[Hannibal]

[zenon]

[Hannibal]

[zenon]

[Abhilasha]

[Hannibal]

[Abhilasha]

Ale swietna wyprawa !!

[Abhilasha]

ah i zapomnialam dodac.czy mi sie Hannibalu podobasz czy nie i tak Tobie tego nie powiem.taka mam zasade gdy sie wymieniam z ludzmi fotkami przez neta i mowie to zawsze na wstepie

[Hannibal]

dobrze przynajmniej, że mogłaś powiedzieć, że wyprawa była niezła

[Iga]

[Waldek B]

Poczekajcie naście lat jeśli upadną koncerny farmaceutyczne to Hannibal jeszcze się może niezle ogarnąć dzięki tym wszyskim surowym patentom.

[Waldek B]

a narazie możesz otworzyć high meat bar

dla czworonogów

[zenon]

[Waldek B]

no pewnie, trzeba myśleć pozytywnie

[M i T]

Tak, zwłaszcza jeśli TRZEBA. To warte podkreślenia. A myślałem, że nic na siłę i wszystko z określonego powodu i dla określonego powodu. Szkoda.

Tomek

[Iga]

[tomthemaster]

[Osobiscie Pieniadze czy ZAMOZNOSC traktuje
Jako „narzedzia” do stosowania wspolczesnego niewolnictwa
Gdzie „bardziej rozumni” zeruja na „Kononowiczach”.

Uwazam, ze tak powinno byc!
.[/quote]

nie inaczej. potwierdzam

[Hannibal]

[tomthemaster]

[Hannibal]

[Iga]

[Abhilasha]

ja nie znosze kotow-sa zdradliwe i kiedys taki jeden skoczyl mi na twarz.psy rzadza

[Iga]

[M i T]

[tomthemaster]

[Iga]

A jak Wam się podobają Iranki?

A jak Wam się podobają Iranki?

[Hannibal]

[tomthemaster]

[Hannibal]

[tomthemaster]

[Hannibal]

[M i T]

Nie chcę się mieszać w tą dyskusję zanadto, ale zwraca moją uwagę jedna rzecz. Zdjęcia, jakie linkowaliście, to zwykła militarna propaganda izraelskiej armii, jakże wolnej, jakże frywolnej - jak atrakcyjnej i niewinnej - i tak dobrze chronionej przez USA. Tak dobrze, że mordy, jakich dokonuje się na ludności palestyńskiej, rujnowanie ich domów spychaczami, okupacja arabskich terenów i faszystowskie metody kontroli NIE MOGĄ w wyniku poprawności politycznej być nazwane izraelskim terroryzmem. Okupację żydowska nazywa się walką z terroryzmem, natomiast ruchy reakcyjne, arabską walkę o własny kraj określa się mianem terroryzmu.
Dla Was te zdjęcia to pretekst do analizy stopnia dostępności dla penisa - dla mnie żałosne próby marketingu WOJNY. Może to kwestia mojej wrażliwości na sprawy nie pasujące profilem do tego forum, ale skoro można w wątku o procentowym udziale mięśni kobiecego ciała o udziale zaangażowania penisa w ciele semickim, to czemu też nie umieścić kilku - przecież zupełnie odosobnionych - kropelek goryczy, która się pojawia, gdy widzę, jak traktuje się kobiety na Bliskim Wschodzie (żeby tylko).
Dla niektórych Żydów po prostu nie ma w marketingu rzeczy niewykonalnych, jak i w interesach. A jak jeszcze wspiera Big Brother, to już hejże hola i totalna swawola.

Tomek

[Hannibal]

z szacunku do forum nie będę się wdawał z Tobą, Tomek, w dyskusję na ten temat, bo może się to skończyć na koniec rzucaniem wiązkami

[M i T]

Nie chciałem prowokować w tej materii dyskusji. Wyrażam tylko swoje zdanie. Nie oczekuj ode mnie wiązanek. Nie tutaj. Już i tak jest tu zbyt czerwono jak dla mnie - łosiwiście w sensie barw.
Panie Witoldzie, a może oliwkową zieleń ?

Tomek

[Iga]

Hannibal-bardzo mi się podoba Twoja postawa-jesteś widzę bardzo mądrym człowiekiem-cenię sobie takich ludzi

Hannibal-bardzo mi się podoba Twoja postawa-jesteś widzę bardzo mądrym człowiekiem-cenię sobie takich ludzi

[zenon]

[zenon]

Tomek, przeczytalem w calosci twoj post i musze powiedziec ze zawiodlem sie na tobie.

Ty na prawde tak prostacko rozumiesz konflikt na bliskim wschodzie?

[M i T]

Widzisz Zenon, Ty nie rozumiesz. Od razu przypomina mi się koleżanka z pracy, która widziała mnie na mieście na rowerze przy iluś tam stopniowym mrozie objuczonego jansportem pełnym jedzenia. Stwierdziła, że moja Zona dobrze mnie sobie wychowała. Widzisz, tak ludzie pojmują miłość, której nie sa w stanie pojąć.

Po prostu w tym momencie występują problemy z przyjęciem do wiadomości, że żal mi tych kobiet na zdjęciach po prostu. Tym bardziej, jak oczami wyobraźni widzę np. ohydną facjatę Kissingera z wielką oponą na brzuchu.
Chyba, że źle Cię zrozumiałem trefnisiu ?

Tomek

ps: O kurcze Zenon a Ty już kolejny post ? No niech Ci będzie, że prostacko. To wątek o masie mięśniowej. Ale ciekaw jestem, jak widzisz tamtejszą zagwozdkę. Pewnie tak, że dobrzy walczą ze złymi.

[zenon]

[M i T]

Nie jest patowa. Jest dogłębnie sterowana. Żadne wolne siły i przypadek nie wchodzą tam w grę. To powolna, nieubłagana eksterminacja ludności palestyńskiej z przyzwolenia i chętnej pomocy USA. Bardzo mi przykro, że uważasz to za konflikt dwóch zwaśnionych stron, z których każda ma swe racje. Ktoś tu w XX wieku stworzył sobie państwo, czy ja się mylę ? USA tworzą tam sobie po prostu swój kolejny obszar oddziaływania. A że robią to rękami Izraela, to kwestia chyba nie mająca wiele wspólnego z masą mięśniową akurat tamtych kobiet. Lub niewiele.
Naprawdę lepiej przenieść te rozważania do ściem albo...zresztą cokolwiek.

Tomek

[zenon]

Sytuacja jest patowa.

Rozumiem Izraelitow, ze sie bronia. Bo atakuja ich kraj.

Rozumiem Arabow. Bo nagle zrobili im nowe panstwo na ich ziemi.

Rozumiem Izraelitow. Bo kiedys tam zyli, emigrowali na tamte tereny od poczatku lat 30. Pod wladza Arabow tamte ziemie zamienily sie w nieurodzajna pustynie. Tam byla wielka bieda. Izrael odbudowal i odrodzil tamte ziemie.

Ale rozumiem tez Arabow.. Oni maja biede, a za miedza urodzaj. Z ich perspektywy wyglada to tak, ze "odebrano im najurodzajniejsze ziemie".

Z jednej strony slugusy USA.

Z drugiej strony dzikie rzady. Ja znam faceta, ktory mieszkal bodajze w Libanie i wiem jak wygladaja tamte realia.

Wielowatkowy spor.

Moznaby dygresje robic bez konca i odbijac pileczke wymieniajac "racje" jednych i drugich.

Ja tu nie widze "dobra" i "zla".
Widze cierpienia po obu stronach, racje po obu stronach, glupote po obu stronach, bezsensowna smierc po obu stronach, agresje po obu stronach, oblude po obu stronach
ITD

[m]

[Magdalinha]

Nie trzeba być feministką aby zgodzić się z Tomkiem co do traktowania kobiet na Bliskim Wschodzie. Któż chciałby być ubezwłasnowolniony jak te kobiety? Patriarchat jest zbyt extremalny w tamtych okolicach.
Gdyby wszystkie tradycje były takie dobre to portal dobradieta.pl by nie istniał.

[Witold Jarmolowicz]

[M i T]

Molar, a ...z tymi Arabami to wyleciałeś w sensie jakim ??

Ja może dodam jeszcze, że nie stoję w tym konflikcie po żadnej ze stron. Można rzec - są siebie warci, ale wnerwia mnie medialna nagonka na Arabów, która ma swój początek - albo raczej osiągnęła kulminację - w postaci słynnego już kolegi Zbyszka Brzezińskiego i wychowanka CIA - człowieka o przepięknej twarzy - Osamy Bin Ladena, który według planu został oskarżony o atak na WTC. Potem juz sami wicie, rozumicie jak było. Arab zły, Żyd super. I ja to tez łyknąłem. Patrzyłem jak ta ostatnia w 2001 roku w ekran telewizora. Widziałem rozpylające się wspaniałe budynki i NIC nie wzbudziło moich podejrzeń! Wciąż mam o to do siebie pretensje, mimo, że często wcześniej oglądałem filmy o tym, jak sprytnie człowiek potrafi wyburzać budynki. Ale trudno, lepiej późno zrozumieć niż nie zrozumieć wcale.
Wracając do bliskowschodnich relacji. Masz rację Zenon, są skomplikowane, ale o tyle, o ile nada się im taką rangę na zasadzie propagandy. Sprawa jest dość prosta. Ziemia nalezy do Arabów, ale Palestyńczyków w czterech literach mają zamożni Saudyjczycy, kumple USraela. Tak więc, ci wieśniacy - ich kobiety (z premedytacją piszę ICH), ich dzieci są całkowicie zdani na łaskę Izraela (nie chcielibyście widzieć zdjęć ofiar izraelskiej okupacji Gazy). Mówi się o Hamasie. Mówi się też o IRA, ale nie bądźmy naiwni - ŻADNA organizacja terrorystyczna nie zrobi niczego, czego nie będzie pragnął wywiad konkretnego kraju. IRA nie podłoży żadnej bomby bez wiedzy MI6. Żaden z samolotów rejsowych nie wleci w przestrzeń powietrzną nad Pentagonem - tu nie ma mowy o elemencie zaskoczenia. Nie mam żadnych potwierdzonych informacji, ale istnieją donosy, że Hamas jest narzędziem Mossadu, wygodnym w kontekście prowokacji. Dlatego też sami wicie, rozumicie, jedyne co uliczny terrorysta arabski z Palestyny może zrobić, to wystrzelić rakietę własnej roboty wykonaną z jakichś śmieciorów.
Po prostu nie stać ich na skuteczną broń. Nie mają szans w starciu z doskonale wyposażoną armią izraelską o wysokim morale, czego dowodem są te nieszczęsne zdjęcia. A sponsor jest możny, naprawdę potężny.
I znowu wracamy do Bin Ladena. Panie i Panowie, kto jeszcze z Was daje się nabierać na bajeczki o jego nieuchwytności. Jak można się ukryć na tym świecie? Co oni próbują nam wciskać ? Poza tym, przecież to swój chłop. Ściemniacz Michael Moore zdołał jedynie wskazać na powiązania Busha z Saudyjczykami. Dalej zajść już się bał. I dlatego co jakiś czas, będziecie słyszeć lub widzieć artykuły o tym, jak to BinLaden ciska gromy i grozi tym siewcom demokracji od siedmiu boleści. Bo trzeba podtrzymać psychozę wśród ludzi. Mimo tego, że ŻADNA organizacja "terrorystyczna" nawet nie bez zgody wywiadu. Jakie to straszne, że zamiast uczyć ludzi myśleć samodzielnie, wciska im się seriale, płatki kukurydziane, tv-shows, teleturnieje, przygłuporodne filmy o tańczeniu itp. Jeszcze nigdy w historii nie było tak otumanionego społeczeństwa. Nawet w średniowieczu. Jeżeli można ludziom wcisnąć "Secret" - wierutną do szczętu bujdę o katalogu wszechświata z mercedesami i sokowirówkami oraz mamoną na życzenie, to już wszystko się przeciśnie. Każdy kit. Niedawno zapoznałem się z tym zjawiskiem i po prostu poczułe się, jakby mi ktoś wymierzył policzek. To nie jest mdła ideologia, to obraza dla myślącego człowieka, magnum opus jego upodlenia ! Szarlataneria, jak widzę, idzie w parze już nie z ukrytymi treściami, ale z całkowicie jawną durnotą !! Zapędziłem się.....

