[Bruford]

[M i T]

[Bruford]

Cytat:

To może zdefiniujesz wreszcie w punktach, co to jest?

A chocby brak dywersyfikacji newsów wg ich istotności , ponoc typowe.Mam cytowac przykłady?

Cytat:

Bo wiesz, ja widzę ogromną różnicę pomiędzy twierdzeniem

W jednym z postów początkowych wyjaśniłem na czym moim zdaniem polega brak istotnej różnicy - nie będę się powtarzał.

Cytat:

Tam też nie wolno było kwestionować oficjalnej wersji jedynej i nieomylnej partii.

Z tą różnicą ,że jak komuś wywieźli rodzinę na Sybir to się opierał na własnych zmysłach a nie intepretacjach do których osądu konieczna jest masywna wiedza interdyscyplinarna.

Cytat:

Bo nie wiem, może Ci umknęło, ale "teorii" o wyburzeniu WTC przez ufoków jakoś tu nie rozpatrywaliśmy. Nie wiesz czemu? Marishka

Ponownie odsyłam do jednego z moich postów na ten temat.[/quote]

[arre.opty]

[zbynek]

Te opublikowane badania, zapewne każdy interpretuje po swojemu.

Cytat:

Według badań dra Freuda i dr Heasman z Instytutu Psychiatrii Clarke z Toronto, za 1/3 przypadkami molestowania stali homoseksualiści. Natomiast według badań Dra Adriana Copelanda, psychiatry z Instytutu Peters z Filadelfii i Dra C.H. Mc Gaghy, napastnicy homoseksualni stanowią aż 40-50 proc. Z kolei w badaniach Instytutu Kinseya przeprowadzonych w latach 70., 1/4 homoseksualistów przyznało się do aktów pedofilskich. Wiele z nich dotyczyło naprawdę małych dzieci. Natomiast dane z Francji wykazały, że skazani przestępcy homoseksualiści mieli średnio 85 ofiar na jednego mężczyznę

http://www.konserwatyzm.p...p/Artykul/5728/

[M i T]

Jak słowo daję, chyba nie myślicie, że między homosiami a 9/11 istnieje jakiś związek?
Bardzo proszę o nie zaśmiecanie wątku.

Tomek

[Maad]

[M i T]

A kogo zapytać o szczątki samolotu rzekomo mającego rozbić się w Shanksville? Znaczy, kogo zapytać o to, gdzie jakikolwiek szczątek można zobaczyć

Do publicznej wiadomości, o ile dobrze pamiętam, gruchnęła wieść, że nie zachowały się szczątki samolotu albo podano jakieś foty nie wiadomo skąd. Pierwszy raz w historii od uderzenia samolotów i pożaru zgruzowały się na amen wieżowce oparte na mocnym rdzeniu wspartym zewnętrzną siatką. Budynki 1 i 2, jak mówili sami ich konstruktorzy, były w stanie przetrzymać wiele kolizji z samolotami.
Po raz pierwszy w historii, nie zachowały się szczątki samolotu po kolizji z gruntem.
W Shanksville mogliśmy zobaczyć krater i grupy idiotycznie wałęsających się ludzi w kombinezonach.








Tu jest fajna strona.
http://www.drjudywood.com...why_indeed.html

A tu link do prawda2.info.
http://prawda2.info/viewtopic.php?t=1605

ps: Ktoś do znudzenia będzie pytał, kto mógł zdecydować się na taki krok jak 9/11 w kontekście inside job. A czemu nie? Czy głosy przeciwne oficjalnej wersji, mają jakiekolwiek znaczenie?? No właśnie. Więc można ludziom wcisnąć ewidentnie durny kit, a i tak przyjmą do wiadomości to, co demokratycznie zostanie ubrane w termin "fakt".

Tomek

[Maad]

Najdziwniejsze w tym jest to, w jaki sposób można przygotować tak skomplikowaną operację, angażując w to setki, a być może tysiące osób, i zachować to w tajemnicy. Dziwne, że nikt nie zrobił komórką żadnego zdjęcia w momencie instalacji materiałów wybuchowych, nikt nikogo nie nagrał dyktafonem, nikt nie sypnął, nikt się nie wygadał. Idealna konspiracja!

[ali]

[Kangur]

[quote="ali"]

[zenon]

Ale w trzecia wieze nic walnal samolot.
JEdynie odpryski + paliwo chlusnelo.

[Bruford]

[Bruford]

[M i T]

Bruford, wyjmujesz z kontekstu i przeinaczasz. Ostatnio poziom merytoryczny Twoich postów stał się nieznośnie niski. Pisałem o tym, że nie trzeba starać się o "przykrywki", ponieważ społeczeństwo jest tak otumanione, że odosobnione głosy truthseekerów jak i nawet organizacje składające się z naukowców akademickich w służbie "9/11 Truth Movement", nie mają ŻADNEGO opiniotwórczego znaczenia. Nie mają, bo to tak niemożliwe, że nawet gdy prawdziwe, to i tak nie uwierzę.
Chociaż...był taki jeden gość (muszę odnaleźć jego nazwisko). On przed "zamachami" publicznie powiedział, że taki to a taki false flag ma się odbyć i że obwini się muzułmanów. Niedługo potem zmarł...bodajże na serce. Jak w ZSRR, no nie??

Tomek

P.S. Bruford, wymień jakieś przeczytane przez Ciebie książki w temacie 9/11.

Marishka

[ali]

[Kangur]

[Bruford]

[zbynek]

A co z odpowiedzią na te pytania.. za trudne?

Cytat:

Tych pytań zadawać nie wolno i nie zmienia tego fakt, że około siedmiuset amerykańskich inżynierów, konstruktorów i architektów zrzeszonych w stowarzyszeniu “Architects and Engineeres for 9/11 truth” w oparciu o swoją wiedzę i doświadczenie kwestionuje oficjalną wersję wydarzeń. 1.Na przykład jak to możliwe, że dwa identyczne budynki, o konstrukcji zaprojektowanej i obliczonej na wytrzymanie uderzenia samolotów (kilku, nie tylko jednego), obciążone uderzeniem i wrakami samolotów w różny sposób (na różnej wysokości, na różnym mimośrodzie – z przesunięciem względem osi pionowej), po kilkudziesięciu minutach ulegają zawaleniu. Zawaleniu nienaturalnemu, bo idealnie pionowemu (mimo mimośrodowego obciążenia) dokonującemu się z prędkością przyciągania ziemskiego (czyli beż żadnego oporu, z szybkością swobodnie spadającego ciała). 2.Do tego jak wytłumaczyć, że uległy zawaleniu również piętra poniżej uderzenia samolotów, również idealnie pionowo i do samego końca? 3.Co było przyczyną zawalenia się (w identyczny sposób jak budynki numer 1 i 2) budynku numer 7, który nie był w żaden sposób dotknięty skutkami uderzenia samolotów i zawalenia budynków? 4.Gdzie są szczątki samolotu, którzy rzekomo uderzył w Pentagon (jak wygląda miejsce katastrofy samolotu każdy mógł się przekonać 10 kwietnia)? 5.Jak to jest możliwe, że nie ma żadnego nagrania z kamer przemysłowych momentu uderzenia w Pentagon? 6.Gdzie są szczątki samolotu, który ponoć rozbił się w Pensylwanii?

http://www.bibula.com/?p=21389

[M i T]

Bruford, przenigdy i nigdzie nie napisałem, że nie było samolotu z Shanksville. Zapytuję jedynie, dlaczego miejsce rozbicia wygląda jak wygląda, dlaczego nie ma szczątków. W wyniku katastrof, zawsze coś zostaje, zwłaszcza z samolotów rejsowych (skrzydła muszą poodpadać, ogon, odpryski, kawały płatów blachy, kółka, no i do ciężkiej cholery, silniki!!). Nie wiem, nie słyszałem nigdy o wypadku lotniczym, po którym silnik samolotu rejsowego uległby dematerializacji.
No i ciała. O tym już nie mówię. W każdym razie w Shanksville wyparowały, podobnie jak w Pentagonie.

Tomek

[Hannibal]

[M i T]

Nigdy wcześniej tak się jednak nie stało. Hannibal, wyraziłeś coś na kształt absolutnej pewności. Dziwne.

