Strona główna Fakty żywieniowe Jak się żywić? Przepisy Historia diety Forum  

  Forum dyskusyjne serwisu www.DobraDieta.pl  FAQ    Szukaj    Użytkownicy    Czat      Statystyki  
  · Zaloguj Rejestracja · Profil · Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości · Grupy  

Poprzedni temat «» Następny temat
Otwarty przez: Witold Jarmolowicz
Wto Sty 01, 2013 11:06
Tłuszcz i ketoza
Autor Wiadomość
mm4

Dołączył: 20 Lip 2008
Posty: 226
Wysłany: Czw Paź 30, 2008 15:32   Tłuszcz i ketoza

Mam pytanko ? Czy ketoza wraz z dietą niskowęglowodanową z czasem zanika?

Przez 8,5 dnia jem teraz 0g W (śladowe czasem niechcacy mozę do 20 dojdzie) i gdy jadłem malo tłuszczu mialem nawet 0 ketonurie czy śladową np. po posiłku z samą piersia następnego dnia. Za to zazwyczaj jem z 50-100g T w posiłku i przy 3 na dzień wyjidze fajna sumka 180-300g T. I przy takich dawkach mam porzadna ketoze średnią czy ciup większą.

Moje pytanie brzmi czy wraz z dalszym stosowaniem tego 0gW ketoza zaniknie ? A mozę jem za dużo tłuszczu.Ale reguluje to apetytem wieć dziwnie -nie powinno być za dużo. Na głodówce zachodzi tzw przełom kwasiczy który 6-10 dnia likwiduje ketoze powodując przerzut na ostrą synteze węglowodanó z białka i człowiek sie zaczyna fajowo czuć.Podejrzewam że i na DN zachodzi po pewnym czasie coś takiego.

Aha dodam że to ważne bo ketoza nie jest przyjemnym stanem i mówi mi to mój oganizm niezaleznie co kto twierdzi.Sprawdziłem na sobie.To stan awaryjny.Dlatego nie hcce mieć ketozy bo sie bez niej fajniej czuje zdecydowanie.Czym mniejsza tym lepiej.

Czy ketoza wraz z dietą niskowęglowodanową z czasem zanika?
Ostatnio zmieniony przez Molka Sob Wrz 24, 2011 13:29, w całości zmieniany 5 razy  
 
 
mm4

Dołączył: 20 Lip 2008
Posty: 226
Wysłany: Czw Paź 30, 2008 15:41   

Jeszcze dodam że 8,5 dnia to naprawde malo na przestawienie przebudowy wiec istotny też tu jest czas i moze to sie z czasm przebuduowując przestawiajac zmieni.
 
 
Hannibal 
Moderator

Pomógł: 191 razy
Wiek: 39
Dołączył: 25 Lut 2007
Posty: 15904
Skąd: Warszawa
Wysłany: Czw Paź 30, 2008 16:09   

im dłużej jesteś w ketozie tym w większym stopniu jesteś zaadaptowany do paliwa tłuszczowego i ketonowego i bardziej oszczędzasz glikogen i węgle
ale to też zależy od tego, czy jesz dużo cholesterolu
bo dużo cholesterolu oznacza dużo kortyzolu, a dużo kortyzolu oznacza mniejsze tempo zużywania glukozy przez mięśnie szkieletowe oraz przyspieszenie rozkładu kwasów tłuszczowych do ciał ketonowych
ketoza jest stanem naturalnym, natomiast nikt nie twierdzi, że warunkiem sine qua non jej osiągnięcia są tak małe ilości węgli
w ketozie można być przy 50, 70 czy nawet 100 g węglli
dobra adaptacja będzie oznaczała śladowe lub żadne ciała ketonowe w moczu
 
 
mm4

Dołączył: 20 Lip 2008
Posty: 226
Wysłany: Czw Paź 30, 2008 16:34   

ale moje pytanie było czy to z czasem stosowania znika
 
 
Hannibal 
Moderator

Pomógł: 191 razy
Wiek: 39
Dołączył: 25 Lut 2007
Posty: 15904
Skąd: Warszawa
Wysłany: Czw Paź 30, 2008 16:46   

