[Cordoba_2004]

Napiszę ciutkę z innej beczki otóż stosował ktoś srebro koloidalne ja i moi bliscy stosują na rany czeraki migdałki itd REWELACJA

a doustnie jam zwolennik czosnku mimo że są i przeciwnicy tego specyfiku

[Hannibal]

[Bruford]

[Waldek B]

A kto pamięta "Szczepienia ukrywane fakty"? Tam było sporo pisane, o tym, że wbrew powszechnej opinii to podawanie antybiotyków doprowadzało częściej do kalectwa niż nie podawanie.

[Hannibal]

[Iga]

[Hannibal]

[Cordoba_2004]

Iga ma racje wszyscy są cwaniaki dopóki sami nie wylądują w szpitalu a lekarz nie powie im paru ostrych słów, a nie życze nikomu by stał nad łóżkiem swojego dziecka w szpitalu , choć sam nie mam dzieci, ale wyobrażam sobie co się wtedy czuje.
Nasza medycyna jaka jest to jest może i wielu zabiła nawet jeśli zabija co drugiego to co 2 dzięki niej przeżywa a wasza dieta nawet co 2giego nie uleczy.

Każdemu z nas wydaje się że po takim czy innym jedzeniu złapał Boga za rękę ale szybko go życie nauczy rozumku

Moja tez wcale nie przeszkadza temu że wiele przeslanek z tego forum p

Medycyna i farmacja kształtowała sie od początku świata i nic tego nie zmieni że jednak ludziom pomaga

[Hannibal]

[zenon]

[Iga]

[Hannibal]

[Iga]

[Hannibal]

[Hannibal]

[Iga]

[Iga]

[Hannibal]

[Iga]

[Cordoba_2004]

NIestety patrząc obiektywnie Iga ma rację

[Iga]

[_flo]

Uoczywiscie, ze ma racje, i ma doswiadczenie,.. a z idealizmu sie na szczescie wyrasta, i swiat zyskuje wszystkie odcienie szarosci.

[Cordoba_2004]

W momencie wejścia z dzieckiem nawet do gabinetu lekarskiego a już nie mówie do szpitala zmienia się wszystko i znika idealizm i nie ma ....idealizmu......

[Iga]

[Hannibal]

[zenon]

[zenon]

[krzysztof2]

WITAM

Wcześniej zostało stwierdzone ,ze "znika idealizm " - jestem innego zdania.

Chodzi o podejście do ludzi w "bieli" i pozwolenie sobie na wciśniecie kitu o potrzebie tego i owego.

Trzeba być świadomym , że Europejska Karta Praw Pacjentów gwarantuje w : "1. Prawo do profilaktyki " - "5. Prawo do wolnego wyboru : "Każda osoba ma prawo wolnego wyboru procedury LECZENIA oraz ŚWIADCZENIODAWCÓW na podstawie rzetelnej informacji."
całość znajduje się tutaj :
http://www.prawapacjenta.eu/index.php?pId=443

Zapytajcie dlaczego większość lekarzy tak szybko zapomniała o Sulfonamidach ( chemioterapeutyki ).

Oczywista sprawa,że drenują "to i owo" .
Tutaj przykładowo możliwości zastosowania - więc po co wpychać antybiotyki ?
http://www.mp.pl/artykuly/?aid=1168&spec=37

POZDRAWIAM Z ZIELONEJ GÓRY

[_flo]

[Pioter]

Podepne się do tematu i napisze tak Lekarze są po to, aby leczyć( nie wyleczyć!) większosć z nich to niedouczoni bezmózgowcy, których uczą na studiach jak leczyć przy pomocy środków chemicznych. Miałem do czynienia z wieloma lekarzami i zjadełem mnóstwo antybiotyków co doprowadziło moje zdrowie do ruiny. Nawet suplementy diety to szais, który bardziej szkodzi niż pomaga. Jedynie odpowiednie żywienie czyl niskowęglowodanowe oraz picie Mikstury Słoneckiego może doprowadzić nasze zdrowie do równowagi. I jeszcze jedno choroby są procesem pozbywania toksyn z organizmu dlatego każde blokowanie gorączki czy przeziębienia przez różne preparaty prowadzi do nieusunięcia tych toksyn. Nie neguję tutaj jednak niczego nawet antybiotyków, które należy oczywiśćie wykorzystać w odpowiednich sytuacjach np. Stan zagrożenia życia. Jednak ciągłe antybiotykoterapie na, które skazuje się zwłaszcza dzieci doprowadza je oraz ich zdrowie do dysbiozy czyli ruinowania zdrowia. I pół biedy jeżeli ktoś wie o co chodzi, a jeżeli nie? i człowiek popada w błędne koło osłabienia odporności organizmu do tego zasyfione wysokowęglowodanowe jedzenie i życie zmarnowane w poszukiwaniu przyczyny nie mówiąc już o próbach leczenia, które nie przynoszą pożadanego efektu.
Przemysł farmaceutyczny to biznes na drógim miejscu po zbrojeniowym. Dlatego nikomu tam nie zależy na zdrowych ludziach, bo z takich nie ma korzyśći, a leczenie do końca życia oo to właśnie to. Jak wiecie WHO szykuje szczepionki, które zrujnują żdrowie wszystkim, którzy się zaszczepią co spowoduje nie tylko krociowe zyski ze szczepionki, ale i spowoduje, że większość nieświadomych ludzi będzie skazana na leczenie...

[Iga]

[Pioter]

Od małego sporo chorowałem i mialem duży kontakt z lekarzami oraz lekami. Nie ma co liczyć nawet na bakterie kwasu mlekowego(dostępne w kaps.), gdyż one działają doraźnie, a stałe zasiedlenie prawidłową florę bakteryjną po kuracji antybiotykowej przez kapsułki z owymi bakteriami jest niemożliwe, gdyż wyprodukowane w fabrykach przy pomocy odczynników chemicznych kapsułki nie mogą w żadnym razie konkurować z bakteriami żyjącymi w naszych organizmach. Zresztą w kapsułkach mamy kilkaq rodzaji takich bakteri, a w naszym organiźmie jest ich mnóstwo do końca jeszcze nawet nie poznanych i skąd wiadomo jakich nam akurat potrzeba? Do prawidłowej homeostazy bakteryjnej można doprowadzić poprzez odpowiednie odżywianie. Mi się to udało po kilku dobrych latach przez ten czas szukałem metody i wpadałem w pułapki przemysłu lekarskiego oraz farmaceutycznego. Wydałem mnóstwo pieniędzy na lekarzy oraz leki czy szuplementy diety i nic, a nic mi to nie dało wprost przeciwnie coraz gorzej. Dopiero forum Słoneckiego mnie oświeciło i pomogło. Mikstura jest super jednak brakowało mi cały czas kropki nad i. Tą kropką jest dieta niskowęglowodanowa, którą poniekąd stosowałem będąc na forum Słoneckiego jednak ilość węgli przekraczała 200 gr. czasmi mniej, ale było sporo białka i tłuszczu. Gro ludzi taka forma diety odpowiada jednak ja cały czas czułem, że nie służą mi kasze czy nadmiar węgli.
Dzisiaj czuję się znakomicie, gdyż połączyłem metody diety niskowęglowodanowej oraz piję Miksturę oczyszczającą, która ma za zadanie wygoić nadżerki przewodu pokarmowego przez, które do organizmu dostają się toksyny. Należy jednak zrozumieć ideę na jakiej zasadzie to działa. I nie bać sie chorób(infekcji), które tak naprawde są związane z usuwaniem toksyn z organizmu. Nie tak jak robi większość matek, gdy dziecko tylko zakaszle to do lekarza, a lekarz co? no najlepiej antybiotyk i w ten sposób można wpaść w błędne koło z którego niejednokrotnie większość ludzi nie wyjdzie bo poprostu tego nie rozumie. Mi się udalo i cieszę się teraz. Jednak droga była kręta i długa i są jeszcze do tego plusy oczywiśćie. Chociażby to, że trafiłem na forum Słoneckiego, a teraz tutaj. Zawsze zastanawiało mnie czy gdybym nie miał problemów ze zdrowiem trafił bym na to. Pewnie nie, bo mało jest takich osób, które wieżą w coś takiego. Łatwiej jest im żyć jedząc chleb, makarony, góry ziemniaków oraz fast fodów i nie zastanawiają się do czego ich to doprowadzi. Na starość lub nawet znacznie wcześniej stają się zniewieściali i pełni różnego rodzaju chorób.

