiczne, np.: C6H12O6 → 2CO2 + 2C2H5OH + energia (ATP) (fermentacja alkoholowa) lub C6H12O6 → 2C3H6O3 + energia (ATP) (fermentacja mlekowa)

http://pl.wikipedia.org/wiki/Katabolizm

[zyon]

Jak skoncze czytac Goldacre'a to juz lezy na polce i czeka w kolejce "Samolubny Mozg" profesora Achima Petersa, jednego z najbardziej znanych badaczy mozgu. Jak przeczytam to wtedy sie bede wymadrzal Ale z tego co tak przelatywalem na szybko to rzucilo mi sie w oko 130 liczba. Nie wiem tylko w jakim kontekscie.

@ oczywiscie za polecenie ksiazki serdeczne dzieki "zamiedzowcom"

[zyon]

Czytam Petersa "Selfish Brain", na razie stoi o 130 dla mozgu, tak wyszlo z tego eksperymentu gdzie zamontowali pomiar w zyle przed dojsciem krwi do mozgu i po wyjsciu. Dosc oryginalna teoria "brain pull", pisze on wprost, ze otylosc zaczyna sie w mozgu i tylko od tego zalezy czy ktos tyje a prawie najwiecej do powiedzenia ma kortyzol. Opisuje ciekawy eksperyment na holenderskich (chyba) wiezniach, gdzie przy szwedzkim stole mieli utyc 25% a "nagroda" mialo byc wczesniejsze wyjscie. Ci, ktorych uklad stresowy reagowal dobrze, nie mogli utyc chociaz chcieli a ci ktorych slabo - tyli, tak samo szczury reagowaly. Przy uposledzonym "brain pull" zaczyna sie "body pull" i wtedy sie tyje, bo body i brain nie dziela sie tak jak powinny 50/50 ale gorzej, ze szkoda dla mozgu.

Czytam dalej, bede was informowal na biezaco z fascynujacej podrozy po swiecie mozgu hehehe brain damage

[zyon]

Achim Peters o sytuacji stresowej, z ksiazki Samolubny Mozg:

Cytat:

Kiedy dochodzilo do spotkania z gadem, wywolywalo ono w mozgu dziecka silna reakcje ciala migdalowatego na stres. W tych obszarach mozgu organizm nastawiany jest na walke lub ucieczke. Wychodzi rozkaz z mozgu, aby uwolnic energie w formie tluszczu, aby miesnie mogly szybko i wytrzymale dzialac. Jednoczesnie mozg podwyzsza wlasne dostawy glukozy, cukru z krwi, ktorego potrzebuje do spalania. Stres oznacza zatem zawsze to, ze zmienia sie stan energetyczny cial ludzkiego

Co wy na to ?

[majun]

witam,

Od niedzieli jestem na diecie niskoweglowodanowej. Wykonuje zawod programisty i spedzam w pracy okolo 10h, a po pracy nauka jezyka(pracuje w Niemczech) dlatego kondycja mojego mozgu jest dla mnie szczegolnie wazna.

Przeczytalem ksiazke Lutza i staram sie stosowac do tych 72g weglowodanow, ale nie wiem czy czasem nie potrzebuje tego wiecej, bo zdaje mi sie, ze nie moge wejsc na wyzsze obroty w pracy.

Nie wiem czy to istotne, ale do pracy dojezdzam rowerem jakies 20 minut pod gorke i 5 minut z gorki (uwielbiam wracac do domu z pracy )

W pracy wcinam okolo 100 gram orzeszkow (ziemne,nerkowce i migdaly),grapefruita, jogurt naturalny 2,5% z avocado i kabanosa.

Rano 6 jajek M + 50g salami +pare marchewek i papryke

Po pracy 100g salami + puszka filetow sledziowych.

Wiem, ze nie ma tu praktycznie warzyw , ale mam malo czasu w tygodniu a od dziecka jadlem tylko mieso, owoce i slodycze (pierwszy wnuczek, pierwsze dziecko) i juz wprowadzenie papryki i cebuli do jajecznicy to dla mnie byl wielki wysilek

Mam 177 cm i 81-82kg.

Przy okazji - trafienie na to forum to jedna z najlepszych rzeczy jaka mi sie trafila w ostatnich latach. Super robota

[majun]

Teraz sobie przypomniałem, że w w tym tygodniu czuję w udach jakbym serię przysiadów zrobił. Nie zmieniłem nic w sposobie jakim jadę rowerem, więc przypuszczam, że to też może mieć coś wspólnego z dietą.

Przeglądałem m.in. http://paleohacks.com i zdania są różne. Ale głównie takie, że przez pierwsze tygodnie doświadczyć "brain fog", co chyba wyjaśnia, co się ze mną dzieje.