mm4 napisał/a:
ale moje pytanie było czy to z czasem stosowania znika

ale co znika? ketoza czy obecność ciał ketonowych w moczu? bo to dwie różne sprawy
ketoza oznacza stan, w którym z tłuszczu powstają ketony
możemy być w ketozie a żadnych ciał ketonowych nie wydalać
więc ketoza nie zniknie dopóki będziesz na low-carb (tym ścisłym)
natomiast ciała ketonowe - owszem; tempo zależy od danego organizmu
u jednych bardzo szybko znikają ciała ketonowe w moczu nawet przy bardzo niskich węglach
 
 
mm4

Dołączył: 20 Lip 2008
Posty: 226
Wysłany: Czw Paź 30, 2008 18:02   

Chodzi o ketoze.Napisałem przecież "czy ketoza ( a nie czy ketonuria)"

ALE jeśli znikaja z moczu tzn ze znikaja też we krwi bo nie ma co wydalać. Czym mniejsza ketonuria tym mniejsza ketoza wiec... nie ma tu różnicy właściwie.
 
 
Hannibal 
Moderator

Pomógł: 191 razy
Wiek: 39
Dołączył: 25 Lut 2007
Posty: 15904
Skąd: Warszawa
Wysłany: Czw Paź 30, 2008 21:44   

jeśli znikają w moczu to absolutnie nie oznacza, że znikają we krwi
przecież wałkowane to było na forum wielokrotnie
żeby zniknęły we krwi musiałbyś po prostu jeść spore węgli i przestać być na low-carb; proste jak drut
 
 
zenon 
Tygrys

Pomógł: 37 razy
Wiek: 38
Dołączył: 25 Sty 2006
Posty: 5633
Skąd: z nienacka
Wysłany: Czw Paź 30, 2008 23:33   Rada: Style moga byc stosowane szybko do zaznaczonego tekstu

Wcale nie takie proste.... Zeby nie miec ketonow w ogole we kwi prawdopodobnie trzeba by jesc z 5 posilkow a na noc podlaczac sie do kroplowki :)
_________________

(\_/)
(O.o)
(> <)
This is Bunny.
Copy Bunny into your signature to help him on his way to world domination.
 
 
mm4

Dołączył: 20 Lip 2008
Posty: 226
Wysłany: Pią Paź 31, 2008 08:01   

RANY Hannibal 4 posty i wciaż nie odpowiedziałeś na konkretnie postawione pytanie.

Czy ketoza wraz z dietą niskowęglowodanową z czasem zanika?
 
 
Hannibal 
Moderator

Pomógł: 191 razy
Wiek: 39
Dołączył: 25 Lut 2007
Posty: 15904
Skąd: Warszawa
Wysłany: Pią Paź 31, 2008 09:41   

odpowiedziałem Ci na pytanie
jeśli nie rozumiesz to niech ktoś inny Ci wytłumaczy :?
 
 
zenon 
Tygrys

Pomógł: 37 razy
Wiek: 38
Dołączył: 25 Sty 2006
Posty: 5633
Skąd: z nienacka
Wysłany: Pią Paź 31, 2008 11:14   Rada: Style moga byc stosowane szybko do zaznaczonego tekstu

Ketonuria z czasem znika.
Ketonemia nie znika, bo niby czemu mialaby zniknac?
_________________

(\_/)
(O.o)
(> <)
This is Bunny.
Copy Bunny into your signature to help him on his way to world domination.
 
 
mm4

Dołączył: 20 Lip 2008
Posty: 226
Wysłany: Pią Paź 31, 2008 20:17   

no jeśli znika to z banalnego powodu bo organizm by zastapił ketonami weglowodany. Robiąc je z białka. I to zachodzi bo niby jak po paru miesiacach DN cukier we krwi jest stały? Sądze że tak jest ale sądziłem że dostane praktyczne odpoweidzi.Mierzyliście?

Widze że wy sami nie wiecie tylko podajecie swoje przekonania. Szarpnijcie sobie 15 zł na paski i podajcie BTwi długosć stosowania DN i podajcie wyniki.Wtedy sie dowiemy narpawde czy po dłuższym czasie to nadal jest czy nie ma albo czy sie zmniejszyło.

pzdr
 
 
zenon 
Tygrys

Pomógł: 37 razy
Wiek: 38
Dołączył: 25 Sty 2006
Posty: 5633
Skąd: z nienacka
Wysłany: Pią Paź 31, 2008 21:36   

mm4 napisał/a:
no jesli znika to z banalnego powodu bo organizm by zastapil ketonami weglowodany. Robiac je z bialka.