[Hannibal]

Piotrek, czy Ty nie masz przypadkiem czegoś wspólnego z Waldkiem? No bo Twoje koleje losu, doświadczenia są bardzo podobne do tych Waldkowych

[Waldek B]

No widzę Piotrek przeszliśmy podobną drogę. Z tym, że ja zacząłem proces zdrowienia nie od Słoneckiego, a od Janusa. A on (jak samo nazwisko wskazuje) ma dwie twarze. Tzn nie będę go tu beształ, trochę głupot wyrzezbił jak każdy zresztą, mimo to część wiedzy okazała się bardzo przydatna.

[krzysztof2]

WITAM

Co koniecznie zrobić w przypadku zastosowania antybiotyku - koniecznie PRZED rozpoczęciem "kuracji" :

Wymaz z gardła lub nosa , i ANTYBIOGRAM ( przy zapaleniu płuc badanie plwociny ).
Posiew moczu i ANTYBIOGRAM ( gdy liczne bakterie lub bardzo liczne bakterie w moczu )

Wymaz i posiew pokazuje z jakimi bakteriami mamy do czynienia a ANTYBIOGRAM wykaże wrażliwość poszczególnych bakterii na poszczególny "lek": antybiotyk lub sulfonamid lub inne syntetyki ( wówczas nie ma POTRZEBY STOSOWANIA ANTYBIOTYKU , "wystarczy" sulf.: Biseptol - dość już archaiczny )

Zastosowanie antybiotyku przez lekarza w ciemno - przypomina " ruską ruletkę " jeżeli antybiotyk nieadekwatny do bakterii to szkoda dobroczynnej mikroflory jelitowej - i może być to spowodowane tym ,że :

1. Oszczędza na pacjencie i nie zleca dodatkowych badań ,
2. Po prostu jest niedouczony - lecz to jest dość wątpliwe - zdarza się ,
3. Hurtem przepisuje antybiotyki określonej firmy lub firm ( wchodzących w skład kompanii farmaceutycznej x , y oczywiście zgodnie z umową ( taką "cichutką" ) z przedstawicielem farmaceutycznym - ostra konkurencja na rynku

JEŻELI JUŻ KTOŚ ZDECYDUJE SIĘ NA ZASTOSOWANIE CZEGOŚ "MOCNIEJSZEGO " TO POROSTU TRZEBA WYMUSIĆ NA LEKARZU POSIEW , WYMAZ I ANTYBIOGRAM a jeżeli twierdzi ,że nie jest potrzebne to po prostu kłamie ( tylko w przypadku nagłego pogorszenia zdrowia i zagrożenia życia tzw . pilne sprawy - stosuje się antybiot. w "ciemno" ) .
Najlepiej nie wychodzić z gabinetu lub złożyć skargę : administracja szpitala , ew. Rzecznik Praw Pacjenta - jest takowy przy NFZ - NO CHYBA ,ŻE CHCECIE SAMI PŁACIĆ.


POZDRAWIAM Z ZIELONEJ GÓRY

[Molka]

[Pioter]

Nie znam Waldka, ale miło, że mnie rozumiecie tym łatwiej będzie mi działać.
Janus - co by tutaj można powiedzieć? bił kasę na aparatach mora i suplementch diety. A każdy leczony był dla niego następnym statystycznym. Najbardziej szkoda mi dzieci, których leczy przecież mnówstwo. Słonecki go zresztą ostatnio zdyskredytował i podważył wszystkie jego teorie, które były zresztą plagiatem czyli IG, niskowęglowodanowa itd. Wszystko było zerżnięte z neta i sklejone w jedną całość i wszystkie te metody połączył. Nie trzeba było długo czekać na skutki takiej bezmyślności. Niestety też tkwiłem w tej pułapce ponad rok. Na szczęścier wyciągnął mnie z tego dobry przyjaciel z forum bioslone.
Waldek ty już wiesz, że powrót do zdrowia to tylko na low carb. A czy stosujesz jeszcze jakieś inne metody np Miksturę Słoneckiego? Jeżeli nawet nie dziala to napewno nie szkodzi i dobrze się wspomagać. Fajnie, że nie jestem sam i mam do kogo się zwrócić.

[zenon]

[Waldek B]

Cytat:

A czy stosujesz jeszcze jakieś inne metody np Miksturę Słoneckiego?

Miksturę już przez 3 lata.

[Molka]

[zenon]

Tez jestem ciekaw opinii praktyka...

[Molka]

moja kolezanka z pracy pokazała mi dzisiaj ksiazke słoneckiego, ma zamiar rozpoczac kuracje...

[Pioter]

Ee Waldek 3 lata to spory staż. Jeżeli ktoś by chciał zacząć stosować to musi być przygotowany na różne reakcję organizmu, który poprzez uszczelnienie czyli wygojenie nadżerek zaczyna się oczyszczać. Czyli dobrze jest złapać infekcję i ją poprostu odchorować i wyjdzie nam to na zdrowie. Organizm jest na tyle mądry, że wie kiedy taką infekcję złapać by po jakimś czasie móc nad nia zapanować. Co ciekawe ludzie, którzy nigdy nie chorują nie są tak naprawdę zdrowi mimo, ze się szczycą, że mają dobrą odporność to ja bym się tak na im miejscu nie cieszył. Znam kilka takich przypadków niechorujących przez lata nigdy, którzy umierali w młodym wieku czy to na raka czy inne choroby. Waldi napewno bardzo dobrze rozumie o co chodzi. Czyli Mikstura nie leczy tylko stwarza warunki w organiźmie do samo leczenia. To tak pokrótce.

[Molka]

a co z ludźmi którzy często łapią jakieś infekcje, jesień chłodniejsze dni a ten już smara, kolega chory a ten musowo się zaraża...co sądzić o takim delikwencie? no mi kojarzy się to z kiepską odpornością....to kiedy infekcja świadczy o pozytywnej reakcji organizmu?
ja nie łapię infekcji i co mam się tym martwić?

[krzysztof2]

WITAM

Namiary na miksturę:
http://www.bioslone.pl/mikstura

POZDRAWIAM Z ZIELONEJ GÓRY

[Molka]

[Waldek B]

[Pioter]

To troszkę bardziej skomplikowane Molko. Proces oczyszczania z toksyn trwa dopóty dopóki jest ich dużo w organiźmie. Ty odżywiając się zdrowo, a tak jest zapewne na lowcarb masz napewno czystszy organizm od przeciętnego Kowalskiego, który wcina wszystko co mu podlezie pod łapę. Taki gość jest zawalony na wszystkie strony toksynami i organizm próbuje się ich pozbyć, a pozbywa się ich wpuszczając pod kontrolą wirusy, bakterie oraz nawet pasożyty z którymi we współczesnym świecie walczy się jak z czymś bardzo złym. Może wydawać ci się to trochę dziwne, no bo jak to zarazki są dobre? no tak!
Dam ci przykład biegunki podczas jelitówki. Każde blokowanie biegunek jest czymś złym, gdyż organizm pozbywa się badziewia na zewnątrz w ten sposób. A zażywanie stoperanów itp. wynalazków prowadzi do zatrzymania całego tego gów.. w naszych organizmach i czy to jest takie dobre?
Na początku stosowania Mikstury też czułem się gorzej występowały reakcję oczyszczeniowe byłem zdezorientowany> Ale przezżyłem to i teraz choruję coraz mniej. Nadżerki które powstają w naszym organiźmie są tym większe im gorsze żarcie wcinamy co powoduję szybki wpływ toksyn do naszych organizmów i osłabia je. Czujemy się źle jesteśmy śpiący, ociężali popadamy w różne choroby również psychiczne. Można by było na ten temat pisać i pisać. Nie wiem czy masz ochotę tego słuchać. Ale fajnie wiedzieć o takich rzeczach o jakich zwykłemu Kowalskiemu się nie śniło. Podobnie jest z low carb. Czyli ludzie nie mają pojęcia jak żyć zdrowo i słuchają konowałów obżerając się chipsami jedząc dużo słodyczy, a później ups nadwaga, cisnienie itd.