Wracam do tradycji. Arabowie traktują kobiety jak śmieci. W ogóle bliskowschodni poziom świadomości jest zastraszająco niski. Tam wszyscy żyją w kieracie tradycji, w jej pętach, dybach. Nikt nie jest w stanie tego przerwać. Tam na to nie ma szans.
Molar, podłość nie może legitymować się tradycją. Równie dobrze możesz przyznać, że użynanie łechtaczek musi zostać respektowane w Afryce, bo to wieloletnia tradycja. O jakiej krucjacie człowieku piszesz ? Mój indywidualny głos w tej sprawie nie znaczy nic. Ale jest. I jest głęboko w mojej głowie. I dobrze.

Tomek

[Witold Jarmolowicz]

Obrzezanie kobiet wymyślił angielski lekarz, dżentelmen z ojczyzny fair play.
JW

[M i T]

Ale trafiło na podatny grunt, prawda ? I stała się ta zbrodnia tradycją. Ciekawe, że obrzezania nikt tak nie potępia. Pozbawiając wędzidełka żołędzi z napletkiem, mężczyzna traci bezpowrotnie jedno z najwspanialszych miejsc erogennych - analogiczne w swej rekacyjności do clitoris. W USA lekarze zarabiają krocie na tym procederze, tłumacząc wszystko higieną. Ciekawe, kto tam wprowadził tego rodzaju tradycję ?

Tomek

ps: Wolałbym, by bliskowschodnie wtręty znalazły się w "ściemach", bo straszny off-top się robi, oczywiście z mojego powodu również.
Dodam jedynie jeszcze, przy okazji niedawnego przecież wstąpienia na "tron" kolejnej marionetki, tym razem czarnej - że chodzą słuszne opinie. Nie, to BARDZO słuszne opinie, że Kennedy był ostatnim prezydentem USA, ponieważ każdy następny już był mocno "na usługach". Trudno temu dać odpór, jak człowiek sobie przypomni rozpłataną jak melon głowę prezydenta, który ośmielił się sprzeciwić militarnemu lobby. "I'm just a patsy" powiedział wystraszony Oswald. I miał rację. Szkoda, że Bin Ladenowi nie dano mikrofonu pod usta. Mógłby powiedzieć to samo.

[m]

[M i T]

Molar, no bez przesady.
Arabska religia implikuje przedmiotowe traktowanie człowieka. Jak można być trzeźwym i temu zaprzeczać ? Oczywiście mizogin pominie ten ważny aspekt patologiczny, a feministka sens zakrzyczy. Piewca tolerancji ze mnie żaden, bo ja nie uznaję jakiejkolwiek władzy mężczyzny nad kobietą, nad jej życiem i wolą - jak i na odwrót.
Staram się tylko o tym pisać, a krucjaty pozostawmy na boku, bo jeszcze kilka akapitów i wejdę na kościół katolicki i znowu kogoś niechcący urażę
Nie twierdzę, że biały człowiek ma zawsze rację. Insynuujesz mi to, podczas gdy z lektury moich postów można wyczytać troszkę inne treści.
To nie jest wina małych arabskich i żydowskich dzieci, że nie mają szans na przerwanie obłędu, jaki zgotowali im rodzice pielęgnujący toksyczne tradycje wespół z okrutnym systemem religijnym. Nie mają szans, bo w tych społecznościach brak jest empatycznych świadków. Ten rejon cierpi na uwarunkowaną tradycją i bezmyślnością przemoc. To wynik wieloletniej indoktrynacji i tradycji, a nie semickiego pochodzenia. Winni i tutaj są rodzice. Aparat państwowy dopełnia tylko formalności. Zarówno tam , jak i w każdym innym miejscu na Ziemi. Molar, nie rozumiem, czemu sądzisz, że atakuję Cię personalnie.

I tak twierdzę jak piszesz. Sami sobie nie pomogą. Rzeczywistość tego nie obrazuje w sposób dość jaskrawy ?
Tyle, że ja nie widze rozwiązania ani w misjach, ani w innych religiach, ani w demonstracjach, ulicznych rozróbach, wojnach czy indoktrynacji lub nachalnej propagandzie. By zrozumieć, o co mi lata, sięgnij po Alice Miller, bo pisanie w kółko tego samego już samego mnie irytuje. Każde zwierze potrzebuje poczucia bezpieczeństwa, spokoju, przestrzeni, wolności, decydowania o swoich poczynaniach. W świecie ludzkim powstał potwór tolerancji i relatywizmu, pod płaszczykiem których ukrywa się pobite i wielokrotnie zgwałcone słowa miłość, wolność, empatia, wola, szczęście.

Tomek

[grizzly]

[M i T]

Gdzieś tu wcześniej była wspominana Doda. Otóż byłam nieźle zaskoczona oglądając następujące wideo:

http://muzyka.onet.pl/10172,1934819,plotki.html

Okazuje się, że Doda kiedyś dawno temu była nawet całkiem ładną, ciemnowłosą, miłą dziewczyną...

Marishka


ps: To zupełnie niesamowite widzieć ten przeogromny kontrast pomiędzy przepiękną, utalentowaną wokalnie dziewczyną a tworem medialnym, którym stała się dekadę potem ! Niewiarygodne ! Kiedyś widziałem piękny polski film "Motyle" z 12 letnią Kaśką Figurą. Tam było podobnie, choć w przeciwieństwie do przypadku Dody, Figura stała się jedynie biuściastą kobietą z alkoholową chrypką i pewną dozą talentu do teatralnej gry aktorskiej. Heńka Gołębiewskiego też zmarnowano, podczas gdy neurotyczny Kmicic wymachujący szablą w Zachęcie, wybiera się do Hollywood. Ciekawe, czym tam sie zamachnie ?
Jednak cofam, co napisałem o Figurze i jej teatralnej grze. Przypomniał mi się jeden z filmów i trza rzecz szybko odszczekać. Analogia do Dody jest mało trafna.

Tomek

[m]

[M i T]

Molar, jakich jeszcze argumentów mam użyć, by zobrazować fakt, że w świecie islamskim kobiety nie znaczą zbyt wiele? Podobnie jak w chrześcijaństwie. Nie żądaj obiektywizmu, bo ja dysponować mogę jedynie własną, subiektywną oceną. Problem w tym, czy ona pokrywa się z rzeczywistością czy nie. Mam wrażenie, że za obiektywizmem usiłujesz ukryć znieczulicę. Zresztą, gdyby tak było, jesteś niejako usprawiedliwiony, bo robi to barrrdzo wielu ludzi.
Mam pełne prawo jako człowiek oceniać, krytykować i osądzać coś, co w moim mniemaniu powoduje, że ludzie wydają się cierpieć. Chyba, że uważasz ukamienowanie za przygodny seks, palenie na jednym stosie żywcem z umarłym mężem, pozbawianie łechtaczki, wrzucanie w worku do morza, rzucanie krokodylom na pożarcie, przyrównywanie kobiet do wszystkiego co najgorsze (np.Tertulian, Św. Tomasz Akwinata, Św. Augustyn, Chryzostom itp) albo powiedzenie "mężczyzna jest głową rodziny" za kurtuazję lub objaw rozwoju emocjonalnego ?

Bezustannie idziesz w zaparte i próbujesz negować subiektywną ocenę czegoś, co w zasadzie obiektywnie jest zbrodnią na człowieku. W takich sprawach, jak wyżej wymienione, tolerancja pod tytułem "to ich kultura" nie ma żadnego znaczenia. BA ! Jest wyrazem głębokiego braku szacunku dla ofiar takich systemów. Zakładam oczywiście, że same ofiary za takowe mogą się nie uważać. To całkiem normalne. Bite dziecko idealizuje swoich rodziców.... tylko że do momentu, psze Pana, do momentu, kiedy sobie uświadomi własną krzywdę. Bądź jednak spokojny. Dzieje się to równie rzadko, co zjawisko ujrzenia przez rodziców krzywd, jakich dopuścili się na własnych dzieciach.

Tomek

[Yo_ga79]

A ja podejmę próbę powrotu do tematu wątku

Widziałam wczoraj piękny, strasznie komercyjny film, obrzydliwą produkcję TVN, ale.... z przykładami pięknej muskulatury zarówno kobiet, jak i mężczyzn. Link poniżej:

http://www.filmweb.pl/f46...cz,2009/galeria

Może zdjęcia nie pokazują wszystkiego, co widać na filmie, ale przyznam się, że cudowne, umięśnione plecy tancerek mnie urzekły. I te smukłe nogi, umięśnione ramiona.... cudne.

Ciekawe ile muszę ćwiczyć żeby tak wyglądać?

[m]

MiT, możesz posiadać swoje subiektywne zdanie na dowolny temat, nikt Ci tego nie broni.

Ja natomiast trochę zaczynam się obawiać o Twoje zdrowie, nadmiar zdenerwowania może Ci zaszkodzić na żołądek.

Tylko kto tu czuje się osobiście atakowany i czeka zniecierpliwiony nad klawiaturą ...

[Iga]

[M i T]

I jeszcze króciutki artykuł na temat wspaniałych "tradycji", jeśli chodzi o traktowanie kobiet na Bliskim Wschodzie:

http://www.racjonalista.pl/kk.php/s,6413

Marishka

[Yo_ga79]

[zenon]

Uwazaj na dietetyczne rady trenerow fitness.

Mojemu koledze, ktory wykupil 3h ("lekcyjne") z trenerem fitness za 250zl doradzono by jadl 5 posilkow dziennie, duuuuzo bialka i tone musli.

[Iga]

[Yo_ga79]

[Hannibal]

[Yo_ga79]

[Yo_ga79]

[Yo_ga79]

Apropos masy mięśniowej - chciałam Wam powiedzieć, że moja wynosi 35,9%. Czy to dużo?

Gdy przechodziłam na dietę niskowęglowodanową (i stopniowo coraz bardziej wysokobiałkową) w czerwcu 2008 wynosiła trochę ponad 21%.

[Iga]

[Yo_ga79]

[tomthemaster]

A lubia romansowac z "bialasami" ?
jak najbardziej - za dolary tudzież eurasy:-)

Jestem ciekawy czy marza "cumbajszpil" o wyjezdzie do "Mumii Europejskiej"
tak jak my za "komuny" do USA?

głównie marzą o starszym zamożnym mężu:-) stabilna sytuacja materialna jest dla nich najważniejsza - w Maroku w dużych miastach sytuacja kobiet jest naprawdę dobra. Studiują, pracują, prowadzą firmy itd.

[tomthemaster]

[tomthemaster]

[M i T]

Ale to co napisałeś powyżej, to jakby nie na temat. Od rzeczy prawie.
My tu o przemocy i represjach wynikłych z tradycji islamskiej, a Ty z kolei o traktorzystkach i pracownicach huty. Czemu ludzie czytacie po łebkach cudze posty lub odnosicie się - to często się zdarza - do tych w ogóle nie przeczytanych ?

Tomek

ps: Pewnie sądzisz, że tu o feminiźmie się gada. Nic podobnego. Tu się gada po prostu o traktowaniu ludzi z godnością. Swoją drogą, feministki to tak samo pokrzywdzone osoby jak męscy szowiniści.

