_________________ Nauka:nigdy więcej! Po maturze chodziłem na 3 różne studia, jednak okazało się że wykształcenie to nie jest coś dla mnie. I tak oto twój argument spala na konewce:) To takie krótkowzroczne masło maślane.
a ja tam twierdze,że kamienie dostałem na diecie optymalnej po 10 -ciu latach i trzeba było usunąć operacyjnie
Trzeba albo i nie trzeba.
ali [Usunięty]
Wysłany: Pią Paź 29, 2010 16:27
tadzio5 napisał/a:
a ja tam twierdze,że kamienie dostałem na diecie optymalnej po 10 -ciu latach i trzeba było usunąć operacyjnie
sierota jesteś i tylko jojczyć potrafisz
ps
po przejściu na optymalne żarcie przez 10 lat ataków kamieni ( woreczka) nie mam
poprzednio kilka zaliczyłem
hej
Brufcio - placebo zadziałało?
a ja tam twierdze,że kamienie dostałem na diecie optymalnej po 10 -ciu latach i trzeba było usunąć operacyjnie
To rzeczywiście trochę dziwne, bo spożywanie dużych ilości tłuszczu powinno zwiększać wydzielanie żółci, zmniejszać jej stężenie i sprzyjać rozpuszczaniu kamieni cholesterolowych.
Może to były nierozpuszczalne kamienie wapniowe? Były twarde, czy miękkie, maziste?
Natomiast co do ciśnienia krwi, ściśle przestrzegana DO konsekwentnie w kolejnych latach podnosi ciśnienie zarówno skurczowe jak i rozkurczowe. Żeby sie tego uchronić, trzeba zmniejszyć proporcję T:B poniżej 1,5 i zwiększyć spożycie białka zdecydowanie ponad 1g/kg, przeciętnie 1,5g/kg a nawet więcej.
Skutecznie ciśnienie krwi obniża dieta wegetariańska, ale jej nie polecamy, bo ma poza tym wiele wad i prowadzi do poważnych schorzeń.
JW
Pomógł: 191 razy Wiek: 40 Dołączył: 25 Lut 2007 Posty: 15904 Skąd: Warszawa
Wysłany: Śro Lis 03, 2010 11:14
Witold Jarmolowicz napisał/a:
To rzeczywiście trochę dziwne, bo spożywanie dużych ilości tłuszczu powinno zwiększać wydzielanie żółci, zmniejszać jej stężenie i sprzyjać rozpuszczaniu kamieni cholesterolowych.
Ale z tego co mi wiadomo spożywanie bardzo dużych ilości cholesterolu, dzień w dzień, może w pewnych sytuacjach przyczynić do odkładnia się kamieni.
_________________ Don't buy into mono-dimensional training regimens. Exercising should reflect how rich and varied life is. #MovNat
Wystarczy , ze Kwasniewski potwierdzil, ze jest to mozliwe. A to juz fakt nie mit. A z faktami sie nie polemizuje.
Słusznie, dżentelmeni o faktach nie dyskutują.
JW
PS
Dżentelmeni fakty znają.
PS2
A propos faktu. Żeby się nie zrobiło poważnie na skalę ratowania kosmosów.
Melchior Wańkowicz opisywał kiedyś, jak to na Wschodzie sąd rozpatrywał sprawę o gwałt.
Świadek zapytany przez Wysoki Sąd, czy widział fakt odrzekł: "Chwokta ja nie widzieł, on był użie unutri"
co znaczyło mniej więcej, ogona nie widziałem, bo już był w środku.
Ale z tego co mi wiadomo spożywanie bardzo dużych ilości cholesterolu, dzień w dzień, może w pewnych sytuacjach przyczynić do odkładnia się kamieni.
Być może ma Pan rację. Ten temat nie był szczegółowo badany.
Natomiast z innych prac naukowych wynika, że spożywanie nawet 10 krotnie większej dawki cholesterolu nie powoduje miażdżycy ani znacznego wzrostu poziomu cholesterolu we krwi. Powyżej pewnej granicy cholesterol przestaje się wchłaniać.
Ale być może właśnie odkłada się w postaci kamieni, tego naukowcy nie badali.
Przede wszystkim nie wiemy jednak, czy były to kamienie zmineralizowane, czy nie.
JW
Pomógł: 12 razy Wiek: 24 Dołączył: 16 Sie 2010 Posty: 2808
Wysłany: Śro Lis 03, 2010 11:53
Witold Jarmolowicz napisał/a:
Natomiast co do ciśnienia krwi, ściśle przestrzegana DO konsekwentnie w kolejnych latach podnosi ciśnienie zarówno skurczowe jak i rozkurczowe.