Tomek

[Bruford]

[ali]

[M i T]

Bo szczątki są zawsze. Zawsze fruwają. Przy rejsowych Boeingach, ze względu na rozłożystość ich konstrukcji, latają bardzo. Gdyby to była prawda, że Boeing przywalił w mur remontowanej części Pentagonu, skrzydła zaliczyłyby takie odbicie, że poleciałyby albo nad mur aż do ogrodów pentagońskich, albo gdziekolwiek w bok (bo chyba nie wierzymy, że na świecie istniej pilot zdolny tak sterować liniowym samolotem, by trawniczek pozostawić bez skazy i dolecieć do celu kilka metrów nad poziomem trawnika wręcz równoległe). No i ta dziura w żelbetonie. Naprawdę dajesz rade wierzyć Bruford w to, że ten piękny, owalny otwór w ścianie, mógł być wynikiem wbicia się weń dziobu Boeinga? Toż rozpaćkał by się o mur, oczywiście naruszając go mocno. Może doszłoby nawet do pęknięcie strukturalnego, może zawaliłby się kawałek ściany, ale taki fajowy otworek jak po pocisku. Sorry, ja sobie tego nie dam wcisnąć.

Wracając do Shanksville. Gdzie ja się dziwiłem istnieniu krateru? Oczywiste, że musiał powstać w gruncie, gdy uderzył weń samolot. Sądzisz, że oszalałem? Ja tylko pytam, gdzie są kawałeczki Boeinga? Wszędzie łażą jacyś ludzie, wypalony krater, wszystko to dziwnie wygląda. Musiał odpaść kawał skrzydła (są przecież bardzo długie), no i ogon - ten najmniej jest narażony. Nawiasem mówiąc, przed Pentagonem pokazywano ujęcia, jak ludzie w garniturach i krawatach niosą jakieś niewiarygodnie czyste tylko poskręcane części (to już po prostu wygląda na bezczelną mistyfikację).
No i Bruford, części ciał. Musiało się coś zachować - kawałek żuchwy, poszczególne kawałki kości, czaszki, ułamki czaszek, wyrwane kończyny. Kości, kości, kości doktorze...

Tomek

[ali]

[M i T]

By w ogóle gadać o 9/11, dobrze jest zaprzestać kontrargumentować umniejszaniem roli baz danych w sieci, filmami na YT i brakiem masywnej interdyscyplinarnej wiedzy, ponieważ w wielu sprawach, decydującą rolę w procesie poznawczym odgrywa nie tyle intuicja, co podstawowa wiedza o rzeczywistości.

W trakcie akcji ratunkowej obywającej się w Twin Towers, strażacy przed NAGŁYM kolapsem, przekazywali informację z dymiących wież, że bez problemu poradzą sobie z ugaszeniem małych pożarów na kilku piętrach, co oczywiście tłumaczyło fizyczną możliwość ukazywania się przyszłych ofiar wyburzenia w otworach, jakie ponoć uczynił samolot.

Jakiej masywnej wiedzy potrzeba, skoro gołym okiem było widać, że:

- wyburzono budynki Twin Towers 1 i 2
- wyburzono ewidentnie Siódemkę
- że bez śledztwa wywieziono cały gruz
- że w Pentagon NIE MÓGŁ uderzyć żaden rejsowy samolot, tym bardziej że obszar powietrzny nad tak strategicznym miejscem jest pilnowany bardziej niż cnota w zakonie.
- że farsą był wąglik - taka niedokończona operacja, bo w sumie jak się spostrzeżono, że medialna ściema odnosi skutek, to już pal licho tego wąglika.
- zaraz po tym, na miejscu zbrodni, bandyta Silverstein, zgarnąwszy kasiwo odszkodowania za "zamach", rozpoczął procedury związane z wybudowaniem jeszcze lepsiejszej budowli, a Siódemkę odbudowano (no tak, bo poprzednia była z masy solnej i dosłownie spiaszczyła się od kilku płomieni)

itd i do znudzenia..

Tomek

[ali]

[M i T]

A na samym początku, kiedy jeszcze z fikcją mieszała się w mediach prawda, nawet taki ściemniacz jak Giuliani, zdał relację, że widział na samym dole płynące jak w hucie strumienie stopionego metalu.
Oczywiście potem za wszystko odpowiadały pożary węglowodorowe, gdzie kulminacja temperatury po impakcie trwa kilka sekund, bo potem są tylko rozliczne ogniska i duża czarna chmura dymu oraz ofkors - naruszenie konstrukcji z masy solnej przez uderzające Boeingi. Ludzie, konstruktorzy WTC mówili, że WIELE razy mógł przygrzmocić w T.Towers samolot, a i tak budynek nie śmiał się zawalić, ale lepiej wierzyć Bushowi, agenturze i komisjom.

Podcięcie i tylko wielokrotne podcięcie mogło tak zawalić wieżowiec, co zresztą Ali słusznie napisał.

Tomek

[Kangur]

[ali]

[M i T]

Nie było żadnego przechyłu w Siódemce. Po prostu w trakcie zawalenia się można zaobserwować środkowe ugięcie charakterystyczne - jak mówią spece - dla kontrolowanego wyburzenia. To bardzo logiczne, bo całość ma wyglądać jak implozja, by nie syfić naokoło zbytnio.

Wracając do spiskowych teorii, czyli do oficjalnej wersji. Ma ona swego bardzo poważnego wroga w postaci budynku Windsor mieszczącego się w Madrycie. Płonął masywnym ogniem przez 28 godzin. Wtedy prezentował się tak:



... a gdy ogień dał mu spokój, tak:




ps: Wiecie co piszą ściemniacze? Że Twin Towers gruchnęły, bo w nie uderzył samolot (przypominam o słowach samych konstruktorów - oni dobrze liczyli, to nie była konstrukcja, tylko flagowiec budowlanki, duma Nowego Jorku). Kratownica zewnętrzna miała m.in. za zadanie wchłaniać impet uderzenia. Kolumnada rdzeniowa zaś miała chybotać budynkiem wedle określonych dla takiej wysokości wychyłów. Ale to każdy wie.

Tomek

[Bruford]

[Maad]

[Bruford]

[M i T]

[Bruford]

[ali]

[Maad]

[Bruford]

[ali]

[M i T]

[Kangur]

[ali]

[M i T]

Znaleziony przez "waha 123" (prawda2info) znakomity i ważny materiał filmowy. Proponuję przejrzeć. Są napisy PL.

http://youtube.com/watch?v=QDRRQKCE_T0

Tomek

[M i T]

Tu materiał również w języku polskim. Całość typowa dla dokumentów naszych czasów - teledyskowe przerywniki, w tle rockowa muzyka, jakaś dziwna nazwa "enigma". Pieprzyć to!! Ponieważ...
...treść w wielu momentach jest naprawdę bardzo przydatna, choć głównie dla kogoś, kto nigdy wcześniej nie zaprzątał sobie głowy tematem 9/11.

http://youtube.com/watch?...feature=related


Tomek

[M i T]

Zacznę od początku. Oto relacja amatorska.

http://www.youtube.com/watch?v=wNNTcHq5Tzk

Całość kręcona zza szyb innego budynku trwa 26 minut i jest zwykłą rejestracją zaskoczonych ludzi.
Co ważne, można dobrze przyjrzeć się kilku istotnym zdarzeniom:

- obiektem obserwacji jest North Tower po impakcie. Jak można zobaczyć, pożar paliwa to już historia. Mamy zatem bodajże 2 widoczne pożary powstałe pod wpływem kuli węglowodorowego zapłony paliwa lotniczego, ale generalnie wieża dymi tylko jak cygaro. Praktycznie ten obrazek doskonale mówi, co mieli na myśli strażacy twierdzący, że bez trudu ugaszą wszystkie pożary. Niestety, jak wiemy, nie dano im tej możliwości. Wszyscy zginęli.

- dobrze widać otwór uderzenia. W nim właśnie pojawiali się ludzie liczący na pomoc. Nikt im jej nie zapewnił, bo wieża runęła zaskakując każdego świadka zdarzenia. Piszę zaskakując, ponieważ pod wpływem tego kopcenia jak i impaktu, North Tower oraz South Tower, nie miały prawa się zawalić, a zwłaszcza w taki sposób.
(zdjęcia tych osób/przyszłych ofiar doskonale można przejrzeć w książce E.Hufschmida "Painful Questions").