Chyba napisales odwrotnie niz chciales...

Cytat:

I to zachodzi bo niby jak po paru miesiacach DN cukier we krwi jest staly?


Zalezy, sa rozne niskoweglowodanowki. Przy 70g wegli nic nie musi byc scukrzane, no chyba ze przy wiekszym wysilku.
Przy 10g wegli jasne, ze ze 30-40g bialka (minimum) dobowo zostanie scukrzone, by zaspokoic potrzeby komorek, ktore glukoze musza dostac.

Cukier na LC wcale nie jest doslownie staly, sa po prostu bardzo male jego wahania.

Mnie szkoda kasy na paski, wole sobie kupic wino.
Sprawa byla badana przez optymalnik, przez Cassandre i przez wielu wielu innych.

Hannibal moze bawil sie krzyzykami?
_________________

(\_/)
(O.o)
(> <)
This is Bunny.
Copy Bunny into your signature to help him on his way to world domination.
 
 
Hannibal 
Moderator

Pomógł: 191 razy
Wiek: 39
Dołączył: 25 Lut 2007
Posty: 15904
Skąd: Warszawa
Wysłany: Pią Paź 31, 2008 21:54   

zenon napisał/a:
Hannibal moze bawil sie krzyzykami?

dawno temu
już przy 50 g nie miałem później praktycznie w ogóle krzyżyków (co najwyżej ilości śladowe)
 
 
mm4

Dołączył: 20 Lip 2008
Posty: 226
Wysłany: Pią Paź 31, 2008 22:01   

Miałem na myśli 0g W . Po 6 miesiacach mierzono badanym na 0g W i mieli stały perfekcyjny poziom W we krwi.Nie z powietrza.Zrobine z białka.

I szok dzisiaj cały dzień ani jeden krzyzyczek!!

Zerowa ketonuria takze cudnie sie zmieniło samopoczucie na lepsze.Od dawna wiedziałem że ketoza to syf i to racja nie bez przyczyny sie gorzej czułęm i aceton ma na opakowaniu truypia czaszke bo to toksyczny syf.

Totalny szok:
A co na kolacje? naszlo mnie na tłuszcz.Zjadłem neichcącyc 175g T na kolacje około 17-18!! Wynikło to z 2 rzeczy: 1 na śnaidanie zjadłem tylko 30g T ok 9 rano i do 17-18 nic nei tyknąłęm wiec wziąłem porządny posiłek a ser zółty miał 45% Tłuszczu :D .

I mysle (za przeproszeniem) "o ***** teraz to mi sieknie ketoza" i tragedia ale byka zrobiłem. Teraz mierze o 22 i co? I zerowaaaaaaaaaaaaa!! A w ciagu zeszłych 9 dni gdy tłuszcz był 60-100 w posiłku po 2-3 h miałęm ketoze średniaczyli 3 krzyżyk.

Zaszła identyczna rzecz jak na głodówce .Coś a'la "przełom kwasiczy" gdy ketony zaczeły być zastępowane przez węgle z syntezy z białka.

Superrrrrr :) .

Wiec wniosek: Olejcie pierwsze dwa tygodnie jakkolwiek byście sie nie czuliiiiiiiiii!! pierwsze 2 tygodnie to przestawka metabolizmu i nieważne co sie dzieje bo człowiek sie nawet źle czuje i jak do kitu by sie nie czuł to nieważne. Po przestawce czyli minimum 2 tgodniach często nieprzyjemnych poczuje sie czy DN słuzy czy nie.

Dziś też zasuwałem cały dzień co w przeciagu tych 9 dni by sie skończyło mocną ketozą i kijowym samopoczuciiem. Lepiej sie przez pierwsze 14 dni oszczędzać.
 
 
mm4

Dołączył: 20 Lip 2008
Posty: 226
Wysłany: Nie Lis 02, 2008 06:57   

BYK .

No i wczoraj mialem ketoza średnia po sniadaniu z 80-90g T. I wszystko w teorii sie pomieszało. Po kolacji beztłuszczowej znikneła po paru h lecz potem znów sie pojawiła :D .Fajna zagadka.