[Molka]

[Molka]

[Waldek B]

Cytat:

ale rozumie ze Ty nie mialeś takiej jazdy...

lepszą

Nie ma biegunek. To małe pocieszenie. Alocit raczej nie "szoruje kiszek", bo jest go ilość absurdalnie minimalna. On ma w teorii goić nadżerki w jelitach. Poczytaj porządnie opis przygotowania mikstury na bioslone i potem wypowiedz się.

[Pioter]

Niektórzy czekają znacznie dłużej na efekty oczyszczeniowe. Mikstuerkę pijemy rano na czczo i conajmniej półgodziny później nic nie jemy i nie pijemy. Oliwa ma za zadanie odsłonięcie nadżerek , Aloes działa na nie gojąco , a dzięki cytrynie pozbywamy się złogów. Jeżeli jednak zamierzasz zastosować MO to dobrze jest wcześniej przeczytać ten link wysłany przez Krzysztofa. Są tam dokładne proporcję oraz jak przygotować. Tak jak pisałem błądziłem bardzo długo i trafiłem wkońcu na Miksturę, a teraz na low carb co jest ukoronowaniem moich poszukiwań Waldek chyba trafił już tutaj dawno bo widzę, ze jest moderatorem. Ja miksturę piję od 1.5 roku. Z tym , ze bardzo szybko łapie wszystko. Zasady Janusa miałem perfekt, Słoneckiego też. Dieta Słoneckiego jest bardzo podobna do low carb dlatego nie miałem problemu z jej opanowaniem. Do tego gość, który wkręcił mnie do Słoneckiego dawno odżywiał się optymalnie i to dzięki niemu przestałem się bać tłuszczu i białeczka

[Molka]

[Pioter]

[Pioter]

To są zwykłe infekcje jak każdy z nas ma. Należy je poprostu odchorować bez zbędnych lekarstw. Możesz pić Miksturkę i nic się nie będzie działo przez długi okres czasu. Na bioslone są ludzie raczej chorzy. A będąc zdrowym i pijąc Miksturę to super opcja. Jest to tak proste i szybkie w przygotowaniu, że naprawdę warto. Trzeba zrozumieć tylko idee.

[Molka]

[Pioter]

Nie nie to nie tak. Ostatnią infekcję miałem w zeszłą zimę. Ostatnio też nie mogę nic złapać. W miksturze zmieniasz środek gojący z aloesu na citrosept oraz oleje( chociaż ja stosuję cały czas z oliwek) To nie jest tak, ze musisz mieć infekcję. Masz je wtedy, gdy organizm się zdecyduje na to. Na początku mogą występować takie reakcje, ale nie muszą. Zależy to również od drożności twoich narządów wydalniczych takich jak wątroba, nerki itp. Ludzie schorowani mogą takich infekcji mieć sporo, ale ludzie dobrze odżywiający się nie muszą mieć ich wcale.
Wyjaśnie to w skrócie wygojone nadżerki to czysty organizm, bo nie dostają się do niego przez nie toksyny. A czysty organizm to silny organizm mogący zajmować się innymi rzeczami niż tylko neutralizacja toksyn dostających się przez nadżerki. Rozumiesz?

[Waldek B]

Zaglądam i czytam bioslone. Uważam, że ewoluowali w dobrym kierunku. z paroma sprawami się oczywiście nie zgadzam, ale to są mało ważne w sumie . Generalnie zawdzięczam wiele tym ludziom.

Cytat:

walduś poczytam obiecuje skarbie , tylko ciekawa jestem opinii praktykantów...miałeś jazde powiadasz....a długo traw taki stan pogorszenia? i jesli wystąpi gorączka to trzeba leżeć w łóżku czy da się z tym chodzić?

nie rozśmieszaj mnie wez ksiązkę od koleżanki, bo tak to sobie możemy gawędzić ja o grzybkach, a ty o rybkach

dobra, nie można chodzić, nie można jeść co najmniej 2 dni, nie można brać żadnych leków, ziół, pije się wodę, leży się tyle dni ile trzeba, czasem wiele razy, na czas oczyszczania na początku przerywa się oczywiście picie mikstury


bardzo podobne objawy masz po wilcacorze, zresztą ktoś z forum to opisywał, jak to było u jego ojca chorego na raka

[Pioter]

Chyba masz rację Waldi. Ciężko komuś szybko wytłumaczyć reguły gry, której nigdy nie widziało się na oczy. To tak jakby wpuścić tutaj wegwtarianina i w dwóch postach opisać mu o co kaman. Też się nie zgadzam z kilkoma szczegółami z bioslone dlatego tutaj trafiłem, ale podobnie jak ty zawdzięczm im wiele. Zresztą jestem tam pod nickiem jako bardzo kontrowersyjna osoba. Mająca duży wpływ na to forum oraz byłe forum Janusa, gdzie również przyczyniłem się do zdemaskowania go. Nie będe zdradzał tego nicku, ale napewno wiele osób wyciągnąłem ze szponów Janusa oszczędzając ich zdrowie oraz kaskę. Oczywiście zupełnie bezinteresownie. Z dobrego serca.

[Hannibal]

ja miksturę stosowałem parę dni
znacznie lepiej mi idzie surowe z hajami
jeśli chodzi o oczyszczenia to można powiedzieć, że jestem na tym forum profesorem

[Pioter]

Czemu tylko pare dni?
Nie wątpie, ze jesteś specjalistą. Zresztą nie jestem na forum tym, żeby wprowadzać jakieś ulepszenia czy picie mikstury. Napisałem jak to wyglądało z mojej strony. I, że nie jest to nic złego. Jeżeli nawet było to placebo jak niektórzy uważają to napewno nie zaszkodzi odrobina oliwy z odrobiną cytryny i aloesu. Widzę Hannibalu, że jesteś tutaj majgany gość i często się udzielasz pisząc sensowne rzeczy dlatego miło mi będzie w pewnym sensie współpracować i uczyć się od ciebie.
Po nicku wnioskuję, że lubisz móżdżek. Hehe najlepszy z jajecznicą no nie?

[Hannibal]

[Pioter]

Dla mnie to jak narazie Hardcore . Może muszę się wdrożyć na początek, jak organizm się przestawi na inne paliwo niż węglowodany to myślę, że będzie można spróbować, ale jak narazie jest to niemożliwe.

[Neska]

q.

[Hannibal]

JaśniePani, mam na temat postępowania z Twoją małą córeczką odmienne zdanie, ale nie będę znów się na ten temat wypowiadał, bo zaraz mi wypomną, że nie mam dzieci, więc się nie znam.
Natomiast jeśli to był wirus to antybiotyk jest akurat w ogóle nieprzydatny, z czym chyba wszyscy się tu zgodzą.

[Neska]

Lekarka dala mi w kieszen recepte na wypadek rozwoju zapalenia oskrzeli, mam nadzieje, ze nie bedzie potzebna.

Jestem ciekawa co bys zrobil na moim miejscu z malenka, pytam bez ionii, naprawde jestem ciekawa Twoich metod.
Na pewno mialabym inne podejscie, gdyby powiedzmy to bylo nasze dziecko, i juz od poczecia byloby na LC z domieszka raw paleo, no i obowiazkowo karmione piersia.


ps co sadzicie o ALveo?

[Pioter]

Wszystkie naturalne metody są o niebo lepsze od faszerowania zwłaszcza dzieci jakimkolwiek chemicznym badziewiem. Są jednak sytuacje nieuniknione zagrażające nawet życiu człowieka wtedy należy wykorzystać te wynalazki człowieka jako mniejsze zło. Bardzo dobrze JaśniePani, że staracie się dziecko wychować naturalymi sposobaami, a dieta LC od małego to coś co zapewni dziecku zdrowie na lata. Można zacząć podawać dziecku jak i sobie Miksturę Słoneckiego ( dla dziecka odpowiednio mniejsze dawki ). Alveo to badziewie podobnie jak cała reszta tych suplementów, które tak naprawdę są lekami tylko pod sprytną przykrywką takiej nazwy, aby można było je sprzedawać bez recepty. Sztuczne witaminy czy inne substancje są produkowane w fabrykach przy pomocy odczynników chemicznych to jak to ma być dobre? Nie warto tego kupować bo po pierwsze są drogie, a po drógie nie wnoszą niczego do naszego zdrowia, pfuu przepraszam wnoszą szkodę.

[Hannibal]

[zenon]

[Hannibal]

[zenon]

Obowiazkiem lekarza jest ratowac zycie i w dalszej kolejnosci poprawiac jego jakosc.