- nie zobaczymy tu kolapsu Południowej Wieży bo zasłania ją North Tower, za to gdy już runie - mimo tego że uderzona jako druga - widoczne będą ogromne kłęby pyłu/dymu. To początek czegoś na miarę chmury piroklastycznej. Ludzie tam przebywający nie zdawali sobie sprawy, co będą wdychać. Wielu zmarło, umiera do dziś i będzie umierać wskutek zatrucia oparami wyburzenia.

- 19 min. i 22 sek. zaczyna się morderczy, pionowy zjazd konstrukcji N.Tower aż do wspomnianej przez Gage'a swojej własnej linii obrysu. Typowe wyburzenie. Olbrzymie ilości pyłów i gruzów - zauważcie - wystrzeliwują kaskadami na boki w rytm podcinanych core columns. Wszystko poszło jak po maśle, tylko chyba miała być odwrotna kolejność. Tego nigdy się nie dowiemy.
Nie zostanie po wieżach żadna wystająca część szkieletu, choćby sięgająca tylko 1/3 wysokości tych budynków. Nic się nie odwaliło/odłamało (poza nielicznymi elementami zewnętrznej siatki). Przypomnijcie sobie jajko, tzn. jak je trzeba uchwycić, by ciężko było zgnieść. No właśnie. I jak słusznie zauważył Gage, budynki normalnie się zawalające, zupełnie inaczej się zachowują. Nie zawalają się do wprost we własną podstawę, bo na linii pionu jest największy opór.

Kończąc tego posta napiszę, że spekulować można kto to zrobił, czego użyto, po co to uczyniono, za co i jakie będą dalekosiężne skutki, ale jedno jest pewne wręcz absolutnie. North Tower, South Tower oraz Building No 7, zostały jawnie - na oczach miliardów ludzi, wyburzone w sposób, w jaki pozbywa się niechcianych budowli. Koronkowa robota. Koronkowa zbrodnia na własnym narodzie.

Tomek

[ali]

[M i T]

http://www.youtube.com/user/123dool

Tomek

[M i T]

Zdumiewa, jak ludzie racjonalizują przerastającą ich rzeczywistość.

Gdy ktoś dowodzi, że wiele budynków płonęło o wiele intensywniej od Twin Towers - jak w tych przypadkach:






1 i 2 - Torre Windsor w Madrycie - brak zawalenia
3 - Parque Central South Tower - brak zawalenia, pełen remont, funkcjonalność 100%
4 - Aon Center - brak zawalenia

..zaraz pojawia się śpiewka, że w żaden z nich nie przywalił Boeing. Tyle, że za przyczynę główną inni ściemniacze uznają rolę właśnie pożaru (jak się ich informuje o słowach samych konstruktorów w/s impaktu samolotowego). Widzę, że panuje spory rozrzut. Może po prostu lepszy efekt daje wielokierunkowa dezinformacja? A to ufo, bóg, diabeł, Bin-Laden, pożar czy poskręcany od temperatury szkielet. Ech..

Przypominam tylko, że większość płonącego paliwa oddała ciepło na zewnątrz wież. Każdy widział.

Tomek

[Bruford]

[M i T]

Oczywiście, odpowiem na Twoje pytanie Bruford, ale zanim, wklejam link do archiwum tv, które zgromadziło relacje z kilku stacji tamtego strasznego dnia. Kawał materiału.

http://www.archive.org/details/sept_11_tv_archive

Tomek

[rakash]

Proszę, no i mamy że racjonalizowanie wszystkiego jak nakazuje psychololo wcale nie jest racjonalne.

Piękne.

[Bruford]

[M i T]

Bruford, ja też chciałabym wiedzieć kiedy odpowiesz na moje pytanie sprzed chyba już nawet kilku tygodni... W temacie 9/11, rzecz jasna.

Bo wiesz, to takie niezbyt fajne jest, jak się samemu olewa pytania współrozmówcy a potem domaga się podania konkretnego terminu uzyskania odpowiedzi na własne pytania...

Marishka

[Bruford]

[M i T]

Mainstream ma u mnie wielkie piwsko!
Sami sobie kręcą burki baty. W poniższym arciku widać jedną z wielu metod, jakimi agentura USA posługuje się w celu dyskredytacji oponenta lub nieużytecznego już współpracownika, jak choćby Hussajn albo wychowanek CIA - Osama Bin Laden.

Dlaczego piszę o tym w wątku o WTC? A jak myślicie?

Cytat:

Husajn-pedofil, bin Laden-pijak? Pomysły CIA Przed inwazją w Iraku w 2003 r. CIA próbowała skompromitować Saddama Husajna w oczach jego rodaków, przedstawiając go jako pedofila. W podobny sposób usiłowano zdyskredytować Osamę bin Ladena, z którego dodatkowo chciano zrobić pijaka. Jak ujawnił "Washington Post", amerykańska agencja wywiadowcza przygotowała propagandowy film o irackim dyktatorze, w którym udający go aktor uprawia seks z młodym chłopcem, co miała uwiecznić ukryta kamera. Z emisji filmu zrezygnowano wskutek wewnętrznych sporów w CIA, gdzie część kierownictwa była przeciwna posłużeniu się takimi metodami. Sprzeciwiali się m.in. szef wydziału tajnych operacji James Pavitt i jego zastępca Hugh Turner. Inny pomysł polegał na przerwaniu programu irackiej telewizji i nadaniu fałszywego komunikatu, że Husajn podał się do dymisji i przekazał władzę swojemu synowi Udajowi, który miał opinię psychopaty-sadysty i był znienawidzony w Iraku. CIA planowała również zrealizowanie filmu, w którym pokazano by Osamę bin Ladena, kiedy w gronie swoich kompanów pije alkohol i chwali się sukcesami w uwodzeniu chłopców. Także te plany porzucono. Saddam Husajn, schwytany przez wojska amerykańskie w grudniu 2003 r., został skazany na śmierć przez sąd w Iraku i zginął na szubienicy w 2006 r. Bin Laden do dziś przebywa na wolności. Zdaniem niektórych byłych agentów CIA, zastrzegających sobie anonimowość, pomysł zrobienia z Saddama i bin Ladena pedofilów nie był najlepszy, ponieważ "nie spotkałoby się to z oddźwiękiem na Bliskim Wschodzie; nikogo to tam nie obchodzi".

Właściwie "no comments". KMWTW a kto nie ... to i tak nie ma większego znaczenia.

http://wiadomosci.onet.pl...y_cia,item.html

Tomek

[M i T]

Nic nie zaszkodzi, gdy po raz 10 000 powróci temat "siódemki".

http://www.youtube.com/watch?v=Zv7BImVvEyk

Tomek

[xvk]

Dawno nie zaglądałam do tego tematu, nie mam pewności, czy ten film gdzieś tu nie był polecany.
Znalazłam go dziś na seans24.pl
tytuł: Tajemnicze wyburzenia / 911 Mysteries

Cytat:

90-minutowy dokument w całości poświęcony zawaleniu się bliźniaczych wież z kompleksu World Trade Center 11 września 2001 r., przedstawiający fakty i niezbite dowody (NIE teorie spiskowe) na zastosowanie w tym celu kontrolowanych demolek! Jeśli po filmie "11 Września: Niewygodne Fakty" macie jeszcze jakiekolwiek wątpliwości na ten temat, ten film je rozwieje! Jeśli myślicie, że 110-piętrowe budynki ze specjalnym, wewnętrznym rdzeniem ze stali mogły zawalić się SYMETRYCZNIE i w ok. 10 sekund zamienić się w proch łącznie z ośmioma piwnicznymi piętrami w wyniku pożaru 4 i 6 pięter, trwającego 53 i 106 minut, pomyślcie jeszcze raz! Ten film wyjaśnia dlaczego pełna nieścisłości oficjalna wersja nie trzyma się kupy.

[Are.is.back]

Tak sobie myślę, że gdyby Amerykanie chcieli sie sami pozbyc WTC (co jest smieszne,
ale załózmy...), to po prostu pozwoliliby to zrobić terrorystom - i tyle, to takie proste.