[Hannibal]

Tomek, ale tradycja islamska, ta prawdziwa, bardzo szanowała kobiety - poczytaj sobie o tym, jak to było w XII czy XIII wieku

[M i T]

Ale Hannibal, ja piszę o prawdziwej tradycji islamskiej, która kobiety miała gdzieś. A zatem, czyżby Koran był przepojony partnerstwem damsko-męskim ? Gdzie , jak i od kiedy ?
Oczywiście, musiały zdarzyć się jakieś odosobnione teksty stanowiące wyjątek, albo ludzie prezentujący wyjątkowe poglądy.
Jednak ogólne spojrzenie na teraźniejszość, jak i ustanowione kilka wieków temu kary za cudzołóstwo (wrzucanie krokodylom lub kamienowanie) każe myśleć o islamie jak o systemie wyzysku i represji. Niestety. Postarajcie się nie idealizować rzeczywistości, bo wtedy wszystko albo prawie wszystko się zakłamuje.

Tomek

Cytat:

Niestety, nie ma równych praw dla kobiet i mężczyzn. W krajach muzułmańskich pozycja kobiety pozostaje od lat bardzo niska, ale bardziej przeszkadza to kobietom Zachodu niż Wschodu i na tym właśnie polega paradoks islamu. Zgodnie z wielowiekową tradycją od dzieciństwa przygotowuje się tam dziewczynki wyłącznie do rodzenia dzieci, zajmowania się domem i służenia mężczyźnie. I o dziwo, wielu kobietom islamu bardzo to odpowiada. Czują się bezpieczne, otoczone opieką, chronione przez prawo, chociaż nierzadko bite przez mężów i traktowane jak odrębny gatunek ludzki. nauczone, że zajmują w społeczeństwie pozycję podporządkowaną mężczyźnie, jako mniej wykształcone, słabsze, bezradne akceptują w znacznej większości swoją społeczną rolę i swój los. Nauczone takiej postawy wobec życia nie podejmują one działania w zakresie walki o zmianę swojej sytuacji. Nieliczne kobiety islamu, które się zbuntowały, albo zginęły, albo opuściły swój kraj..

http://www.sciaga.pl/teks...oria_a_praktyka

Tomek

[tomthemaster]

jesne że napisałem trochę off topic. I czytam posty nie pobieżnie

a traktowanie przedmiotowe kobiet występuje w każdej kulturze i każdej warstwie społecznej. Potępianie kultury islamskie z naszej perspektywy uważam za niewłaściwe. Szerzenie własnych obyczajów które nam wydają się właściwe to nie najlepsza idea naprawiania świata.

[tomthemaster]

[M i T]

Gdzie jest powiedziane ? Ja tak twierdzę i moja Żona. Żyjemy w pełnym partnerstwie i kooperacji.
Może mylisz partnerstwo z tymi traktorzystkami ?

Tomek

ps: Mam pełne prawo do wypowiadania się w temacie swych poglądów. Czemu od razu zakładasz ich szerzenie ? Jaki one mają wpływ na kogokolwiek ?

[tomthemaster]

I fajne. Dalej w tym trwajcie. Mi nic do tego.

prawo do wypowiadania masz jak najbardziej. tak jak ja. Różnorodność jest najważniejsza bo prowadzi do rozwoju.

co działa najlepiej pokazuje historia. obecnie nasze pokolenia jest świadkiem końca cywilizacji białego człowieka - a to "partnerstwo" się do tego przyczynia. Islam, żółty człowiek, carry człowiek za 20-30 lat przejmie przewodnictwo na świecie tak jak kiedyś pewne plemię zmiotło demokracje 2000 lat temu:-)

pozdrawiam

[Iga]

Skoro o Koranie mowa i o wolnosci kobiet ;
"Status kobiety w islamie__________________________________
4
„W imię Allaha Miłosiernego Litościwego“
Chwała Allahowi ‐Panu światów oraz pokój i
błogosławieństwo niechaj będą z naszym
Wysłannikiem, z jego rodziną i towarzyszami.
Allah Najwyższy () mówi:
O ludzie! Oto stworzyliśmy was z mężczyzny i
kobiety i uczyniliśmy was ludami i plemionami,
abyście się wzajemnie znali. Zaprawdę, najbardziej
szlachetny spośród was, w obliczu Boga to
najbardziej bogobojny spośród was! (Qur’an 49:13)
Błędne jest przypisywanie islamowi poniżenie kobiety i brak
szacunku dla niej, bo Allah () mówi w ’anie:
A jeśli czujecie względem nich wstręt, to, być może,
czujecie wstręt do czegoś, w czym Bóg umieścił
wielkie dobro. (Qur’an 4:19)
W innym wersecie Allah () mówi:
I z Jego znaków jest to, iż On stworzył dla was żony
z was samych, abyście mogli odpocząć przy nich; i
ustanowił między wami miłość i miłosierdzie
(Qur’an 30:21)
W ostatnich czasach dużo mówi się o prawach kobiety, w
tym o jej wolności oraz równości z mężczyzną. Domaganie się
przez kobiety należnych im praw jest usprawiedliwione tylko
w tych społeczeństwach, w których te prawa nie są dane
kobietom. Natomiast w społeczeństwach muzułmańskich
dziwne i nie do przyjęcia jest to, że kobiety domagają się praw
właśnie tam gdzie od początku swojego objawienia islam
zagwarantował je kobiecie dając jej przede wszystkim prawo
Status kobiety w islamie__________________________________
do wolności i uczynił te prawa definitywnym nakazem
boskim.
Żądania domagających się praw dla kobiet zawierają się w
trzech punktach:
1. Wolność kobiety.
2. Równość kobiety z mężczyzną.
3. Inne prawa kobiety.
Wolność kobiety
Kiedy mówimy o wolności mamy na myśli uwolnienie
kogoś, kto jest zamknięty, uwięziony. Słowo wolność(w tym
przypadku)jest niewłaściwie używane, gdyż ukazuje kobietę
jako niewolnicę, którą należy uwolnić.
Nieograniczona wolność jest rzeczą niemożliwą,bo z natury
człowiek(mężczyzna i kobieta) jest istotą ograniczoną zarówno
pod względem możliwości jak i środków. Ludzie żyjący w
cywilizowanych jak również w prymitywnych
społeczeństwach podlegają pewnym systemom i prawom,
które organizują ich życie. Czy to znaczy, że ludzie
podlegający pewnym prawom nie są wolni? Wolność posiada
określoną granicę, której przekroczenie prowadzi do etapu
zezwierzęcenia charakteryzującego się ignorancją
jakichkolwiek praw.
Prof. Henry Makow (amerykański myśliciel, badacz i
specjalista w sprawach kobiet na świecie) powiedział: ’Wolność
kobiety jest jednym z oszustw nowego międzynarodowego systemu.
Jest to poważne oszustwo, które omamiło kobiety amerykańskie i
zniszczyło cywilizację zachodnią’.
Cytat z gazety „Medżellet Al‐mustakbel al‐islami” nr.146‐
6/1424 h.

Skoro o Koranie mowa i o wolnosci kobiet ;
"Status kobiety w islamie__________________________________
4
„W imię Allaha Miłosiernego Litościwego“
Chwała Allahowi ‐Panu światów oraz pokój i
błogosławieństwo niechaj będą z naszym
Wysłannikiem, z jego rodziną i towarzyszami.
Allah Najwyższy () mówi:
O ludzie! Oto stworzyliśmy was z mężczyzny i
kobiety i uczyniliśmy was ludami i plemionami,
abyście się wzajemnie znali. Zaprawdę, najbardziej
szlachetny spośród was, w obliczu Boga to
najbardziej bogobojny spośród was! (Qur’an 49:13)
Błędne jest przypisywanie islamowi poniżenie kobiety i brak
szacunku dla niej, bo Allah () mówi w ’anie:
A jeśli czujecie względem nich wstręt, to, być może,
czujecie wstręt do czegoś, w czym Bóg umieścił
wielkie dobro. (Qur’an 4:19)
W innym wersecie Allah () mówi:
I z Jego znaków jest to, iż On stworzył dla was żony
z was samych, abyście mogli odpocząć przy nich; i
ustanowił między wami miłość i miłosierdzie
(Qur’an 30:21)
W ostatnich czasach dużo mówi się o prawach kobiety, w
tym o jej wolności oraz równości z mężczyzną. Domaganie się
przez kobiety należnych im praw jest usprawiedliwione tylko
w tych społeczeństwach, w których te prawa nie są dane
kobietom. Natomiast w społeczeństwach muzułmańskich
dziwne i nie do przyjęcia jest to, że kobiety domagają się praw
właśnie tam gdzie od początku swojego objawienia islam
zagwarantował je kobiecie dając jej przede wszystkim prawo
Status kobiety w islamie__________________________________
do wolności i uczynił te prawa definitywnym nakazem
boskim.
Żądania domagających się praw dla kobiet zawierają się w
trzech punktach:
1. Wolność kobiety.
2. Równość kobiety z mężczyzną.
3. Inne prawa kobiety.
Wolność kobiety
Kiedy mówimy o wolności mamy na myśli uwolnienie
kogoś, kto jest zamknięty, uwięziony. Słowo wolność(w tym
przypadku)jest niewłaściwie używane, gdyż ukazuje kobietę
jako niewolnicę, którą należy uwolnić.
Nieograniczona wolność jest rzeczą niemożliwą,bo z natury
człowiek(mężczyzna i kobieta) jest istotą ograniczoną zarówno
pod względem możliwości jak i środków. Ludzie żyjący w
cywilizowanych jak również w prymitywnych
społeczeństwach podlegają pewnym systemom i prawom,
które organizują ich życie. Czy to znaczy, że ludzie
podlegający pewnym prawom nie są wolni? Wolność posiada
określoną granicę, której przekroczenie prowadzi do etapu
zezwierzęcenia charakteryzującego się ignorancją
jakichkolwiek praw.
Prof. Henry Makow (amerykański myśliciel, badacz i
specjalista w sprawach kobiet na świecie) powiedział: ’Wolność
kobiety jest jednym z oszustw nowego międzynarodowego systemu.
Jest to poważne oszustwo, które omamiło kobiety amerykańskie i
zniszczyło cywilizację zachodnią’.
Cytat z gazety „Medżellet Al‐mustakbel al‐islami” nr.146‐
6/1424 h.