DObra olewam to ,odpowiedzi z czasem przyjdą. Narazie zobacze co sei zmieni po 20 dniu .Wtedy zaczne oceniać bo zakładam że nadal organizm sie przestawia
 
 
zenon 
Tygrys

Pomógł: 37 razy
Wiek: 38
Dołączył: 25 Sty 2006
Posty: 5633
Skąd: z nienacka
Wysłany: Nie Lis 02, 2008 12:11   Rada: Style moga byc stosowane szybko do zaznaczonego tekstu

Cytat:

ketoza to syf


Bluznisz :evil:
_________________

(\_/)
(O.o)
(> <)
This is Bunny.
Copy Bunny into your signature to help him on his way to world domination.
 
 
Hannibal 
Moderator

Pomógł: 191 razy
Wiek: 39
Dołączył: 25 Lut 2007
Posty: 15904
Skąd: Warszawa
Wysłany: Nie Lis 02, 2008 12:14   

mm4 nie rozumie zupełnie ketozy, miesza różne pojęcia, więc miota się od ściany do ściany :]
 
 
zenon 
Tygrys

Pomógł: 37 razy
Wiek: 38
Dołączył: 25 Sty 2006
Posty: 5633
Skąd: z nienacka
Wysłany: Nie Lis 02, 2008 12:20   

Cytat:

Mialem na mysli 0g W . Po 6 miesiacach mierzono badanym na 0g W i mieli staly perfekcyjny poziom W we krwi.Nie z powietrza.Zrobine z bialka.


To prawda.

ale napisales (chciales napisac)
Cytat:

no jesli (ketonuria) znika to z banalnego powodu bo organizm by zastapil weglowodanami ketony. Robiac je z bialka. I to zachodzi


(ja w tym cytacie przestawilem to co podkreslone)

A to jest nieprawda
_________________

(\_/)
(O.o)
(> <)
This is Bunny.
Copy Bunny into your signature to help him on his way to world domination.
 
 
Hannibal 
Moderator

Pomógł: 191 razy
Wiek: 39
Dołączył: 25 Lut 2007
Posty: 15904
Skąd: Warszawa
Wysłany: Nie Lis 02, 2008 12:25   

no i zapomina, że z glicerolu też powstają węgle
 
 
mm4

Dołączył: 20 Lip 2008
Posty: 226
Wysłany: Sob Lis 08, 2008 20:45   

Zagadka sie wyjaśniła!!

Okazało sie ze to były "ukryte węgle ".Tego dnai wypilem z 4 kawy a kawa ma 75% gW czego nie byłem swiadomy. Do tego ciupka mleczka i wychodzi w takiej kawie z 7-10g W co daje przy 4 pokaźną dawke 30-40g W.
 
 
zenon 
Tygrys

Pomógł: 37 razy
Wiek: 38
Dołączył: 25 Sty 2006
Posty: 5633
Skąd: z nienacka
Wysłany: Nie Lis 09, 2008 11:42   

Kawa napar wg tabeli ma 0.3g W
_________________

(\_/)
(O.o)
(> <)
This is Bunny.
Copy Bunny into your signature to help him on his way to world domination.
 
 
zenon 
Tygrys

Pomógł: 37 razy
Wiek: 38
Dołączył: 25 Sty 2006
Posty: 5633
Skąd: z nienacka
Wysłany: Nie Lis 09, 2008 21:37   

Ja mowie o kawie a nie o "kawie".

Jezeli macie na mysli "kawe" to piszcie wyraznie co macie na mysli..
_________________

(\_/)
(O.o)
(> <)
This is Bunny.
Copy Bunny into your signature to help him on his way to world domination.
 
 
gosiaw

Dołączył: 21 Wrz 2006
Posty: 74
Wysłany: Pon Lis 10, 2008 09:51   

zenon,przeczytaj uważnie co pisze matii,nie zrozumiałes...
 
 
ala

Dołączył: 31 Mar 2006
Posty: 133
Skąd: gliwice
Wysłany: Pon Lis 10, 2008 10:40   kawa

Miało być tutaj.

Kawa prawdziwa parzona ma 0,3g węgli.

Wy chyba mówicie o kawie Mokate Cappuccino ta ma 74g węgli

Nescafe ma 41g węgli.