Uwazam, ze przy czyms takim jak sepsa nalezy podac antybiotyk w celu rratowania zycia a potem mozna odbudowac w naturalny sposob odpornosc.

Srednio mi sie czyta takie bezwzgledne opinie zwazywszy na to, ze ja od jakichs 5 lat odzyskuje zdrowie po ruinie i jakos nie mam szczegolnego przekonania czy lepiej byloby dla mnie odpasc te 5 lat temu...

ps.
Nie powinienes juz spac? Zachod slonca ponad 6 godzin temu

[Hannibal]

[Magdalinha]

Słyszałam że malutkie dzieci znacznie lepiej niż dorośli znoszą bardzo wysoką temperaturę ciała, podobnie jak zapalenie płuc. Może lekarze tutaj to ocenią?
Pamiętam jak w dzieciństwie podczas jakiejś choroby ukł. oddechowego miałam temp 40 C i dobrze się czułam.
Rok temu miałam 5-dniową chorobę i temp znów 40 C przez 2 dni. Nie wzięłam leków tylko czosnek i herbatka z prądem i leżenie w łóżku. Ale z duszą na ramieniu mierzyłam temp co godzinę, gotowa wzywać pogotowie. Miałam przed oczyma wizję "ścinania się" białek mózgu powyżej tej temp...

[Hannibal]

[xvk]

Fragment z książki "Bez antybiotyków" Brigit Rohn

"W ostrych przebiegach infekcji i w przypadku nagłego pojawienia się bardzo silnych objawów zastosowanie antybiotyków jest usprawiedliwione – zakładając oczywiście prawidłowe rozpoznanie choroby. Przykładem, że nie zawsze tak bywa, jest eksperyment celności rozpoznania lekarskiego:

Dziesięciu wykładowców na wydziale medycyny, posiadających prawo uprawiania zawodu lekarza, poproszono o postawienie diagnozy trzystu ośmiu pacjentom uskarżającym się na ból gardła. Lekarze mieli za zadanie oszacować prawdopodobieństwo zakażenia paciorkowcem i wybrać dowolną metodę leczenia. Musieli wydać opinię, nie wspierając się wynikami badań laboratoryjnych – tak,jak to jest w zwyczaju panującym w prywatnej praktyce lekarskiej. Doświadczeni i wysoce wykształceni specjaliści zdecydowali, że 81% przypadków to zakażenie paciorkowcowe. Po wykonaniu posiewu obecność paciorkowców stwierdzono u zaledwie 4,9% chorych.
Najbardziej alarmujące okazało się proponowane leczenie – stu czterech z ogólnej liczby trzystu ośmiu pacjentów zaczęło już brać antybiotyki. Zaledwie ośmiu naprawdę ich potrzebowało. Czyż nie przypomina to „rosyjskiej ruletki” (trafię albo nie trafię)?

Zjawisko to nie wydaje się być ograniczone do pojedynczej grupy lekarzy uczestniczących w eksperymencie. Taka jest zdumiewająca rzeczywistość. Tym bardziej, że jeden z podstawowych podręczników o infekcjach uczy: „Zapalenie krtani i migdałków dotyka corocznie wielu chorych i ma niebagatelny aspekt społeczno-ekonomiczny. Schorzenia te są najczęstszymi powodami wizyt u lekarza. Jednocześnie pozostają niestety jednymi z najgorzej leczonych chorób, głównie z powodu nadmiernego przepisywania antybiotyków. Innym problemem jest świadomość potencjalnych pacjentów. Większość ludzi wierzy, że:

1. Antybiotyki zabijają wirusy 55%

2. Antybiotyki zabijają bakterie 46%

3. Antybiotyki to silniej działająca forma aspiryny 13%

4. Penicylina to nie antybiotyk 15%

5. Antybiotyki należy stosować przy przeziębieniach i grypie 75%

6. Antybiotyki to lekarstwo na nieżyt żołądka i jelit 40%

Odpowiedzi dowodzą braku podstawowej wiedzy dotyczącej antybiotyków. Prawidłowe odpowiedzi powinny brzmieć.

1. Antybiotyki nie zabijają wirusów ani grzybów. (Żaden antybiotyk nie zwalczy infekcji wirusowej).
2. Antybiotyki niszczą bakterie. (Po to właśnie istnieją. Niepokoi fakt, iż prawie połowa ankietowanych nie zdawała sobie z tego sprawy).
3. Antybiotyki zabijają bakterie. (Aspiryna i paracetamol obniża ciepłotę ciała i zwalcza stany zapalne).
4. Penicylina jest jednym z najczęściej stosowanych antybiotyków.
5. Prawie nigdy nie powinno się przyjmować antybiotyków jako lekarstwa przeciw przeziębieniu czy grypie, gdyż oba rodzaje chorób mają podłoże wirusowe. Czasami gdy u chorego na grypę wystąpi powikłanie w formie zapalenia płuc, podaje się antybiotyki.
6. Antybiotyki są właściwym sposobem leczenia infekcji żołądka i jelit tylko wtedy, gdy ma ona podłoże bakteryjne, stwierdzone za pomocą badania kału lub innych testów laboratoryjnych.

Oczywiście od laika nie można wymagać poziomu wiedzy lekarza; niemniej fałszywe pojęcia dotyczące użyteczności jakiegoś typu leczenia czynią z pacjentów potencjalne ofiary niewłaściwej opieki medycznej. Ale gdy chwyciło cię przeziębienie, grypa, boli cię gardło, kaszlesz, masz zatkane zatoki lub infekcję pęcherza? Czeka cię wizyta u lekarza. Wiesz z góry, czego możesz od niego oczekiwać – przepisze ci antybiotyk na następne dziesięć dni. W przy­padku niektórych osób lekarstwo przyniesie rezultaty, choroba minie. U innych jednak objawy pozostaną, co więcej, dołączą do nich niepożądane skutki uboczne zażywania lekarstwa (rnp. osłabienie organizmu czy rozwój grzybicy). U jeszcze innych wynikiem takiego leczenia jest zauważalne pogorszenie stanu zdrowia, być może nawet przejście infekcji w stan przewlekły.

Najmniej szczęścia mają ci, którzy wpadają w niekończący się ciąg zażywania jednego po drugim coraz to nowych rodzajów antybiotyków w celu zniszczenia domniemanych „agresorów".

źródło: http://www.igya.pl/sklep/...rigit_rohn.html

[Waldek B]

[Hannibal]

[xvk]

Waldku, skąd cytat? Można gdzieś poczytać więcej takich ciekawych rzeczy?

[Neska]

q.

[M_H]

Bardzo dziękuję za podzielenie się doświadczeniami z miksturą oczyszczającą. Tak się jakoś złożyło, że niedawno trafiłem na bioslone i o niej przeczytałem. Noszę się z zamiarem spróbowania.

Na tamto forum pozaglądałem bardzo pobieżnie i jednym okiem, ale atmosferę sekty zdążyłem wyczuć. Po lekturze kilku postów mistrza nie mogłem oprzeć się wrażeniu, że już to tutaj czytałem i to nie tylko w formie dosłownego cytatu

Pomysł, że organizm sam celowo wpuszcza zarazki w celu oczyszczania nie wydaje mi się kompletnie niedorzeczny, ale przeraża mnie jednakowe traktowanie wszystkich możliwych czynników chorobotwórczych. Hipoteza ma sens dla grypy i może jeszcze paru innych jednostek chorobowych, ale w przypadku niektórych pasożytów, czy bakterii chyba jednak nie trzyma się kupy. Taki wirus jak grypa jest na tyle powszechny, że o infekcji decyduje praktycznie tylko nasza odporność. Mam jednak wrażenie, że są czynniki chorobotwórcze, których organizm nie wpuszcza tak po prostu na zamówienie. Ma z nimi kontakt rzadko i nie wiem czy potrafi nie wpuścić jak kontakt złapie, tylko dlatego, że ich nie potrzebuje. Co ważniejsze, mam obawy czy samodzielnie potrafi się ich tak po prostu pozbyć, jak już nie są mu potrzebne. Szczególnie obawy moje wzbudzają niektóre pasożyty. Naprawdę uważacie, że taka np. bąblowica, to taka kuracja oczyszczająca? Albo słoniowacizna. Jaki to zbawienny wpływ mają larwy glisty psiej lub kociej wałęsające się np. po gałce ocznej albo mózgu? Czy człowiek w ogóle ma odporność pozwalającą mu uniknąć zakażenia bąblowcem w przypadku kontaktu? Pal licho bąblowca. Czy ludzki organizm może zablokować rozwój zwykłej glisty ludzkiej albo tasiemca jeśli nie są mu potrzebne? Uważacie, że zdrowi wągrzycy nie złapią? Jak wyobrażacie sobie życie w symbiozie z krętkami bladymi? Może chęć na nieznajome dziewczynki to tylko taka naturalna reakcja organizmu potrzebującego oczyszczania?