I wlasnie jest to zbyt proste, zeby sie tym jarac. Dlatego nie pozwala poczuc dreszczyka
przygody, przynaleznosci do Elity i dlatego tez teoriospiskowcy sie na tym nie
skupiaja.

Jak jest łatwiej: pozwolic, zeby jabło spadło z wieży, czy wybudować rakiete na wieży, zeby
zwieźć nią jabłko w dół?

Jak jest łatwiej: pozwolic, zeby islamsy robiły to, czym żyją, czy też kombinaować,
zaminowywać budynki, puszczac jakies makiety samolotów i Bog wiec co rzekomo jeszcze?

[ali]

[Are.is.back]

[Witold Jarmolowicz]

[M i T]

[Are.is.back]

[ali]

[zyon]

[Are.is.back]

[zbynek]

ciekawostką jest fakt...

Cytat:

Zanim zaczniemy składać razem po kawałku to, co faktycznie zdarzyło się 11 września, jest absolutnie niezbędne, abyśmy najpierw przejrzeli kilka historycznych precedensów dotyczących zdradzieckiej historii Izraela i międzynarodowego syjonizmu w manipulowaniu Ameryką (i innymi narodami) dla osiągnięcia swych egoistycznych celów. Bez podstawowego zrozumienia tej historii, byłoby niemożliwe zrozumienie prawdy taką, jaka jest ona postrzegana dzisiaj.

http://wolnemedia.net/pol...h-izraelczykow/
A ta informacja, to ”fake” czy prawda, bo o ile prawda, to wtedy nie można już nic wykluczyć.

[Are.is.back]

[zbynek]

[zbynek]

Aruś... specialnie dla ciebie... zdjęcie furgonetki.
http://www.historycommons...y=paul_kurzberg

[zyon]

[Are.is.back]

[zbynek]

Aruś... o tym incydencie pisze nawet ”Wikipedia”.

Cytat:

They were charged with illegally residing in the United States and working there without permits. The Israelis were said to have been videotaping the disaster with what was interpreted as cries of "joy and mockery". Police found the van and a search revealed $4,700 in cash hidden, along with foreign passports and a boxcutter which aroused suspicions and led to the detention of the occupants. The men were held in detention for more than 2 months, during which time they were subjected to interrogation and lie detector tests, before being deported back to Israel; one of the men (Paul Kurzberg) refused to take the test for 10 weeks, and then failed it.

http://en.wikipedia.org/w...nowledge_debate

[zyon]

[Are.is.back]

Z tego powyzszego linka:

Kawasaki napisał:
2010-10-09 18:14:06

Cytat:

Z muzyki należy słuchać Johna Lenona albowiem śpiewał on o pokoju i został odstrzelony przez masonerię. Najlepszym protestem przeciw NWO mogłoby być organizowanie pochodów ulicami miast z piosenką na ustach, której treścią byłby pokój, brak wojen. Wtedy wszystkim masonom , którzy by tego słuchali , pękałyby mózgownice, tak jak w tym filmie "Marsjanie atakują". Piosenka , muzyka to potężna energia, przez masonerię wykorzystywana jest teraz do degradacji mas, promuje się wyuzdany sex i inne chore emocje . Każdy piosenkarz śpiewający przeciw wojnie lub za pokojem ginie, zostaje otruty, tak przecież zginął Michael Jackson. Dlatego również można słuchać Michaela Jacksona . Kto ma np nie do zniesienia rodziców, powinien im puszczać utwór Urszuli Sipińskiej pt "Mam cudownych rodziców", byc może pomoże. W miastach , gdzie są słabo oświetlone ulice, pochody z piosenką na ustach organizowane przez organizacje antyNWO powinny śpiewać piosenki Anny Jantar "Tyle światła w całym mieście" . To tylko małe przykłady tego jakie daje możliwość walki za pomocą piosenki. Nie żadne odczyty , żadne pikiety ale cały rozśpiewany kraj roztańczony kraj, rozśpiewane miasta i wioski. Dziękuję za uwagę.

[zbynek]

[Bruford]

Zbynek , Ty chyba "optujesz " za intronizacją Chrystusa Króla , dobrze pamiętam?

[zbynek]

[Bruford]

kosz

[Bruford]

[quote="Bruford"]

[zbynek]

[ali]

[Bruford]

[M i T]

Wyszperano nowe "stare" informacje o eksplozjach w WTC (zanim się zawaliły):

http://www.prisonplanet.c...-collapsed.html
http://www.infowars.com/c...tc-to-collapse/

Marishka

[Are.is.back]

[ali]

[Are.is.back]

[M i T]

...

[ali]

[Bruford]

[ali]

[Are.is.back]

[ali]

[Are.is.back]

[Bruford]

[ali]

[ali]

[Bruford]

[ali]

[Bruford]

[Hannibal]

Nie o samym WTC, ale o Guantanamo i o koszmarze - http://wiadomosci.onet.pl...l#m=8638324,c=1

[M i T]

http://kontakt24.tvn.pl/t...grupa=najnowsze
To była Al-Kaida. I nikt mnie nie przekona, że kontrolowane wyburzenie starej chłodni.

Tomek

[Are.is.back.4ev]

[ali]

[m]

@MiT w kontekście tego że w tej bezsensownej dyskusji podpieracie się tyloma linkami z YT (jak sądzę uważanymi za wiarygodne źródło informacji) pragnę przypomnieć, że YT to taki portal, którego właścicielem jest taka jedna firma z Ameryki, co się Google nazywa. Przypadkiem jest to ten sam internetowy gigant, który na przykład swego czasu ocenzurował chiński internet, w porozumieniu z rządem chińskim. Z innych ciekawych poczynań: ściągnęli sobie internet na swoje dyski twarde i mówią że nie oddadzą.

[M i T]

Bohaterscy ratownicy z 9/11 nie zostali zaproszeni na uroczystości związane z 10 rocznica:

http://edition.cnn.com/20...?iref=allsearch

http://edition.cnn.com/vi...?iref=allsearch

Marishka

[M i T]

Tym razem neutralnie. Seria zdjęć porównawczych. Lubię takie wizualne zestawienia.
http://izismile.com/2011/...er_20_pics.html

Tomek

[M i T]

Drogie dziecię, pokoloruj obrazki z płonącymi wieżami i postacie terrorystów.
http://www.tvn24.pl/-1,17...,wiadomosc.html

Cytat:

Wydawca dziełka, firma Really Big Coloring Books, broni się, że książeczka nie miała powodować kontrowersji, jest jedynie "narzędziem, które pomoże rodzicom przekazać wiedzę o faktach z 11.09". - Książka została stworzona w oparciu o uczciwość, dystans i szacunek i nie mija się z prawdą - twierdzi wydawca. Publikacja została wydana w nakładzie 10 tysięcy egzemplarzy. Planowany jest dodruk. Cytat: Na kilkunastu stronach czarno-białych rysunków można zobaczyć m.in. wieże WTC, Osamę bin Ladena chowającego się za kobietą w hidżabie, do którego strzela komandos SEALS, czy terrorystę z karabinem. Rysunkom towarzyszą krótkie opisy. Przykładowo: "Dzieci, prawda wygląda tak, że te akty terroryzmu popełnili ludzie nienawidzący wolności, radykalni muzułmańscy ekstremiści. Ci szaleni ludzie nienawidzą amerykańskiego stylu życia, bo my jesteśmy WOLNI i nasze społeczeństwo jest WOLNE". W środowiskach muzułmańskich książeczka spowodowała burzę. Rada stosunków amerykańsko-islamskich potępiła ją jako odrażającą, komentując, że opisuje muzułmanów jako ekstremistów, terrorystów i radykalistów, co może prowadzić do utrwalania się w głowach dzieci poglądu, jakoby wszyscy muzułmanie byli odpowiedzialni za zamachy 11 września.