[Hannibal]

przepraszam, ale czy czytaliście w oryginale Koran? bo przecież wiecie, że tłumaczenia są lipne (podobnie jak z Biblią)

[Iga]

cd.
The Debuchery Of American Womanhoot Bikini vs. Burka
Islam jest pierwszą religią, która dała kobiecie wolność w
bezpośredniej współpracy ze społeczeństwem, co przedislamem było ograniczone przez opiekuna lub pełnomocnika.
Islam nie pozbawił kobiety żadnych z jej naturalnych praw z
wyjątkiem wolności w niemoralnych zachowaniach, co
dotyczy również mężczyzny. Definicję wolności wyjaśnia
powiedzenie Wysłannika Muhammada(ρ):
„Przykład ludzi zakazujących zło i ludzi popełniających
go jest podobny do dwóch grup ludzi płynących statkiem.
Jedna z nich zamieszkała na pokładzie, a druga pod
pokładem. Ci z grupy ludzi znajdującej się pod pokładem
za każdym razem, gdy przynosili wodę musieli
przechodzić pomiędzy ludźmi znajdującymi się na
pokładzie. Aby uniknąć takiej sytuacji chcieli zrobić
otwór na dnie statku, aby mieć bezpośredni dostęp do
wody. Gdyby pozwolili im na to ludzie znajdujący się na
pokładzie, to wszyscy utonęliby, a gdyby im zakazali to
wszyscy byliby uratowani.” (Sahih al‐Buchari, hadis nr.2361)
Znaczenie wolności w islamie jest takie, że zachowania
osobiste zależą od prawodawstwa (szariatu), który zapobiega
wyrządzaniu szkód zarówno sobie jak i społeczeństwu.
Domagający się dla kobiet praw, jeśli przedstawiają swe
żądania to powinni najpierw zastanowić się nad tym, jaki
system jest najbardziej korzystny dla ochrony i godności
kobiety jako jednostki oraz dla całego społeczeństwa.
Równość kobiety z mężczyzną
Całkowita równość między kobietą a mężczyzną nie jest
możliwa, a wynika to z ich naturalnych różnic psychicznych,
fizycznych i umysłowych. Jeśli równość między istotami tej
samej płci jest nie do osiągnięcia z powodu ich naturalnych i
indywidualnych różnic to tym bardziej nie jest to osiągalne w
przypadku odmiennych płci. Allah Najwyższy () mówi:
Z każdej rzeczy stworzyliśmy parę. Może sobie
przypomnicie! (Qur’an 51:49)

‘Allah () stwarzając obie płcie ukształtował je w różnych
formach, które jednocześnie uzupełniają się. Jeśli przyjrzymy się
jakiemuś gatunkowi, który został rozdzielony na dwa rodzaje to
wywnioskujemy, że nie mógł być on rozdzielony jak tylko w celu
spełnienia dwóch misji, bo jasne jest, że jeśli byłaby to jedna misja to
i gatunek byłby jednego rodzaju, a tak rozdzielenie na dwa rodzaje
tego samego gatunku dowodzi specyfiki każdego z nich oraz łączności
w gatunku.
Przykładem jest dzień i noc jako dwa rodzaje tego samego
gatunku, którym jest czas. Noc ma do spełnienia swoją misjęodpoczynek,
a dzień– zabieganie o byt(praca). Jeśli chodzi o
mężczyznę i kobietę to są to dwa rodzaje tego samego gatunku,
którym jest człowiek; wymagania w stosunku do nich wynikające z
człowieczeństwa są takie same, a także odmienne, co wynika z ich
specyfiki. Podsumowując, możemy powiedzieć, że kobieta i
mężczyzna mają wspólne zadania wynikające z tego samego
gatunku, a także różne zadania wynikające z odmienności rodzajów’.
Mutełalli Aszarałi, str. 130‐132.Cytat z książki pt. „Alkada’a łal Alkadar”‐ Szejh Muhammed

cd.
The Debuchery Of American Womanhoot Bikini vs. Burka
Islam jest pierwszą religią, która dała kobiecie wolność w
bezpośredniej współpracy ze społeczeństwem, co przedislamem było ograniczone przez opiekuna lub pełnomocnika.
Islam nie pozbawił kobiety żadnych z jej naturalnych praw z
wyjątkiem wolności w niemoralnych zachowaniach, co
dotyczy również mężczyzny. Definicję wolności wyjaśnia
powiedzenie Wysłannika Muhammada(ρ):
„Przykład ludzi zakazujących zło i ludzi popełniających
go jest podobny do dwóch grup ludzi płynących statkiem.
Jedna z nich zamieszkała na pokładzie, a druga pod
pokładem. Ci z grupy ludzi znajdującej się pod pokładem
za każdym razem, gdy przynosili wodę musieli
przechodzić pomiędzy ludźmi znajdującymi się na
pokładzie. Aby uniknąć takiej sytuacji chcieli zrobić
otwór na dnie statku, aby mieć bezpośredni dostęp do
wody. Gdyby pozwolili im na to ludzie znajdujący się na
pokładzie, to wszyscy utonęliby, a gdyby im zakazali to
wszyscy byliby uratowani.” (Sahih al‐Buchari, hadis nr.2361)
Znaczenie wolności w islamie jest takie, że zachowania
osobiste zależą od prawodawstwa (szariatu), który zapobiega
wyrządzaniu szkód zarówno sobie jak i społeczeństwu.
Domagający się dla kobiet praw, jeśli przedstawiają swe
żądania to powinni najpierw zastanowić się nad tym, jaki
system jest najbardziej korzystny dla ochrony i godności
kobiety jako jednostki oraz dla całego społeczeństwa.
Równość kobiety z mężczyzną
Całkowita równość między kobietą a mężczyzną nie jest
możliwa, a wynika to z ich naturalnych różnic psychicznych,
fizycznych i umysłowych. Jeśli równość między istotami tej
samej płci jest nie do osiągnięcia z powodu ich naturalnych i
indywidualnych różnic to tym bardziej nie jest to osiągalne w
przypadku odmiennych płci. Allah Najwyższy () mówi:
Z każdej rzeczy stworzyliśmy parę. Może sobie
przypomnicie! (Qur’an 51:49)

‘Allah () stwarzając obie płcie ukształtował je w różnych
formach, które jednocześnie uzupełniają się. Jeśli przyjrzymy się
jakiemuś gatunkowi, który został rozdzielony na dwa rodzaje to
wywnioskujemy, że nie mógł być on rozdzielony jak tylko w celu
spełnienia dwóch misji, bo jasne jest, że jeśli byłaby to jedna misja to
i gatunek byłby jednego rodzaju, a tak rozdzielenie na dwa rodzaje
tego samego gatunku dowodzi specyfiki każdego z nich oraz łączności
w gatunku.
Przykładem jest dzień i noc jako dwa rodzaje tego samego
gatunku, którym jest czas. Noc ma do spełnienia swoją misjęodpoczynek,
a dzień– zabieganie o byt(praca). Jeśli chodzi o
mężczyznę i kobietę to są to dwa rodzaje tego samego gatunku,
którym jest człowiek; wymagania w stosunku do nich wynikające z
człowieczeństwa są takie same, a także odmienne, co wynika z ich
specyfiki. Podsumowując, możemy powiedzieć, że kobieta i
mężczyzna mają wspólne zadania wynikające z tego samego
gatunku, a także różne zadania wynikające z odmienności rodzajów’.
Mutełalli Aszarałi, str. 130‐132.Cytat z książki pt. „Alkada’a łal Alkadar”‐ Szejh Muhammed

[M i T]

Wiemy. Ale nie ulega wątpliwości, że kobieta w islamie czy w chrześcijaństwie ma się nienajlepiej. Podwójnie źle, gdy nie jest tego świadoma ze względu na dystans do swej osobowości stworzony przez zniewolenie.
Czy tłumaczenie jest do bani czy nie - w żadnym razie nie zmienia to rzeczywistości, a ona w ten czy inny sposób ukazuje sytuację kobiet w dość czarnych barwach.

Tomek

[Hannibal]

ale znów mylisz pojęcia, Tomku
bo to że w kobiety są źle traktowane może po prostu wynikać z głupiej tradycji, ale nie wynika wprost z Koranu
ja Koranu nie czytałem, ale z tego co wiem to nie tylko tłumaczenia potrafią być lipne - lipne są przede wszystkim interpretacje; on nie jest napisany matematycznym językiem, więc z danego tekstu można "wyciągnąć" wiele interpretacji

[Iga]

Kilka lat temu w "markiecie" było małżeństwo Cyganów.Facet Cygan szedł dumnie kilka metrów przed Cyganką,a Cyganka za nim pchała pełny wózek zakupów,ale nie myślcie ,ze się czuła z tym źle ,była równie dumna ,jak jej mąż . Dla mnie było to niewyobrażalne,nie wyobrażam sobie,jakbym to ja miała pchać wózek pełen zakupów,a mąż miałby iść przede mną kilka metrów.Dla nich to całkiem normalne.Kobieta była dumna z tego,ze pchała wózek,a w wózku pełno rzeczy,no i jeszcze miała takiego wspaniałego męża,który zadbał o to,zeby mieli aż tyle różności .
Ilekroć mam okazję widzieć Cyganów,tylekroć widzę podobne obrazki-czyli u nich jest to na porzadku dziennym i nie widzę,aby kobiety szły za nimi,czy z nimi naburmuszone ,bo są źle traktowane,a wprost przeciwnie-czują sie dobrze.


Poza tym wcale nie wydaje mi się,aby kobiety w bardziej "cywilizowanych" krajach były traktowane lepiej niż kobiety arabskie itd.
Co robi kobieta w cywilizowanym kraju? Goni za karierą,nie ma czasu nawet na urodzenie dzieci,a jesli już je ma,to opiekuje się nimi opiekunka,a nie ona.Nie ma czasu na prowadzenie domu i stworzenie w nim rodzinnej atmosfery,bo jak przyjdzie po 10godz. pracy,to jest zmęczona i najchetniej poszłaby spać.
Czy taka kobieta w "głebi duszy" czuje się szczęsliwa?Co to za szczęście jesli nawet nie ma czasu porozmawiać z mężem,bo mijają się w drzwiach-jedno przychodzi,drugie wychodzi-to w przypadku ,kiedy jest w związku małżeńskim,ale bywają też kobiety sukcesu,które "nie mają czasu" wyjść za mąż,mają jedynie przelotne romanse gdzieś w pracy,szybki sex i "dowidzenia" ,bo nie ma czasu na jakieś wyższe uczucia-czy tak ma wyglądać szczeście kobiety?Czy te kobiety są traktowane lepiej niż kobiety arabskie i inne?Najpewniej nie...

Kilka lat temu w "markiecie" było małżeństwo Cyganów.Facet Cygan szedł dumnie kilka metrów przed Cyganką,a Cyganka za nim pchała pełny wózek zakupów,ale nie myślcie ,ze się czuła z tym źle ,była równie dumna ,jak jej mąż . Dla mnie było to niewyobrażalne,nie wyobrażam sobie,jakbym to ja miała pchać wózek pełen zakupów,a mąż miałby iść przede mną kilka metrów.Dla nich to całkiem normalne.Kobieta była dumna z tego,ze pchała wózek,a w wózku pełno rzeczy,no i jeszcze miała takiego wspaniałego męża,który zadbał o to,zeby mieli aż tyle różności .
Ilekroć mam okazję widzieć Cyganów,tylekroć widzę podobne obrazki-czyli u nich jest to na porzadku dziennym i nie widzę,aby kobiety szły za nimi,czy z nimi naburmuszone ,bo są źle traktowane,a wprost przeciwnie-czują sie dobrze.


Poza tym wcale nie wydaje mi się,aby kobiety w bardziej "cywilizowanych" krajach były traktowane lepiej niż kobiety arabskie itd.
Co robi kobieta w cywilizowanym kraju? Goni za karierą,nie ma czasu nawet na urodzenie dzieci,a jesli już je ma,to opiekuje się nimi opiekunka,a nie ona.Nie ma czasu na prowadzenie domu i stworzenie w nim rodzinnej atmosfery,bo jak przyjdzie po 10godz. pracy,to jest zmęczona i najchetniej poszłaby spać.
Czy taka kobieta w "głebi duszy" czuje się szczęsliwa?Co to za szczęście jesli nawet nie ma czasu porozmawiać z mężem,bo mijają się w drzwiach-jedno przychodzi,drugie wychodzi-to w przypadku ,kiedy jest w związku małżeńskim,ale bywają też kobiety sukcesu,które "nie mają czasu" wyjść za mąż,mają jedynie przelotne romanse gdzieś w pracy,szybki sex i "dowidzenia" ,bo nie ma czasu na jakieś wyższe uczucia-czy tak ma wyglądać szczeście kobiety?Czy te kobiety są traktowane lepiej niż kobiety arabskie i inne?Najpewniej nie...

[Hannibal]

Igo - w 100% podpisuję się pod tym co napisałaś

[M i T]

[grizzly]

[Iga]

[zbiggy]

[M i T]

Zbiggy, mam pytanie w związku z powyższym. Czy boisz się kobiet inteligentnych, silnych i z potężnym libido ? Ufam , że nie - wbrew temu, co powyżej napisałeś. Mam nadzieję, że rawpaleodiet nie zdążyła ubrać się w ideologię parareligijną. Że tu chodzi tylko o właściwe odżywianie się. Odżywianie skuteczne.
A może bliżej Wam do ludzi pokroju dr Erica Pianki ? Kurcze, a ja myślałem na początku naiwnie, że rawpaleodiet to po prostu jeden z właściwych sposobów na wzmocnienie organizmu, a nie na zasilenie szowinistycznych pobudek. Jeszcze trochę i czysta wiedza obrośnie w kolejną odsłonę fanatyzmu. Zupełnie jak za płotem.