Pozwolę sobie przytoczyć fragment tekstu Mistrza na temat glisty ludzkiej

[xvk]

[Waldek B]

Cytat:

Dopóki nie mam dowodów, że jest inaczej, to uzupełniłbym to o punkt 3 Gdy zetkniemy się z patogenem "lepszym" od nas w walce kto kogo. Zakładanie z góry, że takich nie ma może i ma uzasadnienie w jakichś religiach, ale bez nich z rozsądkiem się kłóci.

Zupełnie niepotrzebny jest ten punkt 3. Gdyby było coś lepszego, to imo już by chyba ludzi nie było?

Ale z drugiej strony może ktoś jeszcze wymyśli? Elohim jak się im znudzi eksperyment z małpami?

A może lekarze tworząc super antybiotyki, a pacjenci nadużywając ich już wspólnymi siłami stworzyli zaczątki czegoś takiego, super gronkowiec np?



I żadne konowalskie antybiotriki z aptiki tu nie pomagają, trzeba ciąć dziury, odcinać ręce, nogi...

[_flo]

jesssu, Waldek, co to jest

[M_H]

[Waldek B]

[Waldek B]

Cytat:

Ja sugeruję, że istnienia chorób, które raczej przypominają sytuację, gdy wpadniemy do rzeki i zaatakuje nas krokodyl (co może się skończyć np. tylko utratą nogi), nie można tak pochopnie wykluczać.

Cejrowski np opisywał jak wrócił z Brazylii i z palca wypoczwarzył mu się motyl.

Albo jest też gatunek ryby pasożytującej w drogach moczowych ssaków. Człowiek nie jest jej naturalnym żywicielem. Czasami nim bywa.

To jest jednak maleńki margines. Bardziej już bym się bał tego super gronkowca co ewoluuje w szpitalach...

[M_H]

[Hannibal]

M_H
dobrze, że masz wątpliwości, że nie przyjmujesz wszystkiego na wiarę
w ostatecznym rozrachunku liczy się jednak praktyka
weźmy taką salmonellę - wg "likorzy" powinien przez nią wylądować w szpitalu już setki razy, bo od 2 lat żywię się surowym mięsem, organami, jajkami i zjadłem tego już multum
miałem trochę "oczyszczeń sedesowych" i to by było na tyle
pasożyty są tylko wtedy pożyteczne, gdy właściwe się odżywiamy, gdy dostarczamy organizmowi pełnowartościowych surowych nieprzetworzonych białek, tłuszczy
gdy żywimy się obrobionym term. jedzeniem to dostarczamy organizmowi raz za razem liczne toksyny, które powodują, że pasożyt nigdy się od nas nie odczepi, cały czas będzie nas oczyszczał, a organizm nie nadąży z odbudową (bo brak mu właściwych budulców) po tych zdegenerowanych tkankach, które zjadł ów pasożyt i wtedy może być rzeczywiście ..
z drugiej strony nie chcę powiedzieć, że jak ktoś żywi się właściwie to jest niezniszczalny - oczywiście, że jest, kiedyś i tak umrze

[_flo]

jeny chlopaki, ale opowiastki , to chyba przez to, ze jutro te halołiny wypadaja

[Hannibal]

[gudrii]

O wlasnie hanni mialem te larwy na koncu jezyka... co do leczenia dzieci to ja mialem to szczescie ze moj ojciec byl anty do lekarzy antybiotykowcow I pigulkowcow I jak mi cos bylo to wzywal prawdziwa lekarke ktora stosowala banki. Nie mialem podawanych zadnych chemikaliow jako dzieciak I dzieki temu nie chorowalem I teraz tez raczej nie choruje.

[Neska]

nie, no smacznego, akurat jadlam jablko tez slyszalam o tej metodzie.

xvk jest lepiej, lekka goraczka w nocy, teraz tylko wszystkie dzieci szczekaja kaszlem

[Hannibal]

"W 1944 r. ChesterJ.Cavallito wyodrębnił z czosnku silną substancję bakteriobójczą,allicynę,która także daje czosnkowi jego zapach.Jednak allicyna okazała się substancją nietrwałą i nie dającą sie zastosować do produkcji leków.Musi być podawana w swym naturalnym opakowaniu,czyli jako surowy czosnek"......"Testy laboratoryjne wykazują,że czosnek zabija lub unieczynnia w hodowlach co najmniej siedemdziesiąt dwa typy bakterii chorobotwórczych,które powodują biegunki,czerwonkę,zatrucie jadem kiełbasianym,grużlicę,zapalenie mózgu i inne grożne choroby."

[Neska]

czosnek cala moja rodzina uwielbia, teraz my z mezem sie nim zajadamy - sprasowny dodaje do wszystkiego. Z pola bitwy - maluchy lepiej, maja nadal kaszel, malenka obudzila sie dzis cala zaropiala - ropa plynela z noska, oczu, odksztuszala. Maz b chory, ja jakos dziwnie reaguje - moze psychicznie sobie nie pozwalam na chorobe - wiem, ze musze czuwac nad nimi, byc zdrowa, tylko sie poce sie, w nocy wypocilam dwie pizamy, w koncu moglam sie wyspac.

Dzieki Piotr za uwagi o Alveo - pytalam, bo ten preparat stal sie ostatnio modny wsrod znajomych, juz kilka osob mi go zachwala, ze uodparnia, ze na nim chudna, musze troche poczytac o jego ocenie i krytyce. Przegladam tez strone bioslone.pl zaciekawila mnie ta mkstura.

[xvk]

Córka ma dzisiaj wyliczony termin porodu, była z ostatnią wizytą u swojej ginekolog. Czuje się bardzo dobrze, całą ciążę nie miała absolutnie żadnych dolegliwości, nawet mdłości.
Przez ostatni miesiąc łykała dicoflor, kupiony przeze mnie.
Dzisiaj szok, wróciła z receptą (niestety zrealizowaną po drodze) na tabletki dopochwowe Natamycyna UNIA, antybiotyk polienowy o silnym działaniu przeciwgrzybiczym, na drożdżaki i rzęsitka pochwowego. Pani doktor wypisując receptę, nie poinformowała, że to antybiotyk, tylko powiedziała, że to lek do stosowania od zaraz, w razie czego, żeby się po porodzie wszystko lepiej goiło
O co tu chodzi? Tak się dzisiaj zapisuje antybiotyki? Zdrowym osobom ?
Proszę o komentarz, szczególnie osoby mające kontakt ze służbą zdrowia.

[Hannibal]

[Neska]

nie, no skandal. Nie rozumiem zasadnosci tego podejscia 'tak na wszelki wypadek' I pierwsze slysze, ze krocze i pochwa wyjalowione antybiotykiem beda sie lepiej goic Ja stosowalam w pologu doplyw swiezego powietrza ( a nie zakleszczanie rany w elastyczne majtki) i oklady z Arniki i Tantuum Rosa.