To, że w środowiskach islamskich kniżka wywoła ferment, jest mi kompletnie obojętne. Nie jest też istotne, że książeczka ma wciskać dzieciom kit, tak jak nam w budzie wciskano o przyjaźni polsko-radzieckiej, lecz naprawdę ważne i przerażające jest, że produkt SKIEROWANO DO DZIECI! Oczywiście, wolny handel, ale mam nadzieję, że to się nie sprzedaje, do ciężkiej cholery!

ps: BTW, jasne, obecne społeczeństwo amerykańskie jest z całą pewnością wolne i świadome. Ooo taak.

Tomek

[Are.is.back.4ev]

[Are.is.back.4ev]

Robie sie juz nudny, ale jeszcze troche o motywach powodujacych "truth seekrsami" i wynikom ich "pracy".

Tu mamy przyklad analogiczny do "ekspertyz" rozbiórki budowlanej Tomka. Koles jest inzynierem z wyksztalcenia (to niesławny Brumbak z forum wege), a wypowiada sie o mechanice maszyn latajacych itd. Drugi post pokazuje idelanie, ile warte są takie "ekspertyzy", jak ktos cos tam poczytał i zaczyna odkrywać Tajemnice Wielkiej Miary.

Otoz wg mnie tak samo jest z WTC, moon hoax i podobnymi pie*dołami. Tak sie po prostu nie da, ze ktos sobie poklika, bo z kontaktami na zywo ma problemy, i dokona rewolucji. Tu sie tez rozbijają wszystkie Alexy Joensy i wiekszosc zwolennikow JKMa.

http://forum.gazeta.pl/fo...taku_Su_15.html

[M i T]

Tako kracze Wrona :

http://www.tvn24.pl/28377..._wiadomosc.html

Marishka

I oczywiście:
- rocznica jest najlepszym momentem, by zaskoczyć i przeprowadzić skuteczny zamach, jasssne. Ale jeśli miałby dojść do skutku, może zostać sfinalizowany TYLKO i WYŁĄCZNIE przez rodzime spec-służby, tak jak był przeprowadzony lub umożliwiony 10 lat temu.

- powtarzają tę bajeczkę niemal rok w rok, chodzi o zwykłe podsycanie strachu, by lud utrzymać w ryzach psychozy. Zresztą, Wrona jest od tego by krakać. Taki nakręcony misio mielący ozorem te same brednie. Myślę, że on naprawdę wierzy w to, co nawala do mikrofonu. Myślę również, że jest o tym absolutnie święcie przekonany.

Wyobraźcie sobie, do ciężkiej nędzy, który zamachowiec lub organizacja:
- wybrałby/łaby porę, kiedy w WTC była baaardzo ograniczona liczba pracowników
- próbowałby powtórzyć atak w 10 ROCZNICĘ, kiedy to niby wszystkie służby czuwają na full.

Pewnie nic się nie wydarzy, wystarczy biedny kawałek o udaremnieniu ataku, który miały przeprowadzić chomiki syryjskie wespół z czeczeńskimi dzięciołami, ale jeśli....
będzie to prawicowiec, być może oskarży się środowiska pielęgnujące Konstytucję.

Nie byłbym przekonany, że zdecydowano by się posłużyć (skutecznie) raz jeszcze Al-CIAdą, chociaż??? W każdym razie, Barack Obama ma fatalne notowania, jak w pamiętnym okresie Bush.

Tomek

[Kevo]

[Are.is.back.4ev]

[Are.is.back.4ev]

Zaostrza się konfilkt pod linkiem, któy podałem ;0)

Zauważmy, że dzieje się tam dokładnie to samo, co u "truth seekrsów" po konfrontacji ze suchymi faktami. Wykręcanie się, uśmieszki (vide Dario oraz MiT), wracanie do tego samego argumentu, dawno obalanego i oczywiście nie przyjmowanie do wiadomości, że nie mają racji.

http://forum.gazeta.pl/fo...taku_Su_15.html

PS Podoba mi się dyskusja MiTów (zakładając, że to jednak 2 osoby) we wątku o muzyce. Jeden dodaje komentarz, inny poleca, inny klika lubię to! Jak na Facebooku Nie wspomnę już o tym, że jak para rozmawia przez forum publiczne, to...

[M i T]

Niezła lista polityków, naukowców, wojskowych i innych, podważających oficjalną wersję 9/11:

http://www.infowars.com/h...e-question-911/

Marishka

[Are.is.back.4ev]

[xvk]

Analiza tematu na blogu Wojciecha Manna. Kolejne części od dołu do góry.

http://tergiwersacja.wordpress.com/category/911/

[Kevo]

[M i T]

Xvk, a to widziałaś?
http://www.youtube.com/wa...feature=related

Tomek

[Are.is.back.4ev]

[Kevo]

Xvk, a to widziałaś?
Wyburzenie WTC udowodnione !

[Molka]

[Are.is.back.4ev]

[Kevo]

[Molka]

[Bruford]

[M i T]

KA-PI-TAL-NE
http://www.youtube.com/watch?v=yuC_4mGTs98

Tomek

[Are.is.back.4ev]

[Neska]

moim zdaniem moglo byc tak, ze CIA wiedzialo o planach zamachowcow i chcac ugrac cos dla siebie po prostu nie powstrzymala ich. Z nr 7 bezsprzeecznie szwindel - podczepione pod zamachy, ale z gory zaplanowane wyburzenie, tam byl skarbiec tak Tomek? zginely sztabki zlota i nie tylko?

http://hotnews.pl/artwtc-7.html

[Are.is.back.4ev]

[M i T]

[Are.is.back.4ev]

Dziękujemy za ekspertyzę budowlaną. Nie wiem, czy wiesz, ale w USraelu możesz dostać za godzinę konsultingu 300 USD. Marnujesz się wiec w Pl.

[Joannaż]

[M i T]

Dość "banerkowa" stronka, ale jest nieco odsyłaczy, no i chętni mają pretekst, by poćwiczyć tłumaczenie z angielskiego.
http://666ismoney.com/911_Fraud.html
Tomek

[ali]

[Are.is.back.4ev]

[heniu007]

[ali]

[Are.is.back.4ev]

Dziadek, przede wszystkim to Ty sam nie masz o tym pojęcia. Poszpachlowałeś sobie trochę i myślisz, ze sie znasz na projektowaniu budynków? Nie bądź śmieszny. Ja tez nie. Dlatego zostawmy to tym, co się znają i wiarygodnie dowodzą. Takich argumentów jak na razie brak, chociaż bedni z neta już dostaliśmy na forum zalew. W tym Twoje.

[Are.is.back.4ev]

Ile warte są ekspertyzy budowlane klikaczy w temacie WTC:
http://www.youtube.com/wa...player_embedded

Powtórze jeszcze raz: naiwność ludzka nie zna granic...

Ten filmik to nie tylko żarto jakiś żart. DOWODZI, że wszelkie "argumenty" "truth seekersów" wynikają wyłącznie z ich podswiadomości. Daj klikaczowi spisek, "argumenty" sam znjadzie.

[M i T]

Wielkim problemem dla red. Michalkiewicza jest fakt współpracy z R.Maryja. Szkoda, wielka szkoda. Dlaczego? Bo jest to wybitny intelektualista, nadto człowiek, którego chyba nie da się wyprowadzić z równowagi, jak i postać stawiająca na merytorykę, choć dla wielu mocno kontrowersyjną. Jak do tej pory, nie odnalazłem w jego wypowiedziach tyczących się interesujących mnie tematów, żadnego oszołomstwa. Pod linkiem zupełnie trzeźwy osąd w/s zamordowania BinLadena - byłego współpracownika CIA.
http://www.youtube.com/wa...feature=related

Tomek

[Baldhead]

Cytat:

Wielkim problemem dla red. Michalkiewicza jest fakt współpracy z R.Maryja.

Zaszkodził sobie pamiętnym felietonem sprzed paru lat. Teraz w takiej "Rz" nie tyle nie może publikować, jak kiedyś, co nawet jest nieformalny zakaz cytowania go. Co ciekawe, to, za co był wtedy krytykowany i trafił przed sąd, umieściła w dość zwulgaryzowanej formie na swojej okładce całkiem niedawno "Angora".

[M i T]

To może lekki off-topik? Szymon, przybliż sprawę, jeśli masz chwilkę.