Tomek

[Abhilasha]

[zbiggy]

[Hannibal]

nie wiem jak inni, ale ja gustuję w kobietach inteligentnych, na poziomie, które lubią pracę zawodową (najlepiej wolny zawód); nie wyobrażam sobie sytuacji, że moja żona siedziałaby permanentnie w domu (ale to w części dlatego, że u mnie oboje rodziców zawsze pracowało)
ale z drugiej strony nie gustuję w sporej części współczesnych kobiet, dla których kariera, pozory, dulszczyzna są ważniejsze niż rodzina, zdrowie, żywienie, kontakt z naturą, itd.
wiem, mam wygórowane żądania, ale tak już mam

[Iga]

[Iga]

[Witold Jarmolowicz]

[Witold Jarmolowicz]

Cytat:

może byś spojrzala na to z innej strony np takiej ze lubi sex i nie traktuje tego jako oddawanie sie komus tylko oddawanie sie przyjemnosci i korzystaniu z wlasnej cielesnosci...a ze ktos lubi zmieniac czesto partnerow nawet co noc to jej sprawa i upodobanie.zeby nie bylo ja tak nie robie ale takie osoby rozumiem i nie uwazam tego za cos zlego.

Seks jest w porzo, bez bigoterii przedyskutujmy temat.
JW

[Iga]

[Witold Jarmolowicz]

[Witold Jarmolowicz]

[Iga]

[M i T]

Spokojnie Panie Witoldzie

Odpowiedź na drugie pytanie brzmi - nie, nie i jeszcze raz nie.
Raczej chodzi mi o siłę osobowości, tożsamość z samym sobą. O pewność siebie, świadomy byt, duże zdolności "do". Wcale nie miałem na myśli tego całego zamieszania z wyścigiem szczurków po trupach myszek.
Słaby człowiek nie zdaje sobie sprawy ze źródeł własnych emocji, swojego zachowania. Jest ciągle wystraszony, miotany uderzeniami z warstwy nieświadomej umysłu. Siła jest wprost proporcjonalna do zdobytej wiedzy o samym sobie. Wynika również, co oczywiste z wiedzy o świecie i umiejętności jej zastosowania w praktyce.

Co do inteligencji. Nie dzieliłbym jej. Weźmy choćby tą emocjonalną. Ona wymaga posiadania wiedzy akademickiej z różnych dziedzin, jak psychologia, socjologia, biologia i z poziomu wiedzy o sobie. Pisze się o wielu rodzajach inteligencji. A nie wydaje się Panu, że to są po prostu różnego rodzaju zdolności? Toż idąc drogą takieg podziału, stworzymy stos różnych inteligencji - muzyczną, informatyczną, polityczną itd. Mnożenie terminologii nie zawsze bywa korzystne. Wciąż uparcie uważam, że inteligencja to umiejętność zastosowania zdobytej wiedzy w praktyce, jak i zdolność do kojarzenia faktów i widzenia ciągów przyczyna-skutek.

Tomek

[Iga]

[Magdalinha]

Iga a czy Abhilasha pisała akurat o żonatych?

[Iga]

[Witold Jarmolowicz]

Pani Igo, świetnie Pani ujęła temat bzykania tam wyżej na forum.
Jak się tak bliżej zastanowić, nie ma powodu do niechęci pomiędzy wpsółbzykaczami. To powinno zwiększać szanse gatunku.
A jednak nie jest tolerowane.
I to również wśród dajmy na to pawianów.
Na Wyżynie Abisyńskiej żyje ciekawy gatunek pawianów, który ze względu na trudne warunki środowiskowe łączy się w "trójkąty": jeden samiec - dwie samice. Te samice się wyraźnie nie lubią, chociaż muszą jakoś razem żyć.
Zresztą samce wszystkich innych gatunków też wyraźnie nie przepadają za maksowską wspólnotą łoża.
JW

[M i T]

Panie Witoldzie, ja jednak widzę pewną odległość ewolucyjną między nami a pawianami. I dodam jeszcze profilaktycznie, że moja monogamia nie jest sublimacją, nie wynika z religii (jesteśmy ateistami) jak i moralności (mamy swoją własną). Jest wynikiem totalnego zafascynowania i spełnienia w związku - zarówno w kategorii erotycznej, przyjacielskiej, emocjonalnej i intelektualnej. Nie ma matriarchatu i patriarchatu u nas. Jest kooperacja. Ze względu na te pawiany, muszę te rzeczy podkreślić

Tomek

[Witold Jarmolowicz]

[Witold Jarmolowicz]

[Magdalinha]

Są monogamiczne gatunki zwierząt jak np wilki i część (naprawdę mała mniejszość) ludzi ma również tak zakodowaną monogamię.

[Witold Jarmolowicz]

A tak w ogóle ma się dobrze czasopismo Twój weekend.
To świadczy, ze trójkąty, czworokąty erotyczne, nie są nam, jako człowiekowi, obce i funkcjonują na obrzeżach.
JW

[Iga]

I jeszcze jedno.Wcale nie wydaje mi się Abhilasho,aby kobieta ,która się "puszcza"/bzyka co noc z każdym była szczęśliwa.Takie zachowanie kobiet nie wynika ze szczęscia ,one są nieszczęśliwe,nieżwiadome swojego jestestwa,posunę sie do stwierdzenia ,ze chcą się jakoś dowartościować,szukają akceptacji itd.
Możesz sobie mysleć co chcesz,tłumaczyć sobie,ze te kobiety są spełnione,szczęśliwe,ale litości, nie staraj się wmawiać tego mnie,bo czy kobieta,która szanuje siebie,akceptuje siebie całą,zna swoją wartość będzie się bzykała co noc z innym? NIE.Takim kobietom przydałaby się pomoc,a nie tłumaczenie ,że trzeba spojrzeć na nie z innej strony i zaakceptować coby nie mówić niezdrowe zachowanie.

I jeszcze jedno.Wcale nie wydaje mi się Abhilasho,aby kobieta ,która się "puszcza"/bzyka co noc z każdym była szczęśliwa.Takie zachowanie kobiet nie wynika ze szczęscia ,one są nieszczęśliwe,nieżwiadome swojego jestestwa,posunę sie do stwierdzenia ,ze chcą się jakoś dowartościować,szukają akceptacji itd.
Możesz sobie mysleć co chcesz,tłumaczyć sobie,ze te kobiety są spełnione,szczęśliwe,ale litości, nie staraj się wmawiać tego mnie,bo czy kobieta,która szanuje siebie,akceptuje siebie całą,zna swoją wartość będzie się bzykała co noc z innym? NIE.Takim kobietom przydałaby się pomoc,a nie tłumaczenie ,że trzeba spojrzeć na nie z innej strony i zaakceptować coby nie mówić niezdrowe zachowanie.

[Witold Jarmolowicz]

[Magdalinha]

Oczywiście, ludzie są różni, niektórzy lubią sex w pojedynkę, a niektórzy w duecie albo i w trójkącie albo kółku.

[Magdalinha]

Czytałam co nieco o wilkach i w paru źródłach była informacja o ich monogamii.

[Iga]

[Magdalinha]

Ja jestem monogamistką więc sprawa jasna

[Iga]

[Witold Jarmolowicz]

[Abhilasha]

[Witold Jarmolowicz]

[Iga]

[Witold Jarmolowicz]

Drogie Panie,
Dobrze, że tu jesteście, Co byśmy bez Was robili, biedne misie.
JW

[Iga]

[Iga]

[Witold Jarmolowicz]

Powstaje więc pytanie, czy mówić prawdę, czy nie.
Czy skłamać, że nic się nie zdarzyło, czy wyznać partnerowi całą prawdę?
Tu, na tym forum już padła ta kwestia.
JW

[Abhilasha]

ale fakt taki ze ludzi moga sie nawzajem zdradzic tez ma swoja dobra strone.taką ze mobilizuje do tego zeby sie starac, trzymac forme, zeby dbac o ta druga osobe, zeby stawac sie lepszym czlowiekiem ... napedza rozwoj i ewolucje. czasami jest tak ze zakladamy rodzine bo latka leca , bo potem bedzie sie za starym na rodzenie itp...a po ilus tam latach spotykamy prawdziwa milosc (kogos kto genetycznie lepiej sie nam przypasuje ) no i co wtedy? mamy poswiec swoje szczescie, zycie ktore mamy tylko 1 dla jakis wznioslych idei,zasad ? taka osoba to nawet jesli nie odejdzie, bedzie nieszczesliwa do konca zycia sie zadreczajac "co by bylo gdyby?"- sama bedac nieszczesliwa i nie kochajac wspolmalzonka tak jak tamta osobe watpie aby umiala tworzyc zdrowy zwiazek i dawac szczescie takim dzieciom i zonie.

[Iga]

[Abhilasha]

Igo patrzysz na zycie tylko i wylacznie przez pryzmat swoje osoby i swoich doswiadczen no i ludzi z ktorymi mialas stycznosc....ale na swiecie jest 6 miliardow osobowosci.ktos moze byc z takim trybem zycia szczesliwy, spelniony, swiadomy i nie zagubiony, bedac zdrowym psychicznie czlowiekiem.

[Iga]

Abhilasho, no litosci Przecież nie będę pisała o tym samym kilka stron Skoro Ty wiesz lepiej, jak się czuja kobiety puszczające się co noc z innym,to wierzę z calego serca,ze wiesz co mówisz
Jednak każda dojrzała,doświadczona osoba powie Tobie zupełnie coś innego niż mówisz Ty

Abhilasho, no litosci Przecież nie będę pisała o tym samym kilka stron Skoro Ty wiesz lepiej, jak się czuja kobiety puszczające się co noc z innym,to wierzę z calego serca,ze wiesz co mówisz
Jednak każda dojrzała,doświadczona osoba powie Tobie zupełnie coś innego niż mówisz Ty

[Witold Jarmolowicz]

Pryzmat pryzmatem.
Ja trochę nawiązywałem właśnie do poprzednich naszych dyskusji.
Drogie Panie!
Co może zrozumieć przeciętny facet z Waszych problemów?
Ja chcę, próbuję. Wierzę, ze reszta facetów na tym forum też.
JW

[Iga]

[Abhilasha]

Cytat:

Jednak każda dojrzała,doświadczona osoba powie Tobie zupełnie coś innego niż mówisz Ty Cool

bo moze tylko takie osoby na swojej drodze spotkalas?
zeby nie bylo ja nie sypiam z przypadkowo poznanymi kolesiami, nikogo nigdy nie zdradzilam

a z naszych duskusji Panie Witoldzie mozna wywnioskowac sensownie chyba tylko to ze kobiety i ludzie sa rozni jedne kobiety spelniaja sie jako żony, matki i gosposie domowe, inne robiac kariere, podazajac za marzeniami czy jeszcze cos tam innego . ludzie maja rozne pomysly na zycie i niektorym trudno zrozumiec ze nie wynikaja one z jakis tam glebszych problemow bo nie ida schematem.

[Iga]

[Abhilasha]

no skoro Ty uwazasz ze kobieta ktora lubi sex i robi to z wieloma parterami sie szmaci ... i przyrownujesz to rowniez z biciem.... ... punkt widzenia od punktu siedzenia.nie wiem po co tak wielu ludzi laczy sex z szacunkiem
takie preferencje nie musza miec nic wspolnego z brakiem szacunku do samej siebie-przeciez ona nie robi tego pod przymusem,nie robi tego na skinienie faceta wbrew siebie (mi akurat o takie chodzi) tylko robi to dla siebie dla swojej przyjemnosci itp..
zreszta temat mi sie juz przejadl.ja wiem swoje Ty Igo wiesz swoje i jest roznorodnosc

[Hannibal]

Więc w takim razie, czy nazwiesz się, Abhilasho, "kobietą wyzwoloną"?