Dlatego taka róznica.
_________________
żywienie optymalne-najlepsze lekarstwo
 
 
gosiaw

Dołączył: 21 Wrz 2006
Posty: 74
Wysłany: Pon Lis 10, 2008 10:47   

on to zle zrozumial,myslal o weglach w proszku,a nie w roztworze...
 
 
zenon 
Tygrys

Pomógł: 37 razy
Wiek: 38
Dołączył: 25 Sty 2006
Posty: 5633
Skąd: z nienacka
Wysłany: Pon Lis 10, 2008 11:31   

gosiaw napisał/a:
on to zle zrozumial,myslal o weglach w proszku,a nie w roztworze...


Nie w tym rzecz. On ma na mysli "kawe" ktora w istocie jest slodkim napojem w proszku.
_________________

(\_/)
(O.o)
(> <)
This is Bunny.
Copy Bunny into your signature to help him on his way to world domination.
 
 
gosiaw

Dołączył: 21 Wrz 2006
Posty: 74
Wysłany: Pon Lis 10, 2008 12:21   

zenon nie masz racji,matieemu chodzi o to,ze ty liczysz weglowodany w 100g kawy(proszku),a nie w 100g roztworu
 
 
zenon 
Tygrys

Pomógł: 37 razy
Wiek: 38
Dołączył: 25 Sty 2006
Posty: 5633
Skąd: z nienacka
Wysłany: Pon Lis 10, 2008 18:20   

Rany.....

mm4 stwierdzil, ze 1 kawa to 7-10g W

Ja odpisalem
Cytat:
Kawa napar ma 0.3gW


Na co Matti:

Matti napisał/a:
Napar kawy to zapewne lyzka kawy i wrzatek wody i z niej mierza.

Np.gdy masz napar z rumianku to jest to chyba rumianek zalany woda.

Trzeba patrzec na ilosc w proszku kawy i liczyc w zaleznosci ile sie wsypie.

Wiec jasnym jest ze w naparze wiekszosc to woda.


ale poparl to linkiem:

Cytat:

http://www.jedzdobrze.pl/...o__proszek.html


nie jest to link do kawy, tylko do napoju w proszku ktory sie nazywa "mokate cappucino".

Tak wiec jeden mowi o zupie, drugi o ......

Poprosilem zatem zeby nazywac rzeczy po imieniu. Jesli ktos pije slodki napoj w proszku niech tego nie nazywa kawa.
Jesli ktos pije normalna sypka kawa to niech do bilansu wkalkuluje ilosc wegli dla "naparu z kawy" czyli 3g na litr naparu.


Czy cos jezcze mam wytlumaczyc?
_________________

(\_/)
(O.o)
(> <)
This is Bunny.
Copy Bunny into your signature to help him on his way to world domination.
 
 
gosiaw

Dołączył: 21 Wrz 2006
Posty: 74
Wysłany: Wto Lis 11, 2008 08:25   

ok,ale kawa nie ma 7-10 g ww...wg mnie ponizej 2 g
 
 
gosiaw

Dołączył: 21 Wrz 2006
Posty: 74
Wysłany: Wto Lis 11, 2008 08:26   

chodzi mi oczywiscie o kubek naparu z kawy
 
 
zenon 
Tygrys

Pomógł: 37 razy
Wiek: 38
Dołączył: 25 Sty 2006
Posty: 5633
Skąd: z nienacka
Wysłany: Wto Lis 11, 2008 11:24   

gosiaw napisał/a:
ok,ale kawa nie ma 7-10 g ww...wg mnie ponizej 2 g


NO przeciez ja o tym wlasnie pisze!
_________________

(\_/)
(O.o)
(> <)
This is Bunny.
Copy Bunny into your signature to help him on his way to world domination.
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Akademia Zdrowia Dan-Wit informuje, że na swoich stronach internetowych stosuje pliki cookies - ciasteczka. Używamy cookies w celu umożliwienia funkcjonowania niektórych elementów naszych stron internetowych, zbierania danych statystycznych i emitowania reklam. Pliki te mogą być także umieszczane na Waszych urządzeniach przez współpracujące z nami firmy zewnętrzne. Korzystając ze strony wyrażasz zgodę na używanie cookie, zgodnie z aktualnymi ustawieniami przeglądarki. Dowiedz się więcej o celu stosowania cookies oraz zmianie ustawień ciasteczek w przeglądarce.

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Template modified by Mich@ł

Copyright © 2007-2024 Akademia Zdrowia Dan-Wit | All Rights Reserved