Tomek

[Baldhead]

Chodziło o ten felieton:

Cytat:

Szanowni Państwo! Właśnie zakończyły się wybory i na Białorusi i na Ukrainie, więc jest okazja do podsumowania efektów naszej polityki wschodniej. Wybory na Ukrainie miały charakter demokratyczny, co potwierdziła nawet Organizacja Bezpieczeństwa i Współpracy w Europie. I całe szczęście, bo demokratyczny charakter wyborów na Ukrainie, to dla nas jedyna pociecha. Tego samego dnia bowiem, gdy odbywały się tam demokratyczne wybory, Ukraina wprowadziła embargo na import polskiego mięsa i wędlin. Więc gdyby nie ten uznany demokratyczny charakter wyborów, to nie mielibyśmy nawet czym się pocieszyć, no a tak – to bardzo się cieszymy. Niestety na Białorusi wybory już demokratyczne nie były, także nawet i takiej pociechy z naszej polityki wschodniej nie mamy. Tymczasem, gdy my tu jesteśmy zajęci wprowadzaniem demokracji na Ukrainie i Białorusi, od tyłu zachodzą nas Judejczykowie, próbując wymusić na naszym rządzie zapłatę haraczu, zwanego dla niepoznaki rewindykacjami. Ale – od początku. Te rewindykacyjne żądania pojawiły się już w połowie lat 90-tych, kiedy Polska ogłosiła, że chce przystąpić do NATO. Środowiska żydowskie, głównie w Ameryce, zażądały wtedy od rządu polskiego łapówki z tego tytułu. I rząd tę łapówkę zapłacił. Przybrała ona postać ustawy o stosunku państwa do gmin wyznaniowych żydowskich, przewidującej przekazanie majątku po dawnych gminach żydowskich w Polsce kilku gminom istniejącym oraz – Organizacji Restytucji Mienia Żydowskiego w Nowym Jorku. Mówię o łapówce, bo z punktu widzenia prawnego żaden „zwrot” mienia ani gminom, ani tym bardziej nowojorskiej Organizacji się nie należał. Ale stało się i mówi się: trudno. Zachęcony tymi łatwymi pieniędzmi Światowy Kongres Żydów, główna firma koncernu holokaustowej industrii, ustami swego ówczesnego sekretarza, pana Izraela Singera, zażądała od Polski kolejnego haraczu. Tym razem chodziło o mienie pozostawione przez Żydów zabitych w czasie wojny przez Niemców. Pan Singer wprawdzie ani ich brat, ani swat, ale z dużym tupetem zagroził Polsce, ze jeśli nie zastosuje się do żądań Kongresu i nie przekaże co najmniej 60 miliardów dolarów, to „będzie upokarzana na arenie międzynarodowej”. Efektem tego „upokarzania” były awantury urządzane przez Żydów na terenie oświęcimskiego obozu, rozdmuchanie incydentu w Jedwabnem, a obecnie – przygotowania do wielkiej propagandowej imprezy w Kielcach, w rocznicę tak zwanego „pogromu”. To „upokarzanie” Polski postępuje równolegle do zdejmowania winy za wymordowanie Żydów z Niemców. Kontrolowana przez przedsiębiorstwa holokaustu amerykańska prasa pilnuje się, żeby nigdy nie pisać o „Niemcach”, tylko zawsze – o „nazistach”, którzy nawet posługiwali się „nazistowskim” językiem, za to na Polsce używa sobie na całego, pisząc m.in. o „polskich obozach zagłady”. No ale Niemcy zapłacili Izraelowi co najmniej 100 miliardów marek i nadal płacą, m.in. dostarczając okręty podwodne, więc jakiegoś winowajcę trzeba znaleźć, bo w przeciwnym razie świat mógłby sobie pomyśleć, że ci Żydzi poumierali śmiercią naturalną. Żeby łatwiej rozmiękczyć Polaków i w ten sposób wyciągnąć od Polski co najmniej 60 miliardów dolarów, trzeba z jednej strony oczerniać nas przed światem jako naród morderców, a z drugiej – doprowadzać nas do stanu bezbronności wobec żydowskich żądań poprzez systematyczną tresurę w tak zwanej tolerancji i w tak zwanym dialogu. Owa tolerancja, to nic innego, jak przyjęcie żydowskiego punktu widzenia, zaś dialog – to nic innego, jak potulne spełnianie wszystkich zachcianek przedsiębiorstwa holokaust. W tej tresurze ogromna rolę pełni „Gazeta Wyborcza”, będąca zresztą osobliwym przykładem żydowskiej piątej kolumny na terenie Polski. Oto w grudniu ub. roku odwiedzili Polskę przedstawiciele władz izraelskich, żądając od rządu polskiego spacyfikowania Radia Maryja, które, nazywając rzeczy po imieniu, psuje przedsiębiorstwu holokaust interes. Jednocześnie „Gazeta Wyborcza” przypuściła niezwykle intensywny atak na Radio Maryja, pozyskując w charakterze tak zwanych „pożytecznych idiotów” również niektórych przedstawicieli duchowieństwa. W samym tylko grudniu naliczyłem w „Gazecie Wyborczej” aż 26 publikacji poświęconych Radiu Maryja, a wszystkie utrzymane mniej więcej w takim samym tonie, jakiego arcykapłan Kajfasz używał wobec Pana Jezusa. Ta gazetowa ofensywa miała na celu stworzenie atmosfery sprzyjającej ustępliwości rządu wobec żądań przedstawicieli izraelskich władz. Nawiasem mówiąc, wysunięte przez przedstawicieli izraelskich władz żądanie spacyfikowania Radia Maryja stanowiło bezprzykładną ingerencję w polskie sprawy wewnętrzne i zamach na wolność słowa i wolność mediów. Warto zatem pokazać, jak „Gazeta Wyborcza” realizuje zlecone zadania w dziedzinie kneblowania wolnych mediów w Polsce. Po co była potrzebna ta akcja przeciwko Radiu Maryja w grudniu ub. roku? Ano po to, że 16 marca roku bieżącego zjawił się w Polsce pan Dawid Harris i po raz kolejny zażądał od rządu pieniędzy. Pan Harris stoi na czele Amerykańskiego Komitetu Żydowskiego. Jest to jeden z mniejszych zakładów przedsiębiorstwa holokaust, ale jest to jego jedyna zaleta. W odróżnieniu od Światowego Kongresu Żydów, który idzie na całość i żąda od Polski co najmniej 60 miliardów dolarów, Komitet pana Harrisa chce tylko 2,5 miliarda. Jest mniejszy i tańszy, ale to jedyna jego zaleta, bo tak naprawdę, to nic nie może. Pan prezydent Kaczyński podczas swojej wizyty w Ameryce prosił go, żeby wstawił się za nami w amerykańskich mediach, by przestały pleść o „polskich obozach zagłady”, ale pan Harris, mimo obietnic, nie ma na to żadnego wpływu, bo oto największe nowojorskie gazety używają tego określenia w najlepsze, bez oglądania się na pana Harrisa. Więc 16 marca pan Harris pojawił się w Polsce po raz kolejny, stanowczo żądając pieniędzy. Niestety tym razem uzyskał obietnicę, że rząd postara się załatwić tę sprawę „jeszcze w tym roku”. Dlaczego „niestety”? Dlatego, że z punktu widzenia prawnego żadne pieniądze ani panu Harrisowi, ani jego Komitetowi, ani Światowemu Kongresowi Żydów się nie należą. Zgodnie z prawem polskim, a konkretnie – z przepisami dekretu z 8 października 1946 roku – prawo spadkowe – jeśli do 1 stycznia 1949 roku nie zostało przed polskim sądem wydane postanowienie o stwierdzeniu nabycia spadku – to taki spadek, jako tzw. utracony, przypada Skarbowi Państwa. Oznacza to, że menadżerowie przedsiębiorstwa holokaust zwyczajnie chcą od państwa polskiego te miliardy dolarów wyłudzić. Dlaczego w takim razie rząd złożył im jakieś obietnice? Trzeba wyraźnie powiedzieć: wszelkie próby smarowania tego tłustego połcia pieniędzmi wyłudzonymi od Polski borykającej się z ekonomicznymi problemami, są nie do pogodzenia z obroną narodowego interesu. Trzeba w związku z tym przypomnieć, że zarówno pan prezydent Kaczyński, jak i pan premier Marcinkiewicz obiecywali zwrócić szczególną uwagę na obronę interesu państwowego w stosunkach międzynarodowych. Niechże go więc bronią, zaś my życzymy, żeby nigdy nie zabrakło im odwagi, zwłaszcza gdyby jeszcze raz przyjechał pan Harris, nawet w towarzystwie naszego wroga, pana Izraela Singera.