JW
Po ilu 2 czy raczej naście? I jaki jest mechanizm powstawania tego nadciśnienia? Mógłby Pan to w prosty sposób wyłożyć oraz jaki poziom osiąga 150/100? ( z Pana doświadczeń z osobami będącymi na DO, ZO)
Wzrost jest powolny, ale stały i zaczyna sie praktycznie w 2-3 roku. Po 5-7 latach przekracza trwale 140/95, czyli kwalifikuje się jako nadciśnienie. Ponadto pojawia się charakterystyczny podskok ciśnienia do 160/100 w pół godziny po zjedzeniu większej ilości tłuszczu i trwa do dwóch godzin, podobnie, jak podskok glukozy po zjedzeniu węglowodanów. Oczywiście występują indywidualne różnice, ale to jest przeciętny przebieg zmian.
JW
Pomógł: 12 razy Wiek: 24 Dołączył: 16 Sie 2010 Posty: 2808
Wysłany: Śro Lis 03, 2010 13:07
Witold Jarmolowicz napisał/a:
Wzrost jest powolny, ale stały i zaczyna sie praktycznie w 2-3 roku. Po 5-7 latach przekracza trwale 140/95, czyli kwalifikuje się jako nadciśnienie. Ponadto pojawia się charakterystyczny podskok ciśnienia do 160/100 w pół godziny po zjedzeniu większej ilości tłuszczu i trwa do dwóch godzin, podobnie, jak podskok glukozy po zjedzeniu węglowodanów. Oczywiście występują indywidualne różnice, ale to jest przeciętny przebieg zmian.
JW
Cytat:
Co do poziomu glukozy we krwi, to jest on wyższy na żywieniu niskowęglowodanowym i bardziej stabilny.
Mam rozumieć, że na DO, ZO jest jeszcze większy tak?
Czy podwyższone ciśnienie nie jest spowodowane spożywaniem zbyt małych ilości soli (Aldosteron)? oraz niedomaganiem tarczycy?
Te 140/95 to na podstawie jakiegoś przeprowadzonego badania czy tylko wyłącznie obserwacji?
Może wypowiedzą się Ci, którzy są na DO, ZO te 5-7 (ankieta) i jak wygląda u nich sprawa z ciśnieniem?
P.S Tu mamy troche wyjaśnione o roli estrogenów, wolne kwasy tłuszczowe (nienasycone zwłąszcza), sód, tarczyca, CO2, hiperwentylacja a ciśnienie krwi.raypeat.com/articles/aging/coronaryprogesterone.shtml
Ostatnio zmieniony przez Mariusz_ Śro Lis 03, 2010 13:46, w całości zmieniany 3 razy
Gdybym nie eksperymentowal z zaleceniami Słoneckiego prawdopodobnie nie miałbym problemów z kamieniami a tak musiałem je usunąć operacyjnie bo na dieci DO nikt sie jeszcze nie pozbył kamieni . Nie ma takich osób na forum
Gdybym nie eksperymentowal z zaleceniami Słoneckiego prawdopodobnie nie miałbym problemów z kamieniami a tak musiałem je usunąć operacyjnie bo na dieci DO nikt sie jeszcze nie pozbył kamieni . Nie ma takich osób na forum
Być może nie spotkał Pan takich osób, ja miałem okazję obserwować, że jednak złogi w woreczku żółciowym stopniowo się rozpuszczają na żywieniu niskowęglowodanowym.
Natomiast ortodoksyjna DO niestety sprzyja miażdżycy z powodu niedoborów białka przy jednoczesnym spożywaniu dużych ilości tłuszczu i cholesterolu.
JW
ali to ty jestes sierota jeszcze nikt na diecie optymalnej nie pozbyl się kamieni nikt taki na forum sie nie pojawił, więc nie pisz głupot
ali [Usunięty]
Wysłany: Nie Lis 28, 2010 00:58
tadzio5 napisał/a:
jeszcze nikt na diecie optymalnej nie pozbyl się kamieni nikt taki na forum sie nie pojawił, więc nie pisz głupot
W necie siedzi parę osób , jak się rozejżysz to jest ich znacznie więcej.
Pisałem że przed ŻO miałem ataki woreczka ale przez ostatnie 10 lat o nich zapomniałem.
Witold Jarmolowicz napisał/a:
Być może nie spotkał Pan takich osób, ja miałem okazję obserwować, że jednak złogi w woreczku żółciowym stopniowo się rozpuszczają na żywieniu niskowęglowodanowym
z kamieniami nie ma zartów zawsze byłem szczupły, wiec o kamieniach nawet nie myślalem, ba nawet nie dopuszczalem takiej mozliwosci ale okazalo sie ,ze DO nie jest idealne
Pomógł: 191 razy Wiek: 40 Dołączył: 25 Lut 2007 Posty: 15904 Skąd: Warszawa
Wysłany: Śro Gru 01, 2010 07:41
tadzio5 napisał/a:
DO nie jest idealne
Pytanie tylko - jakie to było DO?