[Hannibal]

Groźne powikłanie po antybiotyku
http://www.medonet.pl/zdr...tyku,index.html

[Hannibal]

Cytat:

Giving antibiotics to babies could increase asthma risk Giving babies antibiotics before they reach six months of age could increase their risk of developing asthma by more than two thirds, claims a new study. Researchers found infants treated with the drugs faced a 40 per cent rise in the risk of the incurable condition if they were prescribed a single course of treatment in the first few months of life. But the dangers increased by 70 per cent if they were given a second batch of drugs for hard-to-treat infections. The findings, by a team of experts at Yale University, are the latest in a series of studies linking the commonly used medicines with childhood asthma. But experts have been divided over whether the drugs really are to blame, or whether the children studied were already more susceptible to asthma anyway. In the latest investigation, scientists concluded there is a strong link, even after allowing for other factors that might explain why some children go on to get asthma, such as a family history of the disease. Around 1.1 million children in the UK suffer with asthma and the country has some of the highest rates of the disease in the world, especially among young teenagers. Numerous studies have hinted that early use of antibiotics could be partly to blame. Many young children are given the drugs to get rid of chest infections. Cynics have argued that these infections may be a sign that asthma has already set in and that antibiotics are not to blame at all. Others have argued a family history of the disease is more likely to be the cause. The Yale team studied 1,400 children to see if early antibiotic use led to higher asthma cases by the age of six. They specifically targeted babies prescribed the drugs before six months of age for infections other than chest-related problems. They also included children born to parents with no history of asthma themselves. The results, due to be published in the American Journal of Epidemiology, showed a big increase in risk, even if the children had never had chest infections and did not come from an asthmatic family. In a report on their findings, the Yale researchers blamed the drugs for upsetting the balance of protective microbes in a baby’s gut which help to ward off illness in the early stages of life. "Very early microbial exposure, particularly in the intestinal tract, seems necessary for a mature and balanced immune system in childhood. "Antibiotic use, especially broad spectrum antibiotics, may alter microbial flora in the gut, thereby causing imbalances in the immune system and a poor allergic response." The research leader Dr Kari Risnes said: "The findings from our study should encourage doctors to avoid unnecessary antibiotic use, especially in low-risk children."

http://www.telegraph.co.u...sthma-risk.html

[Hannibal]

Cytat:

Czy nadchodzi już zmierzch ery antybiotyków? Wynalezienie i upowszechnienie antybiotyków sprawiło, że udało nam się pokonać wiele groźnych chorób zakaźnych. Teraz największym wyzwaniem jest zjawisko narastającej antybiotykooporności bakterii. A rozmiary tego zjawiska są ogromne. Według szacunków, co roku z powodu infekcji wywołanych bakteriami opornymi na antybiotyki w krajach Unii Europejskiej umiera 25 tys. osób. Nic więc dziwnego, że w tym roku Światowy Dzień Zdrowia będzie poświęcony problemowi rozprzestrzeniania się coraz większej liczby bakterii opornych na leczenie antybiotykami. Stanowi on przecież bardzo poważne zagrożenie dla zdrowia publicznego. Nieracjonalna antybiotykoterapia Jedną z głównych przyczyn narastającej antybiotykooporności bakterii jest nadużywanie i niewłaściwe stosowanie antybiotyków. Z European Surveillance of Antibiotic Consumption, europejskiego programu monitorowania konsumpcji antybiotyków, wynika, że Polska zajmuje pod tym względem jedno z czołowych miejsc w Europie. Potwierdzają to również badania przeprowadzone w październiku 2009 r. przez firmę MillwardBrown SMG/KRC na zlecenie Narodowego Instytutu Leków. W ciągu ostatnich 12 miesięcy przed ich przeprowadzeniem do zażywania antybiotyków przyznało się 37 proc. dorosłych Polaków, a w ciągu ostatnich dwóch lat – 57 proc.! Okazuje się, że leczymy antybiotykami infekcje wirusowe, w których są one nieskuteczne, np. przeziębienie (30 proc. odpowiedzi respondentów), ból gardła (24 proc.), grypę (16 proc.), kaszel (12 proc.). Prawie 60 proc. respondentów było przekonanych, że antybiotyki zabijają wirusy! Z jednej strony uderza niski poziom wiedzy pacjentów na temat antybiotyków, z drugiej – brak profesjonalizmu ze strony lekarzy, którzy nagminnie przepisują recepty na antybiotyki pacjentom z wirusowym zakażeniem górnych dróg oddechowych. Dlaczego to robią? Ponieważ nie pobierają od nich materiału na posiew lub pobierają go już po rozpoczęciu antybiotykoterapii, kiedy wynik badania może już nie wykazać obecności żywego drobnoustroju będącego przyczyną zakażenia. Zdarza się również, że podczas pobierania materiału do badań popełniane są liczne błędy skutkujące podjęciem niewłaściwej antybiotykoterapii. Dzieje się tak, ponieważ – jak twierdzi prof. Waleria Hryniewicz, prezes Polskiego Towarzystwa Mikrobiologów i konsultant krajowy w dziedzinie mikrobiologii lekarskiej – lekarze nie za bardzo interesują się zakażeniami szpitalnymi, antybiotykoterapią, wakcynologią i profilaktyką. Edukacja przed- i podyplomowa w tym zakresie jest niewystarczająca, a zainteresowanie specjalizacją z mikrobiologii lekarskiej bliskie zeru. – Co roku do egzaminu przystępują zaledwie dwie osoby, a potrzeba nam co najmniej siedmiuset – mówi prof. Waleria Hryniewicz. Kilka lat temu, w ramach Narodowego Programu Ochrony Antybiotyków, opracowano w Polsce program racjonalizacji antybiotykoterapii w podstawowej opiece zdrowotnej. Położono w nim nacisk na edukację pracujących w niej lekarzy oraz podniesienie świadomości pacjentów i rodziców dzieci na temat zasadności stosowania antybiotyków. Najlepsze efekty program przyniósł w województwie opolskim, gdzie w ciągu 2 lat – od 2007 do 2009 r. - zużycie antybiotyków wśród dzieci do 7 lat spadło o 16 proc. Dla Opolszczyzny oznacza to, że 22,5 tys. pacjentów nie sięgnęło po antybiotyk. Najgroźniejsze szczepy bakterii Za najgroźniejsze patogeny szpitalne uznaje się obecnie gronkowca złocistego opornego na metycylinę (MRSA), enterokoki oporne na wankomycynę (VRE), wielolekooporne Pseudomonas aeruginosa i Acinetobacter sp. oraz Enterobacteriaceae niosące geny kodujące beta-laktamazy o rozszerzonym spektrum substratowym (ESBL) i karbapenemazy (MBL, KPC). - Najpoważniejszym problemem ostatnich dwóch lat w Polsce stały się szczepy Klebsiella pneumoniae KPC+, które poza opornością na wszystkie beta-laktamy, w tym karbapenemy zwane często lekami ostatniej szansy, są także niewrażliwe na wiele innych grup antybiotyków. Są wrażliwe jedynie na kolistynę i tigecyklinę, a niekiedy na gentamycynę lub amikacynę, jednak leki te mają ograniczone zastosowanie – podkreślają mikrobiolodzy. Z problemem Klebsiella pneumoniae KPC+ zmaga się już w Polsce wiele szpitali. Dominują placówki z aglomeracji warszawskiej, gdzie w 2009 r. doszło do epidemii. W 98 proc. odpowiedzialny był za nią hiperepidemiczny klon ST258. Potwierdzono 89 przypadków zakażeń. W 2010 r. dołączyły do nich kolejne. W sumie w Narodowym Instytucie Leków potwierdzono już ponad 200 przypadków zakażeń szczepem KPC+. W niektórych szpitalach zakażenia się powtarzają, bo zdaniem mikrobiologów nie podjęto w nich odpowiednich działań epidemiologicznych. W przypadku patogenów pozaszpitalnych najbardziej niepokojącym zjawiskiem jest pojawienie się wśród pneumokoków (Streptococcus pneumoniae), które są najczęstszą przyczyną ostrego zapalenia ucha środkowego i zatok, pozaszpitalnego zapalenia płuc, zapalenia opon mózgowo-rdzeniowych i zaostrzeń w przewlekłej obturacyjnej chorobie płuc – oporności na penicylinę, makrolidy oraz tzw. nowe fluorochinolony. Obserwowana jest również narastająca oporność pneumokoków na cefalosporyny III generacji (ceftriakson i cefotaksym), antybiotyki „ostatniej szansy” w leczeniu zakażeń inwazyjnych. Z danych Polskiego Towarzystwa Mikrobiologów wynika, że na penicylinę opornych jest już 37 proc. pneumokoków izolowanych z zapalenia opon mózgowo-rdzeniowych u dzieci poniżej 5. roku życia. W co piątym z tych przypadków nieskuteczne są również leki III generacji. Za rozprzestrzenianie się antybiotykooporności pneumokoków odpowiada 26 międzynarodowych klonów epidemicznych. Wśród nich są dwa polskie, na szczęście mają one tendencję do zanikania. Duży wpływ na wzrost oporności, również w naszym kraju, ma najbardziej znany klon hiszpański ST156 o serotypie 9V. – Dzięki wprowadzeniu w 2000 r. w Stanach Zjednoczonych, a następnie w innych krajach masowych szczepień dzieci w wieku do 2 lat koniugowaną szczepionką siedmiowalentną, nadającą odporność na serotypy 4, 6B, 9V, 14, 18C, 19F i 23F, doszło do znacznego spadku zarówno zapadalności na inwazyjną chorobę pneumokokową, jak i poziomu oporności na antybiotyki – przypomina dr Ewa Sadowy z Narodowego Instytutu Leków. Jednocześnie zaobserwowano jednak dość szybki wzrost poziomu serotypów nieszczepionkowych, m.in. serotypu 1 związanego z ropniem opłucnej i ciężkimi postaciami inwazyjnej choroby pneumokokowej i serotypu 19A, charakteryzującego się wysokim poziomem oporności na antybiotyki. A przeciwnik jest coraz silniejszy Z powodu bardzo dynamicznie rozprzestrzeniających się mechanizmów oporności na leki – zarówno tych znanych, jak i tych dopiero się pojawiających – walka z zakażeniami staje się coraz trudniejsza i coraz bardziej skomplikowana. Patogeny izolowane z zakażeń w Polsce wykazują wszystkie typy oporności, czyli na co najmniej 3 grupy terapeutyczne (MDR, multidrug resistance), na jedną grupę terapeutyczną (XDR, extensive resistance), a także na wszystkie dostępne antybiotyki (PDR, pandrug resistance). Tymczasem firmy farmaceutyczne nie są zainteresowane poszukiwaniem nowych cząsteczek o działaniu przeciwbakteryjnym. Dlaczego? Odpowiedź jest prosta: uzyskują z ich sprzedaży czterokrotnie niższe zyski niż ze sprzedaży leków stosowanych w chorobach przewlekłych. Według ekspertów w ciągu ostatnich 20 lat liczba nowych antybiotyków zarejestrowanych w Stanach Zjednoczonych spadła ponad czterokrotnie. Na dodatek w większości są to modyfikacje starych leków, znanych już od wielu lat. - Mamy coraz mniej skutecznych leków o dobrych parametrach efektywności i bezpieczeństwa – alarmuje prof. Waleria Hryniewicz. – Oporność eliminuje z terapii antybiotyki o dobrze udokumentowanej badaniami skuteczności i bezpieczeństwie, zwiększając ryzyko niepowodzenia i działań niepożądanych oraz podnosząc koszty leczenia. Rozmawiała Mariola Marklowska-Dzierżak