[Abhilasha]

tak...patrzac na "zamkniete" poglady innych ( i nie mowie tu akurat o Tobie Igo) moge w tym temacie nazwac siebie kobieta wyzwolona

[Hannibal]

i ja szanuję takie osoby jak Ty
krzywdy nikomu nie robisz, wolności niczyjej nie ograniczasz, chcesz żyć własnym życiem - takim, które wydaje Ci się właściwe

[Abhilasha]

no i to jest wlasciwe podejscie

[M i T]

Do tego stopnia nasze społeczeństwo jest szowinistyczne, że:

- jak kobieta popije, to wrzawa, afera, oskarżenia o bycie łatwą. Gdy robi to mężczyzna, żaden problem - musi się wyszaleć
- kiedy facet kopuluje wszędy, niezły z niego zawodnik, prawdziwy pies na kobiety, swój chłop, lubi se podupczyć. Kobieta lubiąca doświadczenia z różnymi partnerami, określana jest jako puszczalska. W najgorszym razie, odwiedzający domy publiczne facet " się". Ale prawda jest taka, że po prostu nie dobrał się z żoną seksualnie, a jedynie pobrał.
- w kościele katolickim kobieta kleszego stanowiska nie może zajmować.
- kobieta kierowca jest rugana za ostrożną jazdę.
- same kobiety przesiąknięte są szowinizmem. Potrafią powiedzieć: "zrób coś, zaradź, przecież jesteś mężczyzną" albo same nic nie dając od siebie, żądają od drugiej strony całkowitego zaangażowania. To też taka wyuczona bezradność.

Ja nie twierdzę, że nie może być podziału ról. Zwracam jedynie uwagę na podziały sztuczne. Na takie, które nierzadko buforują niskie poczucie wartości u mężczyzn. Mojego kolegę żona odwozi z pracy samochodem. Czy jest to powód do umniejszenia mężczyzny ? Niektóre z ról społecznych swobodnie mogą się przenikać. Nie ma sensu podawać przykładów traktorzystek. A poza tym, czy kobieta nie może zasiąść za sterami Ursusa ? Czy świat się od tego zawali ? No i w kwestii traktorzenia przez kobiety, można wrócić do tematu procentowego udziału mięśni i ich efektywności w przełożeniu na siłę nacisku.

Tomek

[Waldek B]

Gdzieś czytałem, że większość striptizerek i kobiet w najstarszym zawodzie świata miała dziwne i chore relacje rodzinne najczęściej z ojcem, mimo urody czyli względnie niezłej "wartości biologicznej" coś z nimi jest...

Wydaje mi się, że tak jak u zwierząt normalny facet ma instynkt zapładniania, a normalna zdrowa kobieta ma instynkt rodzenia i odchowania dzieci a nie "wyzwolonego puszczania się bez celu" itp. Jeśli jest inaczej tzn następuje anomalia, sytuacja w sumie chorobowa, choć jak było w wątku o różnorodnosci... Weston może się mylić a patrząc z szerszej perspektywy wszyscy ludzie z odchyłami od normy być może są/mogą być w jakiś tam sposób potrzebni. Bo jak mówię ludzie to nie zwierzęta. I może powoli ewolujemy (?) w stronę jakiegoś bezpłciowego Homo unisex or grey alien.

btw sory znowu za szczerość ja nikogo nie potępiam, jedynie mówię jak to widzę tymi oczami paranoika i mitomana

[M i T]

Waldek, z tymi prostytutkami to masz rację. Tyle, że werdykt powinien brzmieć - z ich rodzicami było coś nie tak.

Poza tym, nasza sfera emocjonalna i uczucia wyższe wciąż ewoluują. Jak i poczucie miłości. Nie sądzę, że w kierunku unisex, ale mam nadzieję, że ludzie w końcu wylezą emocjonalnie z jaskini. I nie mam na myśli sublimacji, wyparcia lub innych mechanizmów.
Skrzywdzone dziecko staje się wystraszonym, agresywnym wobec siebie lub innych człowiekiem miotanym przez nieświadomość. Tragedie tego świata nie biorą się z nie przeczytania "Secret", ale z nieuświadomienia sobie, co czuję, za co to czuję, kogo kocham, a kogo szczerze nienawidzę. Winić się za złość, gniew i nienawiść jest pierwszym krokiem do tłumienia emocji, bo potem ta emocja staje się "niewidzialna", a zatem tym bardziej niebezpieczna.
Z premedytacją nie chce potępiać prostytutek lub nimfomanek, jak i "katolsko" określanych . Oni wszyscy mają problem tkwiący jak drzazga bardzo głęboko. Aby się wyzwolić, musieliby w całej rozciągłości emocjonalnej oskarżyc swoich katów. I nikt nikogo krzywdzić nie musi, zapewniam. Można kogoś śmiało poszatkować w myślach. Daję słowo, przechodzi. Jeśli nie, to znaczy, że utrzymujemy wciąż kontakt z ludźmi, których powinniśmy unikać.

Tomek

[Iga]

Zauwazyłam,ze ludzie którzy wykrzykują zapewniając wszystkich wszem i wobec o swojej tolerancji do wszystkich ,sami pierwsi dopuściliby się "powieszenia" osób ,którzy nie zgadzają się z ich pogladami-ciekawe z czego to wynika ?

Zauwazyłam,ze ludzie którzy wykrzykują zapewniając wszystkich wszem i wobec o swojej tolerancji do wszystkich ,sami pierwsi dopuściliby się "powieszenia" osób ,którzy nie zgadzają się z ich pogladami-ciekawe z czego to wynika ?

[Abhilasha]

a ja bym raczej radzila spojrzec na to iz ja nie wykazuje zadnej nietolerancji w stosunku do kobiet ktore rodza dzieci i maja jednego partnera w swoim zyciu.to Ty ublizasz kobietom ktore maja inne preferencje okreslajac je negatywnie puszczalskimi i kobietami bez szacunku do siebie i zarzucajac im to iz nie moga byc szczesliwa bedac soba.mozna byc szczesliwym w obu przypadkach i jeszcze w wielu innych.bo co niby innym daje mozliwosc "mierzalnosci" ich szczescia ze szczesciem innej osoby?

Cytat:

rzeczywistość predzej,czy później pokazuje coś innego

rzeczywistosc jest taka jaka sami sobie tworzymy, jak my widzimy i oceniamy przez pryzmat wlasnego ja, doswiadczen i obserwacji.ile ludzi tyle swiatow tyle rzeczywistosci.

[Iga]

[Abhilasha]

uzylam tego okreslenia w innym konteksie niz negatywne odnoszenie sie do tych kobiet.a do dyskusji wlaczylam sie dlatego bo uwazasz iz kobiety ktore nie skupiaja sie na rodzinie musza byc nieszczesliwe.a to nieprawda.potem Ty zaczelas od jakis puszczalskich ktore "zaliczaja" mezow innych kobiet...
w sumie to sa granice mojej tolerancji.nie lubie ludzi ktorzy sa bardzo nietolerancyjni.nie styl zycia, poglady, wybory zyciowe ale nietolerancja.
a co do Twojej opinii iz mam problem ze swoja seksualnoscia - hahah tylko to mi przychodzi do glowy...Ty masz problem chyba z jakas schizofremia i rojeniami...Kobieto Ty mnie na oczy nie widzialas i wogole mnie nie znasz.
i jeszcze te aluzje ze przypadkiem moge byc nietolerancyjna w stosunku do pogladow Waldka. haha

[Iga]

Wiesz,dobrze się składa,bo ja nie lubię kretaczy,wmawiania komus czegoś,czego nie wypowiedział, więc bedziesz sobie musiała znaleźc innego kozła ofiarnego,bo ja kończeś pisanie z krętaczami

Wiesz,dobrze się składa,bo ja nie lubię kretaczy,wmawiania komus czegoś,czego nie wypowiedział, więc bedziesz sobie musiała znaleźc innego kozła ofiarnego,bo ja kończeś pisanie z krętaczami

[Abhilasha]

[Hannibal]

Spokojnie dziewczyny, spokojnie
każda z Was ma po części rację, tylko trochę z innego punktu widzenia

[grizzly]

[Abhilasha]

[Iga]

[Hannibal]

[Abhilasha]

[Iga]

[Hannibal]

[Iga]

[Hannibal]

[Iga]

[grizzly]

[grizzly]

[Abhilasha]

[Hannibal]

[Iga]

[Iga]

[Abhilasha]

dobra dobra ... jedno jest pewne-takimi ludzmi jak ty otaczac sie nie mam ochoty.wojowac i klocic sie rowniez-szkoda mi zycia na to.

[Iga]

oj bidulka ,nawmawiała mi parę rzeczy,nazapewniała o czyms co mnie mało obchodzi,a teraz bidusia mi mówi,ze nie ma zamiaru się kłócić.
Kiedyś ktoś mi poradził,zeby nie wdawać się w dyskusję z kimś kto uzywa słowa "kłocić"-tacy napierw sami wkrecą w kłótnie,a potem bedą sprytnie próbowali odwrócić kota ogonem i wmawiać,wszystkim,ze oni tylko chcieli "porozmawiać"
Nie ze mną te numery "kotku"

oj bidulka ,nawmawiała mi parę rzeczy,nazapewniała o czyms co mnie mało obchodzi,a teraz bidusia mi mówi,ze nie ma zamiaru się kłócić.
Kiedyś ktoś mi poradził,zeby nie wdawać się w dyskusję z kimś kto uzywa słowa "kłocić"-tacy napierw sami wkrecą w kłótnie,a potem bedą sprytnie próbowali odwrócić kota ogonem i wmawiać,wszystkim,ze oni tylko chcieli "porozmawiać"
Nie ze mną te numery "kotku"

[m]

Wnieść już kisiel?

[Abhilasha]

moze innym razem z kims innym
oblakani ludzie mnie troszke przerazaja-nigdy nie wiadomo do czego sa zdolni

[Hannibal]

[M i T]

Ale kolego Hannibalu, zabrzmiało prawie jak gadka o wpływie żółtek i podgarla na układ nerwowy

Tomek

[Iga]

[Iga]

[Abhilasha]

tak tak rob z siebie ofiare, ze sobie probowalam znalezc kozla ofiarnego
mozesz mi tylko wytlumaczyc po co mialabym to robic, jaki mialabym w tym cel?

[Iga]

[Abhilasha]

no nareszcie jakas odpowiedz na poziomie

[Hannibal]

dla niektórych, którzy zbyt długo przesiadywali na tamtym forum wszystko kojarzy się z żółtkami, podgardlem i sektą
współczuję, bo tutaj takich wyobrażeń nie mamy
ja rozumiem, że teraz ciężko Wam w cokolwiek uwierzyć, ale uwierzcie - haje to "torpeda bakteryjna", która naprawdę działa; działa od milionów lat
P.S. Przepraszam, możecie kontynuować tą zaiście ciekawą dyskusję

[Iga]

[Iga]

[Hannibal]

no to nie wierz - mi tam ganz egal
jak to wiraha wielokrotnie powtarzał - zbawiać świata nie będę; misjonarzy na tym świecie było już aż nadto

[Iga]

Wybacz,ale nie lubię brać pewnych rzeczy na wiarę .Nie wierzę,że po zółtkach ,boczku i podgardlu ,z "koziołka matołka", ktoś przeistoczył się cudownie w naukowca,albo nie wierzę,że po zjedzeniu "podgardla" morderca staje się "pokorną owieczką"-to jest nierealne.