_________________ Don't buy into mono-dimensional training regimens. Exercising should reflect how rich and varied life is. #MovNat
Piotrx Pomógł: 8 razy Dołączył: 14 Lut 2010 Posty: 1457
Wysłany: Sob Maj 28, 2016 11:38
Witold Jarmolowicz napisał/a:
tadzio5 napisał/a:
a ja tam twierdze,że kamienie dostałem na diecie optymalnej po 10 -ciu latach i trzeba było usunąć operacyjnie
To rzeczywiście trochę dziwne, bo spożywanie dużych ilości tłuszczu powinno zwiększać wydzielanie żółci, zmniejszać jej stężenie i sprzyjać rozpuszczaniu kamieni cholesterolowych.
Może to były nierozpuszczalne kamienie wapniowe? Były twarde, czy miękkie, maziste?
Wszystko zależy chyba od rodzaju tłuszczu. U mnie też kilka lat na tłustym żywieniu opartym na smalcu nie rozpuściło kamieni. Być może są uwapnione i twarde ale tego chyba nie da się określić na podstawie badania. Zresztą nie wiem do końca kiedy te kamienie powstały, więc nie będę zgadywał.
Ostatnio zmieniony przez Piotrx Sob Maj 28, 2016 11:40, w całości zmieniany 1 raz
Piotrx Pomógł: 8 razy Dołączył: 14 Lut 2010 Posty: 1457
Wysłany: Sob Maj 28, 2016 11:43
ali napisał/a:
tadzio5 napisał/a:
jeszcze nikt na diecie optymalnej nie pozbyl się kamieni nikt taki na forum sie nie pojawił, więc nie pisz głupot
W necie siedzi parę osób , jak się rozejżysz to jest ich znacznie więcej.
Pisałem że przed ŻO miałem ataki woreczka ale przez ostatnie 10 lat o nich zapomniałem.
Brak ataków nie oznacza, że kamienie się rozpuściły. Zresztą nie wiesz, czy je miałeś.
Być może są uwapnione i twarde ale tego chyba nie da się określić na podstawie badania. Zresztą nie wiem do końca kiedy te kamienie powstały, więc nie będę zgadywał.
Zwapnione kamienie są widoczne w prześwietleniu rentgenowskim.
JW
Kangur Pomógł: 34 razy Wiek: 82 Dołączył: 27 Sty 2005 Posty: 3119 Skąd: Australia
Wysłany: Nie Maj 29, 2016 11:51
Cytat:
В здоровом желчном пузыре формированию камней препятствуют подкисление желчи, изменение ее концентрации и быстрое удаление кристаллов и скоплений слизи во время сокращений. Образование холестериновых ядер происходит постоянно; но если желчный пузырь полностью опорожняется несколько раз в день, избавляясь от слизи и желчи, кристаллизации и камнеобразования не наблюдается.
W zdrowym pęcherzyku żółciowym powstawaniu kamieni zapobiegają:
- zakwaszenie żółci,
- zmiana koncentracji żółci,
- szybkie usuwanie kryształów i nagromadzonego śluzu podczas skurczów.
Tworzenie się cholesterolowych jąder odbywa się ciągle, ale jeśli pęcherzyk żółciowy jest całkowicie opróżniany kilka razy dziennie, pozbywa się śluzu i żółci to krystalizacji i powstawania kamieni nie zaobserwowano.
Z powyższych obserwacji można wysnuć wniosek, ze należy jeść kwaśno i tłusto, aby uniknąć tworzenia się kamieni żółciowych.
_________________ Odkwaszać czy zakwaszać?
http://biblia.deon.pl/rozdzial.php?id=1159
14 W czasie posiłku powiedział do niej Booz: «Podejdź tu i jedz chleb, maczając swój kawałek w kwaśnej polewce».
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
Akademia Zdrowia Dan-Wit informuje, że na swoich stronach internetowych stosuje pliki cookies - ciasteczka. Używamy cookies w celu umożliwienia funkcjonowania niektórych elementów naszych stron internetowych, zbierania danych statystycznych i emitowania reklam. Pliki te mogą być także umieszczane na Waszych urządzeniach przez współpracujące z nami firmy zewnętrzne. Korzystając ze strony wyrażasz zgodę na używanie cookie, zgodnie z aktualnymi ustawieniami przeglądarki. Dowiedz się więcej o celu stosowania cookies oraz zmianie ustawień ciasteczek w przeglądarce.