http://www.medonet.pl/zdr...ykow,index.html

[Molka]

Cytat:

Za najgroźniejsze patogeny szpitalne uznaje się obecnie gronkowca złocistego opornego na metycylinę (MRSA), enterokoki oporne na wankomycynę (VRE), wielolekooporne Pseudomonas aeruginosa i Acinetobacter sp. oraz Enterobacteriaceae niosące geny kodujące beta-laktamazy o rozszerzonym spektrum substratowym (ESBL) i karbapenemazy (MBL, KPC).

to mój elementarz dnia codziennego w pracy... widzę na własne oczy, mogę dotknąc taki szczep, czasem przez nieuwage wsadzic palec do takiego szczepu... ale w końcu od czego są procedury i wyrobione nawyki które dzialają podświadomie, mamy tak wyrobione nawyki jeśli chodzi o mycie rąk że np. myśle w danym momencie o zupełnie czymś innym ale wstając od stołu nogi same mnie niosą w kierunku umywalki i czasem nawet nie wiem że myje ręce myśląc o zupełnie czymś innym.... średni w ciągu dnia myje ręce kikadziesiat razy...

[Neska]

qw

[Hannibal]

Do rąk to używam jakiegoś mydła... czasem , ale do reszty ciała to już od kilku miesięcy nic poza wodą.

[Piotrx]

[Molka]

[Kangur]

[Neska]

chyba zwariowales Kangur, nie mowimy tu o nerwicy natrectw tylko specyfice pracy. Tam gdzie pracuje Molka nawet nie tzreba wkladac rak w szczepy, wystarczy dotknac klamki szpitalnej, scian, czegokolwiek, juz nie mowiac o lekarskich rekach

[Kangur]

[_flo]

coś na temat "zdrowego odchorowywania"

Cytat:

Worldwide approximately 18% of cancers are related to infectious diseases…. Viruses are usual infectious agents that cause cancer but bacteria and parasites may also have an effect. A virus that can cause cancer is called an oncovirus. These include human papillomavirus (cervical carcinoma), Epstein-Barr virus (B-cell lymphoproliferative disease and nasopharyngeal carcinoma), Kaposi’s sarcoma herpesvirus (Kaposi’s Sarcoma and primary effusion lymphomas), hepatitis B and hepatitis C viruses (hepatocellular carcinoma), and Human T-cell leukemia virus-1 (T-cell leukemias). Bacterial infection may also increase the risk of cancer, as seen in Helicobacter pylori-induced gastric carcinoma.[2] Parasitic infections strongly associated with cancer include Schistosoma haematobium (squamous cell carcinoma of the bladder) and the liver flukes, Opisthorchis viverrini and Clonorchis sinensis (cholangiocarcinoma).[3]

Infekcje wirusowe są uważane za jeden z głównych bezpośrednich czynników wywołujących nowotwór, zaraz za tytoniem.

Dodam, że ta notka jest wyciągnięta z wiki via Paul Jaminet . Żona Paula - Shou-Ching Shih Jaminet, Ph.D. jest biologiem molekularnym, na Harvard Medical School zajmuje się tematem raczysk.

[Kangur]

[Piotrx]

[Piotrx]

[stdt]

Czyli oddawajmy pokłon mistrzowi.

[Neska]

[Witold Jarmolowicz]

To jeszcze uderzmy się w piersi pacjentów. Uczciwie mówiąc, sami chorzy wymuszają na lekarzach przepisywanie antybiotyków i w ogóle wszelkich leków. Lekarz, który przepisuje napar z lipy, a na nadciśnienie zimne kąpiele, zyskuje opinię nieuka, który nic nie umie. Więc w imię czego ma się tak szarpać?
W Sieradzu kiedyś emeryci zorganizowali się, żeby szybko i sprawnie przekazywać sobie informacje o sklepach, gdzie jest najtaniej. W tym wykazali się kreatywnością. Kiedy przychodzi do rozmowy o refinansowaniu leków, wszyscy są przerażeni, co to będzie, gdy im leków zabraknie.
Autentycznie usłyszane: wychodzi emeryt z torbą leków i mówi: na jedzenie może nie być pieniędzy, ale na to (leki) muszą się znaleźć.
Biedacy nie wiedzą, że gdyby jakimś cudem naprawdę leków zabrakło, co najmniej 2/3 z nich odzyskałoby zdrowie. Niestety, koncerny do tego nie dopuszczą.
JW

[Witold Jarmolowicz]

A propos, ktoś wie, dlaczego od roku w reklamach leków używają sformułowań typu: jedna tabletka zawiera 200 miligramów substancji czynnej - paracetamolu. Albo czegoś innego. Dlaczego pijarzy wymyślili taki slogan reklamowy?
JW

[Piotrx]

[Witold Jarmolowicz]

Jaką prawdę? Przecież tej prawdy nikt nie chce słuchać. Każdy pacjent szuka kwadratowych jaj i magicznych tabletek. Żeby nalać oleju do łepetyny przeciętnego pacjenta, trzeba wielokrotnych spotkań i wielu godzin edukacji, żeby wreszcie dotarło. Do nielicznych.
JW

[Bruford]

[Bruford]

[Piotrx]

[Witold Jarmolowicz]

[Bruford]

[Piotrx]

[Witold Jarmolowicz]

[kiwi4]

Tak, to racja, że farmacja trzyma w ryzach lekarzy. W rozmowie z Panią Naukowiec, zapytałam, czy Pani podpisała cyrograf ?, odpowiedziała, że tak to można nazwać. Są lekarze , którzy stosują jednocześnie medycynę konwencjonalną i niekonwencjonalną , ale w Polsce jest to jeszcze mały procent lekarzy, co roku jest ich coraz więcej i to jest dobra wiadomość dla chorych. Farmacja ma ogromną kasę , ale jest wiele przypadków skutków uboczny związanych z przyjmowaniem leków. Oprócz tego wiele leków nie działa i co homeopatia itp. to placebo, a farmacja to niby co ?.