Wybacz,ale nie lubię brać pewnych rzeczy na wiarę .Nie wierzę,że po zółtkach ,boczku i podgardlu ,z "koziołka matołka", ktoś przeistoczył się cudownie w naukowca,albo nie wierzę,że po zjedzeniu "podgardla" morderca staje się "pokorną owieczką"-to jest nierealne.

[grizzly]

[Hannibal]

[Iga]

[chill]

Iga daj już "święty" spokój tym żółtkom

[Iga]

[chill]

Cytat:

Ponadto w parze z żółtkami "zawsze i wszędzie" kroczy "niepokonane" "podgardle"

Nie no wiesz kiedys mnie to już zaczęło po prostu irytowac,ale teraz prawie ze stołka spadłem i smieje sie sam do siebie

[grizzly]

[Iga]

[Waldek B]

[grizzly]

[Hannibal]

cytat: "juz ci tlumacze:otoz jezdze volvo s80,mam maturzystke, ktora codziennie z zapalem i fantazja smiga mi laske, mam tez chate 70m2, robote, z ktorej wyciagam 10 kafli miesiecznie. no moze to nieduzo ale na 1 osobe wystarczy. no i przed 30stka jestem wiec to chyba calkiem niezly wynik"
grizzly, zazdrościsz?

[M i T]

[grizzly]

[Abhilasha]

[grizzly]

[tomthemaster]

[Iga]

[Hannibal]

[zenon]

Kocham "te forum".

[tomthemaster]

[Iga]

[zbiggy]

[zbiggy]

[tomthemaster]

to natura IGA,

tak nas stworzono. mamy inne role do odegrania. i to jest fajne. nie zaprzeczajmy temu a wszyscy będą szczęśliwi.

np. drobny przykład - czemu kobiety dużo mówią?(znacznie wiej niż faceci) bo jak są w ciąży a potem jak dziecko jest na świecie to ktoś musi nałuczyć je mówić. I dlatego kobiety cały czas n(nieraz nie wiadomo o czym i po co) gadają i gadają. A dziecko w mig chwyta mowę. Jak by tatuś był na macierzyńskim to maluch by tylko gól gól by potrafił:-)

[M i T]

Tomthemaster, nie siejesz waść spermy, ale z pewnością stereotypy wynikłe z socjobiologicznych badań nad planktonem, czyli nad potężną grupą Małorozwojowych.

Tomek

[tomthemaster]

[M i T]

A bierzesz tomthemaster pod uwagę supremację wynikłą z przewagi fizycznej ? Nie chciałbyś być partnerem swojej żony ? Czy wonczas wiotczeje ?

Tomek

[tomthemaster]

[grizzly]

[Iga]

[grizzly]

[tomthemaster]

[grizzly]

[Iga]

[tomthemaster]

[Iga]

[grizzly]

[Iga]

Dodam do tego co napisałam wyżej,że skoro jest coś takiego jak invitro,a ktos tego chce,to dlaczego z tego miałby nie skorzystać,jednak nie wiem,czy to jest dobre,bo nie próbowałam -czas zapewne pokaże.

Dodam do tego co napisałam wyżej,że skoro jest coś takiego jak invitro,a ktos tego chce,to dlaczego z tego miałby nie skorzystać,jednak nie wiem,czy to jest dobre,bo nie próbowałam -czas zapewne pokaże.

[tomthemaster]

[tomthemaster]

[Hannibal]

tomthemaster - nie ma to tamto, wódki trzeba Ci nalać, bo mundrze gadasz

[Iga]

[grizzly]

[Iga]

[grizzly]

[tomthemaster]

[grizzly]

[tomthemaster]

[grizzly]

[M i T]

Misiek, daj spokój z terminologią. Po prostu chciałbym, by "idiotów" było mniej. Nie musisz uciekać od wizji piramidy społecznej, by rozważać możliwość zmniejszenia "idiotyzmu" wśród społeczeństwa jak i jego wyzysku.

Tomek

[Hannibal]

[Waldek B]

[zenon]

ale takiego niepasteryzowanego ciechana mozna raz na pol roku wypic..

[Hannibal]

[Waldek B]

paleo archeo http://img61.imageshack.u...4/1mummydh2.jpg

[Abhilasha]

[Abhilasha]

a piwska to ja nie pijam.nie smakuje mi ...pozatym koles ktory gustuje w czestym piciu piwa kojarzy mi sie tylko i wylacznie z typem ktorego obraz odrazu mi sie jawi przed oczami: zdzisiu rozwalony na fotelu z wywalonym brzuchasem , oglada mecz i popija kolejna puszeczke piwa. tu se beknie tam se piernie, a żonka lata od kuchni do pokoju i przynosi mu na zawolanie kolejne puszeczki i zakaski
winko, drinki moga byc...

[Iga]

Coś w temacie;

"Według Terry’ego Pettijohna i Briana Jungeberga z Mercyhurst College w Pensylwanii, kształty słynnych playmates zmieniają się wraz z koniunkturą.

Przeprowadzone przez nich badania rozkładówek z lat 1960-2000 wykazały, że w czasie boomu gospodarczego modelki są zwykle młode, niewielkiego wzrostu, z talią osy, szerokimi biodrami i obfitym biustem. W ciężkich czasach modelki były starsze i wyższe, o mniej obfitych kształtach, wyższej proporcji talii do bioder i mniejszej ilości tkanki tłuszczowej. Najwyraźniej duży biust nie pasuje do recesji.


W oparciu o te trendy naukowcy zaproponowali „hipotezę bezpieczeństwa środowiska”. Według niej, w naszej ewolucyjnej przeszłości trudne okoliczności odciągały mężczyzn od kobiet o sylwetce typowej dla „żon i kochanek” - preferowanej przez nich, gdy jedzenia jest pod dostatkiem. Zamiast tego szukali silniejszych, bardziej doświadczonych i atletycznych kobiet, które nadawałyby się do zbieractwa i polowań. Zatem „efekt Playboya” to współczesny przejaw umysłów z epoki kamiennej."

http://portalwiedzy.onet....czasopisma.html

Jak facet "szuka" sobie partnerki młodszej, sexownej znaczy,ze mu się powodzi-"dobrze rzuca dżidą" - vide Bruce Willis .
A jeśli sobie wybiera partnerkę starszą,doświadczoną, to znaczy ,że do "rzucania dżidą" potrzebuje doświadczonej życiowo "pomocnicy"

Coś w temacie;

"Według Terry’ego Pettijohna i Briana Jungeberga z Mercyhurst College w Pensylwanii, kształty słynnych playmates zmieniają się wraz z koniunkturą.

Przeprowadzone przez nich badania rozkładówek z lat 1960-2000 wykazały, że w czasie boomu gospodarczego modelki są zwykle młode, niewielkiego wzrostu, z talią osy, szerokimi biodrami i obfitym biustem. W ciężkich czasach modelki były starsze i wyższe, o mniej obfitych kształtach, wyższej proporcji talii do bioder i mniejszej ilości tkanki tłuszczowej. Najwyraźniej duży biust nie pasuje do recesji.


W oparciu o te trendy naukowcy zaproponowali „hipotezę bezpieczeństwa środowiska”. Według niej, w naszej ewolucyjnej przeszłości trudne okoliczności odciągały mężczyzn od kobiet o sylwetce typowej dla „żon i kochanek” - preferowanej przez nich, gdy jedzenia jest pod dostatkiem. Zamiast tego szukali silniejszych, bardziej doświadczonych i atletycznych kobiet, które nadawałyby się do zbieractwa i polowań. Zatem „efekt Playboya” to współczesny przejaw umysłów z epoki kamiennej."

http://portalwiedzy.onet....czasopisma.html

Jak facet "szuka" sobie partnerki młodszej, sexownej znaczy,ze mu się powodzi-"dobrze rzuca dżidą" - vide Bruce Willis .
A jeśli sobie wybiera partnerkę starszą,doświadczoną, to znaczy ,że do "rzucania dżidą" potrzebuje doświadczonej życiowo "pomocnicy"

[grizzly]

[Abhilasha]

Tak sie zastanawiam...
Grizzly z Ciebie to albo niezly don juan albo
"Starszy/Straszny Pan" Grizzly z wielkim apetytem, ktory nijak ma mozliwosci spelnic swoje fantazje...
tak czy siak inteligentny z Ciebie i z wyobraznia Niedzwiadek

[Magdalinha]

Wracając do mięśni kobiecych w temacie wątku to powiem, że w tym przypadku myślę, że podstawą jest regularny trening w jakiejkolwiek postaci. Kiedyś w ciągu pół roku chodzenia na forsowne treningi karate, bardzo poprawiłam wydolność i poprawiłam oceny z biegania o 2 stopnie (sic) no i oczywiście mięśnie wyrobiły się. Na egzaminie na dana musiałam zrobić 20 pompek na pięściach - teraz to wspominam z śmiechem i leedwo zrobię 5 normalnych pompek.
Myślę, że w przypadku dziewczyn nie ważne jest w jakim stopniu wyrobi się mięśnie, lecz jaką figurę uzyska i kondycję. Widoczne mięśnie to domena facetów.
Zawodowe tancerki stosujące wykańczające treningi mają wyrobione płaskie (bardzo) mięśnie ale sylwetkę szczupłą.
Więc dziewczyny myślmy jak powera nakręcić a nie o mięśniach.

Teraz w domu robię brzuszki w różnych konfiguracjach. Wiecie może jakie są zalecane i w jakich seriach? Jakie przerwy między seriami, a może nie trzeba? (spinacze to nie dla mnie)

[M i T]

"Nasza kultura pełna seksu":

http://partnerstwo.onet.p...,1,artykul.html

Marishka

[chill]

Cytat:

Teraz w domu robię brzuszki w różnych konfiguracjach. Wiecie może jakie są zalecane i w jakich seriach? Jakie przerwy między seriami, a może nie trzeba? (spinacze to nie dla mnie)

Magdalinha, a co konkretnie chcesz osiągnąc?Chodzi Tobie o zrzucenie tłuszczyku z brzucha czy powiększenie mieśni brzucha ?

[chill]

Jedno z najlepszych cwiczeń izolowanych na brzuszek :

http://www.youtube.com/watch?v=6uPZHyEsARM

I różne jego kombinacje.Może jeszcze to jest ciekawe odnośnie brzucha:
http://www.lonkilgore.com...l_Intensity.pdf

A tak w ogóle to polecam gorąco lekture książek MArka Rippetoe,jeden z najlepszych trenerów na świecie dla początkujących.Tutaj zapowiedz jego pierwszego dvd :
http://www.youtube.com/watch?v=KYXuPJfis_M

Bo wszystko tak na prawdę ogranicza się do kilku podstawowych cwiczeń na największe partie mięśni.I nie ma żadnego podziału że te wiczenia są dla facetów a te dla kobiet.W Stanach kilkuletnie dzieciaki uczą już wykonywania poprawnej techniki.Bo to jest fundament wszystkich cwiczeń fizycznych, inaczej zrobisz sobie tylko krzywdę.
A tak ogólnie na płaski brzuszek to LC i ruch na codzień ważne by go nie ogranicza do zera i będzie dobrze

[zenon]

[Hannibal]

[M i T]

To w tym wątku była dyskusja nt. traktowania kobiet na Bliskim Wschodzie. No to wklejam w ramach kontynuacji:

Cytat:

PAP, PU/12:47 Afganistan: 300 kobiet obrzuconych kamieniami Około 300 afgańskich kobiet zostało obrzuconych kamieniami, kiedy zebrały się, aby zaprotestować przeciwko nowemu prawu, które zdaniem krytyków legalizuje gwałt małżeński. Nowe prawo przewiduje, że mąż może zażądać współżycia z żoną co cztery dni chyba, że jest ona chora. Zostało uchwalone w ubiegłym miesiącu. Środowy protest, który zorganizowały obrończynie praw kobiet zgromadził około 300 uczestniczek. Ich grupa jednak została zdominowana przez kontrdemonstrantów, którzy zagłuszali ich wezwania. Niektórzy z protestujących mężczyzn podnosili żwir i kamienie i rzucali nimi w kobiety. Krzyczeli też "śmierć niewolnikom chrześcijan!". Policja próbowała utrzymać kontrdemonstrantów z daleka od protestujących kobiet - trzymając się za ręce funkcjonariusze utworzyli wokół nich barierę ochronną.

http://wiadomosci.onet.pl/1952639,12,item.html

Marishka

[Witold Jarmolowicz]

Co cztery dni? Myślałem, że oni są bardziej jurni.
Czy według ich prawa ból głowy to też choroba?
JW

[Iga]

[Hannibal]

[M i T]

Niektóre aktorki na tych zdjęciach są świetnym przykładem tego, jak makijaż potrafi oszpecić kobietę.