A Angora zademonstrowała to na takiej okładce, zresztą podając kwotę roszczeń dość zbliżoną.

Mimo że prokuratura umorzyła postępowanie, większość redakcji zerwała z nim współpracę i facet miał wtedy poważne problemy ze związaniem końca z końcem. Ale dzięki m.in. RM stał się dość popularny w pewnych środowiskach i jak to sam ujmuje, "rozwiązał swoje problemy socjalne" Ale w przestrzeni publicznej poza nielicznymi mediami to raczej nie funkcjonuje.

[M i T]

Widziałem ten numer "Angory", lecz już w czasie, kiedy zaprzestałem kupować. Natomiast sprawa żądań na kwotę 60 mld obiła mi się kilka razy po uszach pozostawiając spory niesmak.
Dzięki za felieton.

ps: Jednak wciąż nie mogę pojąć, jak ktoś pokroju Michalkiewicza współpracuje z kimś takim jak Rydzyk. Przecież Michalkiewicz współtworzył z Korwinem UPR, a potem taki zjazd do RM. Powtarzam: wielka szkoda.

Tomek

[Baldhead]

Cytat:

Jednak wciąż nie mogę pojąć, jak ktoś pokroju Michalkiewicza współpracuje z kimś takim jak Rydzyk.

Z tego, co zdążyłem red. Michalkiewicza poznać, to z dużym szacunkiem odnosi się do osób starszych, tych, których przyjęło się określać "starsi, gorzej wykształceni, z małych ośrodków". A to główni słuchacze radia. Myślę, że red. Michalkiewicz czuje pewną misję, by w radiu, słuchanym przez "pobożnych socjalistów", głosić poglądy liberalne. Zdaje sobie sprawę, że propganda socjalizmu wyrządziła w Polsce dość dużo spustoszenia w głowach tych ludzi.

Red. Michalkiewicz podkreśla jeszcze jedną rzecz: w radiu, dla którego słuchaczy liberał to synonim złodzieja, dostał wolną rękę, jeśli chodzi o wyrażanie poglądów. Jest dość często zapraszany, ma stały felieton. To jego zdaniem dość dobrze świadczy o wolności słowa tamże.

Tomek, a tak już oprócz tematu z ciekawości spytam o tego Rydzyka: co z nim jest nie tak, że nie można z jego rozgłośnią współpracować lub współpracę z nim przyjmujesz z nieukrywanym zdziwieniem?

[M i T]

[Baldhead]

Cytat:

Nie sądzę. Wolność słowa to pojęcie zbyt szerokie, by w podobny sposób argumentować.

W każdym razie tak red. Michalkiewicz uważa. Możliwe, że ma rację, możliwe, że nie. Do takich wniosków, z tego, co mówi, doszedł.

Cytat:

TOLERUJĄCA ludzi jak Michalkiewicz z jednego, wydaje mi się, powodu: redaktor prześwietla w sposób merytoryczny tę część żydowskiego działania, która wymaga stanowiska mocno krytycznego, z uwzględnieniem wcześniejszej analizy, czego Michalkiewicz nie omija.

Pewnie to istotny aspekt. Z drugiej strony, jak wytłumaczyć fajny wywiad, który został przeprowadzony na antenie RM z Martem Laarem, organizatorem którego był Tomasz Sommer? Gościem bywał tam też choćby Andrzej Sadowski. Powiem nawet więcej: nie mówili o Żydach

Cytat:

Rydzykowi to pasuje, nie wiem jednak, czy misja oświeceniowa, jaką np. w/s liberalnej, wolnorynkowej gospodarki, pełni redaktor, ma dlań (dla Rydzyka) znaczenie. Oświecony człowiek nie daje sobą sterować, a Rydzyk bez ludzi podatnych na warunkowanie, nie miałby szans zaistnieć. Różnica jest taka: Rydzyk podjudza, jątrzy, natomiast Michalkiewicz stara się tłumaczyć. Zgadzam się, ma wielką klasę, zaimponował mi tym bez wątpienia.

Obecność tych osób pokazuje, że być może ma dla niego znaczenie. Innym z kolei gościem jest Bogusław Wolniewicz, deklarujący się jako ateista. Przykładów można podać więcej. Z drugiej strony Henryk Pająk, który byłby idealnie wpasowującym się w przedstawiony przez Ciebie styl postępowania gościem, nie był tam już od trzynastu lat (zaliczył tylko jedną audycję) . A kto miałby więcej powiedzenia o ciemnych interesach tych okropnych Żydów niż Pająk Henryk?

Cytat:

Potępia wielu normalnych ludzi, posługuje się prymitywną nomenklaturą i świetną manipulacją tłumem.

Oj tam Gdyby takimi kryteriami się kierował redaktor Michalkiewicz, siedziałby w domu, jak wszyscy normalni ludzie. Aaa no tak, inni chodzą po tych stacjach niepotępiających normalnych ludzi, posługujących się pierwszoklaśną nomenklaturą, a manipulacją tłumem się brzydzą

[Baldhead]

Cytat:

Amerykanie mają swojego Alexa Jonesa, my zaś .. Rydzyka. Przykro.

Ludzie mają różną wrażliwość. Obecność Rydzyka pokazuje, że jest tu po prostu potrzebny wielu osoom. Tak jak potrzebny pewnej grupie ludzi jest Wojewódzki i świetnie bawią się przy jego żartach. Ale zwracam uwagę raz jeszcze: nie postrzegałbym RM jakoś jednowymiarowo, tak jak jest przedstawiana przez konkurencję (tak, konkurencję). Wystarczy pogrzebać sobie w archiwum Rozmów Niedokończonych, żeby zobaczyć, że dla każdego coś miłego.

Cytat:

Powtarzam: nie mamy żadnego wolnego radia, gdzie ateista lub ktoś neutralny religijnie powiedziałby otwarcie: ludzie czytajcie Misesa, Hayeka, Toquevilla, Rothbarda!! Chrońcie siebie i bliskich, myślcie, nie dajcie szans socjalizmowi, nie bijcie dzieci, uczcie ich myśleć i bronić się. Tego nie ma i nie będzie.

No widzisz, i wróciliśmy do początku duskusji, kiedy pytałeś Redaktor Michalkiewicz mówi to tym ludziom, tylko używając często ich nomenklatury. Ważne, że go słuchają i coraz częściej rozumieją.

PS. W ostatniej chwili sobie przypomniałem: tak nawiasem mówiąc na łamach Naszego Dziennika swoje artykuły zamieszczają znani mi dobrze Toboła-Pertkiewicz, Cukiernik i Łangalis. Oni też nic nie mówią o Żydach, a dają im coraz częściej łamy. Śmiem twierdzić, że to właśnie Michalkiewicz przetarł szlak.

[M i T]

Cytat:

Pewnie to istotny aspekt. Z drugiej strony, jak wytłumaczyć fajny wywiad, który został przeprowadzony na antenie RM z Martem Laarem, organizatorem którego był Tomasz Sommer? Gościem bywał tam też choćby Andrzej Sadowski. Powiem nawet więcej: nie mówili o Żydach

Nie mam pojęcia, może jest to zwiastun "uchylenia drzwi" czy coś w ten deseń? Jest mi wciąż trudno pogodzić się z faktem, że akurat RM miałoby być jedynym antymainstreamowym źródłem informacji. Dla mnie to nawet nie byłby problem jakiś szczególnie wielki, potrafię się w porywach unieść nad uprzedzeniami, serio Ci mówię, ale zobacz, choćby na tym forum, jaki bezrefleksyjny atak wywołuje przywołanie czegoś w rodzaju Salon24, Dziennik Polski, Najwyższy Czas. Na Wyborczą tak nie reagują, gdyż ponieważ owóż srowóż, lud został nauczony, że Wyborcza jest cool, bo Michnik jest cool i chodzi bez krawata i że Stokrotka z TVN też jest cool, a Wałęsa jest święty, mimo że robił jako "Bolek", więc jest mega-cool. No urwa mać!! Jak zatem dyskutować z ludźmi, poniekąd wspaniale wykształconymi, kiedy mają - przepraszam za wyrażenie, zryte banie, he???