[Molka]

http://www.sfora.pl/Karal...kteriami-a23922
Karaluchy uratują nas przed groźnymi bakteriami

Cytat:

Te paskudne owady produkują silny antybiotyk. W mózgach karaluchów i szarańczy naukowcy odnaleźli cząsteczki niezwykle silnego antybiotyku, który może pomóc nam leczyć zakażenie bakteriami E.coli i niezwykle groźną lekooporną odmianę gronkowca złocistego - MRSA - informuje "The Daily Telegraph".Najsilniejszą z nich odnaleziono w komórkach mózgu i komórkach nerwowych tych owadów. Jest ona w stanie zabić 90 proc. bakterii MRSA i E.Coli. Co najważniejsze, substancje te nie czynią żadnych szkód w ludzkich komórkach! Mamy nadzieję, że dzięki nim uda się opracować skuteczny lek, który upora się z tymi niezwykle groźnymi bakteriami, odpornymi na praktycznie wszystkie dostępne dziś antybiotyki - twierdzi Simon Lee z Nottingham University.

Takie odrażające paskudy a mogą byc przydatne...

[Kangur]

[Molka]

[Piotrx]

[Kangur]

[rakash]

[Kangur]

[Molka]

W programie Tomasz Lis na żywo dzisiaj debatowano na temat smierci 3 letniego Jasia który zszedł w ciagu kilku dni na sepse paciorkowcową spowodowana Streptococcus pyogenes. Rodziców odsyłano od szpitala do szpitala i podano antybiotyk w zasadzie w stanie agonalnym.

Co mnie powaliło, to równiez to, iz rodzice usłyszeli od lekarzy ze gdyby podano wczesniej Augmentin, Jasio by zył. Nic bardziej mylnego, Jasio po podaniu Augmentinu nie miał by szans, niestety. Augmentin to jedna z najgorszych opcji z tego wzgledu ze Augmentin zawiera inhibitor beta lactamas i w przypadku S.pyogenes ten inhibitor nie ma zadnego znaczenia poniewaz paciorkowiec nie produkuje beta lactamazy a ilosc antybiotyku czynnego jest zbyt mała czyli Amoxycyliny zeby uratowac zycie w sepsie spowodowanej przez tak zjadliwego paciorkowca który zaatakował narzady wewnetrzne.

Jedyna opcja to tylko i wyłacznie Penicylina w wysokich dwakach , mało tego połaczona z Linezolidem . Penicylina działajaca bójczo na bakterie a Linezolid neutralizujacy poziom toksyn wydzielanych przez tego paciorkowca. Bo tutaj własnie te toksyny były główna przyczyna zgonu. Czyli tylko i wyłacznie leczenie skojarzone miałoby jakas szanse na powodzenie.
Ale w takich wypadkach lekarz nie powinien zastanawiac sie nawet 5 minut tylko konsultowac sie z doswiadczonym mikrobiologiem i działac natychmiast !
U mnie w szpitalu to dziecko by przezyło, a w klinice w Warszawie musiało umrzec przez ignorancje niedouczonych lekarzy.

[Hannibal]

[Piotrx]

[Molka]

[Molka]

[Piotrx]

[Witold Jarmolowicz]

[Molka]

[Bruford]

[Molka]

[Bruford]

No , miałem nadzieję ,że wiesz
Tylko wnioski wyciągasz jakoś inaczej

Napisałaś :

1"Bo tutaj własnie te toksyny były główna przyczyna zgonu"
2 "U mnie w szpitalu to dziecko by przeżyło, "
3."gdzie wyleczenie zalezy od czasu kiedy zostaje właczone leczenie antybiotykiem, licza sie godziny a nawet minuty."

O tym czy dziecko miałoby tę nikłą szansę przeżycia ciężkiej sepsy w waszym szpitalu to akurat nie decyduje jakie u was podano by antybiotyki tylko czy :
1.macie OIOM gotowy do zajęcia się 3,5 letnim dzieckiem
2.dysponujecie maszyną do ciągłej hemofiltracji wymuszanej pompą
3.macie możliwość podania od ręki rekombinowanego białka c
4.macie personel gotowy do wykonania ew plazmaferezy (opcjonalnie z podwójną filtracją)
Dopiero po odpowiedziach twierdzących można ew założyć tę nikłą szansę.
W momencie rozwinięcia ciężkiej sepsy (a to jest pojęcie zwykle źle rozumiane) antybiotyki choć bezwzględnie konieczne , nie są już leczeniem głównym.

O ile dobrze rozumiem ze strzępów informacji przebieg tego przypadku to dziecko miało przez jakieś dwa dni ew posocznicę paciorkowcową ( to nie to samo co sepsa zaznaczam). Postawiłbym tezę , że podanie nawet najlepiej dobranych antybiotyków w ciągu 24 godz przed zgonem nie miałoby już krytycznego wpływu na rozwój wydarzeń

[Piotrx]

[vvv]

[vvv]

Ja mam pytanie, czy takie badanie może udowodnić skuteczność leku ratującego życie, kto się odważy napisać, że np. 30 pacjentów zmarło bo wylosowali placebo zamiast leku.



http://pulsmedycyny.pl/26...zoku-septycznym

Cytat:

2012-06-04 Ludzkie, aktywowane białko C (rhAPC, drotekogina alfa) nie wpływa na redukcję śmiertelności, w porównaniu z placebo, u pacjentów w szoku septycznym – dowiodło badanie PROWESS-SHOCK, którego wyniki opublikowano na łamach najnowszego wydania periodyku NEJM. Do ostatnio przeprowadzonego zrandomizowanego, podwójnie zaślepionego, wieloośrodkowego badania włączono 1697 pacjentów w szoku septycznym. U wszystkich zastosowano płynoterapię oraz leki obkurczające naczynia. W grupie badanej (n=223) pacjentom podano DrotAA w dawce 24 µg/kg m.c./godzinę, natomiast w grupie kontrolnej (n=834) podano placebo. W ciągu 28 dni po randomizacji 223 pacjentów (26,4 proc.) w grupie z DrotAA oraz 202 pacjentów (24,2 proc.) w grupie placebo zmarło (RR=1,09) W ciągu 90 dni zmarło odpowiednio 287 (34,1 proc.) oraz 269 pacjentów (32,7 proc.) (RR=1,04). Wśród pacjentów z wyjściowo ciężkim niedoborem białka C zmarło w ciągu 28 dni odpowiednio 98 (28,7 proc.) oraz 102 pacjentów (30,8 proc.).

[Bruford]

[Molka]

[Bruford]

[Molka]

[Bruford]

[Molka]

[Hannibal]

[Molka]

[Bruford]

[Hannibal]

[Molka]

[Hannibal]

[Piotrx]

[Piotrx]

Sepsa to odpowiedź organizmu na blokowanie wszelkich infekcji szczepionkami i lekami. Niestety niewprawiony w walce organizm nie jest w stanie walczyć i szybko umiera. Nie ma nic w tym dziwnego.

[Witold Jarmolowicz]

[brajan30]

[Witold Jarmolowicz]

[Piotrx]

[Witold Jarmolowicz]

[Piotrx]

[Witold Jarmolowicz]

Więc równie dobrze może to być argumentem na korzyść szczepień, bo lepiej kilkanaście razy chorować, niż raz umrzeć.
Przedwojennych statystyk na temat zachorowalności, a nie tylko śmierci, nie ma, więc nie ma co porównać. Wszakże dziesięciokrotne zmniejszenie śmiertelności musi być powiązane również ze zmniejszoną zachorowalnością, a nie tylko skuteczniejszym leczeniem. Nie mówimy o nikłej różnicy 10%, ale o różnicy bijącej po oczach: dziesięciokrotnej, rzędu 1000%.
Wreszcie, przed upowszechnieniem szczepień grypa hiszpanka skosiła miliony ludzi.
Jeżeli na koniec weźmiemy powojenne statystyki zachorowalności na choroby infekcyjne, to raczej występują trendy malejące. Wyjątkiem jest grypa i cyklicznie zmieniająca się zachorowalność w kolejnych latach od 1/10 do 1/3 populacji i z powrotem do 1/10.
JW

[vvv]

Opryszczka, ciekawostka medyczna więc
NIE PRZY JEDZENIU
kolor czerwony bo to całe to jest hyperlink