Marishka

[Hannibal]

z tym makijażem to prawda
ale na tym zdjęciu Natalie jest wg mnie dobrze pomalowana
moja mama, dla przykładu, choć nie jest to jej zawód potrafi bardzo fajnie i delikatnie pomalować zarówno moją starszą (27 lat) jak i o wiele lat młodszą (13 lat) kuzynkę

[M i T]

[zenon]

[Hannibal]

[Rossignol]

[arturtsk]

Wkleje parę zdj umięśnionych Kobiet (w różnym stopniu), napiszcie co myślicie:

1) http://www.t-nation.com/pi.do?id=2937077

2) http://www.t-nation.com/pi.do?id=2827665

3) http://www.t-nation.com/pi.do?id=2789526

4) http://www.t-nation.com/pi.do?id=2701289

5) http://www.t-nation.com/pi.do?id=2604547

6) http://www.t-nation.com/pi.do?id=2599128

7) http://www.t-nation.com/pi.do?id=2578110

http://www.t-nation.com/pi.do?id=2470296

9) http://www.t-nation.com/pi.do?id=2326249

10) http://www.t-nation.com/pi.do?id=1965089

[zenon]

fajne babeczki

[arturtsk]

Twoja faworytka Zenon:->?

[Waldek B]

ostatnia może być

ogólnie to chyba nie zaszkodziło by im nieco kobiecego tłuszczyku, bo niektóre wyżyłowane srogo

[arturtsk]

Pewnie na co dzień mają ten tłuszczyk ale do sesji zdj to zazwyczaj się "tną". W końcu to fitneski. mnie też sie podoba ostatnia

[zenon]

Czy ktos sie orientuje w jakis sposow one sie "zyluja"?
Nie mam zamiaru tego praktykowac, po prostu mnie ciekawi...

moja faworytki:





Gdyby ktoras z nich chciala mi sie oddac mozecie przekazac by wyslala CV na mojego maila. Tylko niech se nie robi wielkich nadziei, bo konkurencja jest ostra, a ja sie przeciez nie rozdwoje...

[arturtsk]

żyłują sie pewnie poprzez dietę i suple

http://figureathlete.tmuscle.com/

http://www.t-nation.com/

na forum tej strony pewnie są opisane przygotowania do zawodów itd...

można znaleźć dużo fajnych ćwiczeń na tych stronkach, nom i zarzucić oko

Reszta zdj (enjoy:))

http://www.t-nation.com/figureImages.jsp?pageNo=1

[Iga]

Ja tam jestem za takimi kształtami
http://fotogalerie.pl/galeria/weronis47321

Ja tam jestem za takimi kształtami
http://fotogalerie.pl/galeria/weronis47321

[Rossignol]

w sumie z tego co dales to tylko ta mi sie widzi
5) http://www.t-nation.com/pi.do?id=2604547

fajny ma tylek

oglnie takie laski mnie nie kreca... Moj ideal powinien miec fajne uda ( nie chude !!) i szczuple ladne lydki do tego ladny tylek bez celulitu no i oczywiscie w miare ladna twarz. Piersi mnie nie interesuja jest tylko jeden warunek nie moga byc zbyt duze Brzych tak samo krata zabroniona musi byc troche tluszczyku


kilka moich typow
http://img142.imageshack....mage=idan01.jpg
do tego obcisle jeansy i ... jestem u jej stop

http://img142.imageshack....e=kobiety69.jpg
ta ma wszystko gites tylko piersi za duze troszke ...

http://img142.imageshack....e=kobiety87.jpg

na koniec wisienka na torcie faworytka PIERWSZEGO SORTU
http://img142.imageshack....mage=zin9xt.jpg
dla mnie ideal brakuje mi na fotce tylko lydek bo tylek raczej ma dobry ...

[Rossignol]

http://fotogalerie.pl/fot...,lekkosc....htm

Iga ta dziewczyna ma boskie nogi

[arturtsk]

hmm.. wiesz jakby był temat "mój ideał" to też bym inne wklejał, ale temat dotyczy mięśni u Kobiet wiec wkleiłem to:) dobry masz gust, ale to są naturalne kształty i pewnie żadna z nich nie pracuje nad sylwetką. ja też bym nie chciał dziewczyny z taką kratą, ale nie powiem podobają mi się te fitneski:) i też był dodał troche tłusczyku

[Iga]

Rossignol
W sumie mamy podobny gust Tylko to nie to ,co myślisz
Dostrzegam piękno kobiecego ciała

Rossignol
W sumie mamy podobny gust Tylko to nie to ,co myślisz
Dostrzegam piękno kobiecego ciała

[zenon]

[zenon]

[arturtsk]

[Molka]

no Panowie, ale się Wam marzy ale faktem jest że pięknej kobiecie wiele się wybacza...

[zenon]

Wiesz, dziennie spotykam na ulicy z 10 pieknych kobiet, ktore mnie swa uroda pociagaja, za ktorymi sie obejrze itd.
Ale to niekoniecznie musi oznaczac ze z ktorakolwiek moglbym stworzyc staly, szczesliwy zwiazek.

Obecnie jestem zauroczony taka jedna kolezanka. Zawsze uwazalem, ze jest zgrabna, ale przyznaje bez bicia, ze przez dlugi czas nie zwrocilem na nia uwagi. To co mnie urzeklo to w pierwszej kolejnosci jej charakter i osobowosc, dopiero potem zaczela mnie pociagac jej fizycznosc.

[zenon]

odpowiedz byla do Artura.

[Iga]

[grizzly]

[Iga]

Grizzly.No ciekawe...oświeć wszystkich Powiedz co Ci się tam "roi" w głowie
Zawsze podziwiałam dziewczyny/kobiety,które miałby niemalże idealne kształty (w/g mnie oczywiście)
Gołych facetów raczej nie chciałoby mi się szkicować ...w sumie to ciekawe...

Grizzly.No ciekawe...oświeć wszystkich Powiedz co Ci się tam "roi" w głowie
Zawsze podziwiałam dziewczyny/kobiety,które miałby niemalże idealne kształty (w/g mnie oczywiście)
Gołych facetów raczej nie chciałoby mi się szkicować ...w sumie to ciekawe...

[gudrii]

[Iga]

[grizzly]

[Iga]

[Rossignol]

http://img13.imageshack.u...4880787paul.jpg

to jedno z moich ulubionych zdjec ale szkoda ze nie widac twarzy

[Hannibal]

no tak, to co Rossi wkleił jeszcze przypomina prawdziwe kobiety
trochę za jasne jak dla mnie , oczy lazurowe to ja mam , więc cenię bardziej takie czarne śródziemnomorskie
Arturowe to jakaś marnota

[arturtsk]

tak jak już pisałem, jakby to by był temat moj ideał też by wklejał inne,
Temat jest masa mięśniowa u kobiet wiec dałem to.

[Hannibal]

[zenon]

[Abhilasha]

[Hannibal]

[gudrii]

dobre uda...

ale zebyscie sie za bardzo nie rozmazyli, lub nie rozmnozyli...
macie tutaj...naprawde mocna dzida

a tu z fajna dziarka: pomalowana
oOO! a to jest blizej mojego gustu..:) :bikini

[m]

[Rossignol]

[gudrii]

[Abhilasha]

no ta w bikini za duży biust i te żebra jakies takie nie ten teges. Twarz ok, ładny koloryt skory...talia pewnie szersza niz na fotce - widac ze wciaga brzuch...

[Hannibal]

Maoryska
wg mnie wygląda całkiem całkiem

[zenon]

mnie sie zupelnie nie podoba.

[Hannibal]

[Iga]

[Hannibal]

Duże piersi, małe wrażenie

[ELA333]

[_flo]

[Neska]

tez lubie nartki, ale dla mnie to cala wyprawa, wiec tylko raz do roku.
Dobre sa cwiczenia ze sztanga angazujace cale cialo, np MC.

[Hannibal]

narty są niezmiernie kontuzjogenne i wymagają naprawdę porządnego przygotowania fizycznego - trzeba zwrócić szczególną uwagę na kolana i kręgosłup

[_flo]

och, kontuzjogenne jak ktos szarzuje albo skacze jak Adas M., albo jak wazy 100k
a tak, normalnie, raz w roku, to jest 100% frajdy
kontuzjogenny to jest snowboard, kolana obite, d. obita

[Hannibal]

nie trzeba szarżować - przeciążenia są wystarczająco, coby narobić sobie kuku
kolana i kręgosłup - one narażone są najbardziej; prawa fizyki są po prostu nieubłagane
zresztą praktyka amatorów narciarstwa pokazuje to dobitnie

[_flo]

Czemu ja mam wrazenie, ze Hani nie jezdzi na nartach?
Wydaje mi sie tez, ze zapominamy o jednej zasadniczej kwestii - narty zakladam powiedzmy przez 10 dni z 365, jak mi sie poszczesci to 10x2, a jak elohim mi nie sprzyja, to 0 - 10 dni to jest zasadniczo bardzo krotki okres czasu, zeby mial jakies statystyczne znaczenie.

[Hannibal]

[_flo]

Jak zapytasz lekarzy Hanibalu, to uslyszysz zapewne, ze zaden sport nie jest "zbyt zdrowy", zaden nie jest fizjologiczny. Najlepiej siedziec na czterech literach i sie nie wychylac.
Zycie to jest niewatpliwie smiertelna choroba, a kazdy oddech przybliza nas do smierci. A taki wypad na narty to juz katastrofa, przyspiesza ten proces wielokrotnie.

Pewnie, jak ktos wstaje od biurka raz w roku, zeby sie potelepac na muldach - no to kaplica. Podobnie, jak sobie chlopaki ustawiaja wiazania na blache, tak zeby im sie przypadkiem narta nie wypiele nawet jak noga obkrecona dwa razy.

[Hannibal]

mi nie o to chodzi, że każdy sport jest niezdrowy, bo ja akurat tak nie myślę
każdy sport w wymiarze rekreacyjnym jest zdrowy, o ile jesteśmy należycie przygotowani
akurat narciarstwo jest pod tym względem bardzo wymagające, no chyba, że ktoś ogranicza się do zjechania pługiem z małej oślej łączki
jak sama dobrze wiesz na nartach w mgnieniu oka osiągasz spore prędkości, które implikują spore przeciążenia na stawy kolanowe i kręgosłup; Ty może tego nie zauważasz, bo jesteś pod tym względem dobrze przygotowana, ale większość tzw. "stonki" taka nie jest i wystarczy chwila i już po ptokach
Dlatego narty jak najbardziej TAK, ale tylko dla tych, co do tego należycie się przygotowali, przez cały rok coś w tej materii robią (bieganie, przysiady hinduskie, pływanie, wiosła, rower, itd.)

[_flo]

okey
consensus

[chill]

O masie mięśniowej u kobiet jeszcze Joe DeFranco :

http://www.defrancostrain...than-males.html