Cytat:

Aaa no tak, inni chodzą po tych stacjach niepotępiających normalnych ludzi, posługujących się pierwszoklaśną nomenklaturą, a manipulacją tłumem się brzydzą

No tu mi japę zatkałeś, masz z pewnością rację, wystarczy posłuchać publicznej, publicznego, TVN-u lub TOK-fm lub czegokolwiek...

Tomek

[M i T]

[Baldhead]

Cytat:

akurat RM miałoby być jedynym antymainstreamowym źródłem informacji

Dzięki Bogu, nie jest

Cytat:

Jak zatem dyskutować z ludźmi, poniekąd wspaniale wykształconymi, kiedy mają - przepraszam za wyrażenie, zryte banie, he???

Nie znam osoby, którą ktoś przekonał do swoich racji w rozmowach o polityce. Taką osobą nie jestem również ja. Niechby tylko który spróbował!

Cytat:

No tu mi japę zatkałeś, masz z pewnością rację, wystarczy posłuchać publicznej, publicznego, TVN-u lub TOK-fm lub czegokolwiek...

Wpadło mi info, że Gugała został zawieszony, więc obejrzałem rozmowe ww. z Hofmanem. I mam wrażenie, że niektórzy dziennikarze robią wszystko, by wygrał PiS

[M i T]

Cytat:

Nie znam osoby, którą ktoś przekonał do swoich racji w rozmowach o polityce. Taką osobą nie jestem również ja. Niechby tylko który spróbował!

Pisał o tym Elliot Aronson. Wskazał na grupę wiekową, która już raczej nie zmieni poglądów religijnych i politycznych. Aronson twierdził, że jest to niemożliwe, a Ty sądzisz, ze Michalkiewicz zamieni praktykującego religię katolicką socjalistę w wolnorynkowca. Nie takim próbowano wskazać wady socjalu, przecież wiesz
Baldhead, ale kto próbuje zmieniać Twoją postawę? Toż sam wiem, że ateisty z Ciebie zrobić niepodobna Zresztą, człowieku, po co? Choćbyś bardzo chciał, nie widzę żadnego oszołomstwa, wprost przeciwnie.

Tomek

[zenon]

[Baldhead]

Cytat:

Ty sądzisz, ze Michalkiewicz zamieni praktykującego religię katolicką socjalistę w wolnorynkowca. Nie takim próbowano wskazać wady socjalu, przecież wiesz Baldhead, ale kto próbuje zmieniać Twoją postawę?

To prawda, tu mnie masz. Choć... Kropla drąży skałę. Wydaje mi się, że pewne zmiany są możliwe. Często rozmawiam ze swoim ojcem o gospodarce i człowiek, który przeżył PRL, zaczyna dostrzegać, że niekoniecznie socjalizm musi być najlepszym z ustrojów. Zależy pewnie, z jakim nastawieniem ludzie przyjdą, by słuchać Michalkiewicza. Mam często wrażenie, że przychodzą przede wszystkim,, by usłyszeć jaka Platforma jest niedobra Choć czasem mam również wrażenie, że niektóre łopatologiczne przykłady trafiają między oczy, jak ten z czterema sposobami wydawania pieniędzy.

[Baldhead]

Cytat:

Dla tych ludzi Rydzyk to nieposzlakowany autorytet, ich OJCIEC (to się nie bierze znikąd). Już samo to dyskwalifikuje trzeźwą refleksję.

Pewnie w większości tak jest. Nie znam zbyt dobrze tego środowiska. Ale muszę przyznać, że kilka razy przyjemnie się rozczarowałem. Zdarzają się osoby, które, mimo czynników, o których wspominasz, zachowują krytycyzm w myśleniu. Na spotkaniach z Michalkiewiczem zdarzają się niekiedy dość ostre polemiki, akurat nie na gruncie ekonomicznym, wskazujące, że słuchacze nie przyjmują wszystko, co słyszą, na słowo.

[M i T]

Żebyśmy się źle nie zrozumieli.
Byłbym głupcem, zakładając, że każdy słuchacz RM to nawiedzony dziad czy baba. Tak z całą pewnością nie jest, lecz wykładnią, idee fixe tej stacji jest zaciekły redemptorysta - być może sprawny biznesmen, nie wiem tego, ale w moim mniemaniu głównie utalentowany manipulant i to on robi wrażenie i on wystawia świadectwo o swojej stacji, urabiając sterowną, poddaną mu mikrospołeczność.
Weźmy link złośliwie zapodany przez Bruforda, ten o kobiecie siejącej kapuchę, że ruscy pokradli narządy ofiarom ze Smoleńska. Kosmiczny absurd, wobec którego poważny dziennikarz zająłby zdecydowane stanowisko, co wcale nie znaczy od razu, że należy dyskwalifikować hipotezę zamachu. Ale oni słuchaczkę grzecznie zwrócili na inne tory, a moje wrażenie było takie oto: ja *dolę, co to za osad???!! Kto jest regularnym konsumentem RM?
Ludzie pokroju tej pani? Wnerwiają mnie, bo potem na sugestie, że należy brać cholernie poważnie hipo o zamachu - i to niekoniecznie tylko ruskiego - racjonaliści podnoszą właśnie takie oto argumenty umniejszająco-ośmieszające.
Zresztą, sprawa zdarzeń ze Smoleńska'10 nie musi być nawet oficjalnie zamknięta (po co w ogóle jakieś raporty komisji?), ponieważ ona samoistnie zapada się pod naporem odpowiedniego medialnego nagłośnienia, jak i pod ciężarem głupkowatych teoryjek z upy wyjętych, jak u tej pani choćby.
Przeciętny Kowalski powoli zapomina o rzekomym samobóju Leppera z taką samą siłą bezwładu, jak ten sam Kowalski traci zainteresowanie jakąś tam rzekomą lotniczą katastrofą. Wyjątkowo irytujące. Ten bezwład, szybka zgoda na wyjaśnienia tylko dlatego, że podają je oficjalni eksperci.
Mieliśmy, bo się zapędziłem, stosowny wątek, ale zniknął - zupełnie nie wiem czemu. Poza kilkoma postami, prezentował się całkiem nieźle.

Tomek

[Are.is.back.4ev]

[Are.is.back.4ev]

Niebo dla Bojowników Prawdy:
http://wiadomosci.onet.pl...,wiadomosc.html

Ileż spisków można się tu doszukac, jeśli tylko się chce, jak fakty poukładać, jeśli skupić się na jednym z błędów i udowodnić, że odpowiedzialni zań są Oni i że dowodzi on spisku.. A jest ich - tych błędów - 20...

[Are.is.back.4ev]

Wchodze sobie na portal rozgoryczonych Bojowników Prawdy, aby sie przekonac, czy to jest takie az kretynstwo, jak mi sie wydaje. Dlugo nie musalem szukac:
http://www.infowars.com/g...l-elites-thing/

"Elita" manipuluje światem, aby zniszczyć ludzkość (oczywisicie w jakiś sposob za wyj. siebie) poprzez GMO itd. O wszystkim opowiada pajacujący aktor swoim zachrypniętym teatralnie głosem (który Bohater ma w końcu łagodny głos?).

Więcej facepalmów niż ten, co wkręcił klikaczy w WTC7

[ali]

[Are.is.back.4ev]

[Are.is.back.4ev]

Kościół ostrzega przed złymi duchami uganiającymi się za dziećmi:

http://wiadomosci.onet.pl...,wiadomosc.html

Zgroza, tak źle jeszcze nie było


EDIT Przepraszam, miało to iść do WTF

[Adam319]

[M i T]

A tak, dla porównania - głównie samego procesu zapadania się i jego bezwładności (FFS)
http://wiadomosci.onet.pl...,wiadomosc.html

Tomek

[xvk]

911 - Wielka Amerykańska Operacja Psychologiczna

http://www.youtube.com/wa...d&v=RoSUvayB1EI