[Kangur]

[Hannibal]

Majun, trochę więcej nieprzetworzonego mięsa byś przydało - zamiast salami, kabanosów.
Co do ilości węgli to możesz spokojnie zwiększyć do 100, czy 120, no chyba że Twój organizm bardzo kocha mocną ketozę

[EAnna]

[majun]

@Kangur Nie wiem czy to coś da, ale orzechy moczę na 24h.

@Hannibal widziałem Twoje słoje. Nie chcę słyszeć o żadnym nieprzetworzonym mięsie

@EAnna dzięki za ratunek

[Hannibal]

[Hannibal]

[zyon]

[RAW0+]

Cytat:

Cukier upośledza funkcjonowanie mózgu Amerykańscy naukowcy odkryli, że spożywanie słodkich produktów może pogorszyć procesy uczenia się i pamięci. Wyniki badania opublikowano w "Journal of Physiology". Badanie przeprowadzone na szczurach przez ekspertów z University of California pokazuje, że długotrwałe dostarczanie organizmowi artykułów bogatych w fruktozę negatywnie wpływa na funkcjonowanie mózgu. Na szczęście szkodliwy efekt można zniwelować dzięki kwasom tłuszczowym omega 3. Naukowcy eksperymentowali na dwóch grupach szczurów. Pierwsza z nich przez sześć tygodni piła wodę wzbogaconą o bardzo słodki syrop kukurydziany (często wykorzystywany w przemyśle spożywczym jako słodzik i konserwant), a druga oprócz tego otrzymywała kwasy tłuszczowe omega 3. Obie grupy uczono wcześniej poruszania się po labiryncie. Po upływie kilku tygodni specjalnej diety ponownie wpuszczono szczury do labiryntu i obserwowano, jak poradzą sobie z ucieczką. - Druga grupa szczurów poruszała się po labiryncie znacznie sprawniej niż szczury, które nie otrzymały kwasów tłuszczowych omega 3. Zwierzęta pozbawione kwasów były wolniejsze, a ich mózgi wykazywały ubytek w aktywności synaptycznej. Ich komórki mózgowe miały kłopoty z przesyłaniem wzajemnych sygnałów, upośledzając zdolność szczurów do jasnego myślenia i przypominania drogi, której nauczyły się sześć tygodni wcześniej - stwierdza Fernando Gomez-Pinilla, współautor badania. Badacze przypuszczają, że syrop kukurydziany wpłynął na działanie insuliny, czyli hormonu kontrolującego poziom cukru we krwi i funkcjonowanie synaps w mózgu. "Insulina jest ważna w organizmie, bo kontroluje poziom cukru we krwi, jednak odgrywa też inną rolę w mózgu, gdzie jej pojawienie się może uszkadzać procesy uczenia się i pamięci. Nasze badanie pokazało, że dieta bogata w fruktozę szkodzi nie tylko ciału, ale też mózgowi. To coś nowego" - dodaje Gomez-Pinilla. Naukowcy radzą uważać na to, co jemy i zamienić słodki deser na świeże owoce (zawarta w nich fruktoza nie wywiera szkodliwego efektu). Pozwalają też na okazyjną kostkę gorzkiej czekolady. Jeśli jednak nie chcemy zrezygnować ze słodkości, powinniśmy spożywać kwasy omega 3, zawarte w łososiu, orzechach włoskich i ziarnach lnu. Bardzo ważne jest dostarczanie ich organizmowi, gdyż samodzielnie nie jesteśmy w stanie ich wytworzyć.

[zyon]

Skad to?

Cytat:

Pozwalają też na okazyjną kostkę gorzkiej czekolady.

Dobrze, ze pozwalaja tylko co ma gorzka czekolada do slodyczy?

[Hannibal]

[RAW0+]

[zyon]

Ach ci amerykanscy naukowcy i ich badania na szczurach, niemniej to jest ciekawe

Cytat:

Nasze badanie pokazało, że dieta bogata w fruktozę szkodzi nie tylko ciału, ale też mózgowi. To coś nowego" - dodaje Gomez-Pinilla.

i extra komentarz dla Hannibala jako ostrzezenie przed "sufitowaniem"
~Piotrus86:

Cytat:

Najbardziej rozwaliło mnie zdanie: "owoce- zawarta w nich fruktoza nie wywołuje szkodliwego efektu". Artykuł chyba skierowany dla tych z upośledzonym przekazywaniem sygnałów przez synapsy Biochemicznie rzecz biorąc, fruktoza to fruktoza. To zdanie należy zatem postawić w tym samym miejscu co zdania propagatorów odżywiania się światłem. Wysokofruktozowe owoce (np jabłka, winogrona) sa dla człowieka jadalne w małych ilościach (nowoczesne, hodowlane, 300 g. jabłko to już dużo za dużo), ale toksyczne w ilościach zalecanych przez zachodnie i polski instytuty żywienia ("owoce 5 razy dziennie"- świadomy sabotaż populacyjny?). Ze 100 g. fruktozy wątroba wytwarza maksymalnie zaledwie 24 g. glukozy, natomiast reszta jest zamieniana w triglicerydy. Dla porównania - cała skrobia i maltoza w odpowiednich warunkach (brak przesycenia komórek glukozą) może być zamieniona na glukozę, powoli- mechanizm kontrolny- (w porównaniu z fruktozą) uwalnianą do krwioobiegu. Możemy się sprzeczać co do najzdrowszej dlety dla człowieka, ale jedno jest pewne - we wszystkich zdrowych dietach- bez chorób cywilizacyjnych (tradycyjni Masajowie, Eskimosi, mieszkańcy Okinawy, Włosi przed dietopropagandą- tzw dieta śródziemnomorska) fruktoza występowała w minimalnych ilościach.

[RAW0+]

Cytat:

Nienawiść, zazdrość i przesadny konformizm wpływają na pracę mózgu Naukowcy z francuskiego instytutu INSERM przebadali grupę ochotników pod względem zachowań i reakcji mózgu. Pokazano im dwa filmy i zadano kilka pytań. Pierwszy z filmów pokazywał cukierek a drugi rękę, która wybierała jeden z kilku cukierków. Zadano pytanie o to, który z cukierków według nich był słodszy i smaczniejszy. Większość ludzi wybrała ten wskazany przez rękę. Dzieje się tak, dlatego, że ta ręka wyzwala w nas bezwiedny mechanizm decyzyjny, że skoro ręka sięgnęła po ten cukierek to był najlepszy. Ten sam łańcuch logiki jest też czynnikiem sprawczym zazdrości, ale jak dowiodło ćwiczenie głównie dotyczy osób, które często stosują się do opinii większości. Konformizm zrównano z zazdrością. Jednocześnie badacze monitorowali pracę mózgów ochotników. Podczas oglądania filmu z wyborem najlepszego cukierka zauważono zwiększoną aktywność neuronów lustrzanych w płacie ciemieniowym. Neurony te uaktywniają się podczas wykonywania pewnych czynności lub obserwowania innych je wykonujących. Dzięki temu eksperymentowi ustalono, że są one również odpowiedzialne za elementy oceny obiektu. Badacze sugerują, że patologiczni zazdrośnicy i osoby niemające swego zdania i pragnące być jak wszyscy mają w istocie zakłóconą pracę mózgu http://zmianynaziemi.pl/w...aja-prace-mozgu

[ketogeno]

Czy ktoś z posiadaczy książki "The Brain Trust Program" (pol. "Trening mózgu") mógłby napisać jaką dietę i suplementację proponuję autor?

[zyon]

Skoncze czytac to moge napisac.

[ketogeno]

Czekam
Dla niecierpliwych: http://www.youtube.com/watch?v=VYTTr_kvHvo

[Mariusz_]

No jak to ,dowiemy się... Potzreba nam omega 3 (akurat), które nie moga przenikać bariery krew mózg

[ketogeno]

[Mariusz_]

Ja tego filmu nie obejrzałem nawet. Wszedłem jedynie na stronę i ujrzałem suplementy wystarczyło

[zyon]

No omega3 superstar jak to napisal Francesco Billi w swojej ksiazce "Jedz tlusto i zyj zdrowo". Mariusz, Admin ja polecal na swoim forku, powinnes ja przeczytac

[Mariusz_]

Szkoda kasy..., kryzys jest

[zyon]

mi nie szkoda, mam spora sterte do przeczytania, nawet "jak nie chorowac" sie znalazla, tyle reklamy, ze dalem sie namowic

[Mariusz_]

Ujmę to tak, nie czytam książek, które zawierają "p-i-e-r-d-o-ł-y". Czytam mało, ale treściwie . Książka P. Bryły jest ciężka,ale daje wiele satysfakcji, gdy się choć część zrozumie
Po niewłaściwych książkach można wciskać kity typu 1,5g/kg białka dla leżących, o odkwaszaniu, brakach witaminowym i mineralnych, omega 3 dla mózgu i w "idealnej proporcji " pochodzi z roślin etc.

[Edyta Słonecka]

[Edyta Słonecka]

[zyon]

[Mariusz_]

Lubię zagłębiać się w "dane"/cyferki i je analizować. A ta książka jest napisana raczej na styl artykułów nowej debaty, mniej "naukowo" zapewne....?

[Molka]

http://www.ceneo.pl/11518...o_i_badz_zdrowy
tutaj jakies nizsze ceny,27zl... bo wczesniej widzialam za 42zl.

[zyon]