[vvv]

[xvk]

[jerzyk]

Znaczy kto kogo nie przekonał, że co jest, a czego niema. Bo nikt nam nie udowodni, że białe jest białe, a czarne jest czarne dopóki nie zechcemy sami dostrzec, że dany sposób patrzenia pozwala nam świadomie przewidywać konsekwencje, a więc i bardziej świadomie wybierać przyszłość, chyba, że co innego w sercu, a co innego na języku, ale to już manipulacja jest.

"vvv"Twój tekst jw.to właśnie manipulacja jest.I napisz w paru słowach .."co autor chciał wyrazić swoim tekstem..". Bo to kompletny bełkot.

[Waldek B]

[Waldek B]

Cytat:

Jeśli chodzi o zero-carb to przy niewłaściwym doborze produktów występują zagadnienia związane z niedoborem miedzi, proporcji pomiędzy metalami, D3, całej grupy B z koroną z B17, jeśli mięso jest z trawożernych i podroby i jakiś tranik lub tłusta rybka częściej to bólu głowy nie ma.

Więc może od razu uściślę. Mój "zero carb" wygląda zupełnie inaczej niż to co propagował bear. Nie jem żadnych smażonych stejków. Podstawą jest ikra, ryby, skorupiaki, surowe żółtka, podroby, dziczyzna, jest dużo ziół jak kolendra, pietruszka, imbir, są grzyby, będą jagody i żurawina (ale tylko w sezonie).

[koffin]

[Waldek B]

różnie, czasem surowa, pieczona, suszona, często z wolnowaru

[zyon]

[Waldek B]

o sobie

[Witold Jarmolowicz]

[Witold Jarmolowicz]

[Waldek B]

60-80 g B, 120-200 g T, 5-20 g W ?

Ale to są moje domysły...

W ciągu następnych kilku dni zważę z ciekawości i zobaczymy jak to się ma do rzeczywistości.

[koffin]

Zauważyłem że zmniejszenie węgli prowadzi do pozniejszych szybkich zamuleń, zapełnienia,sytości. Nie zjadłem do końca kartofli zostawiłem 2 bo czułem że syty.
Ile jeść max węgli? Żeby nie wpaść w ketozę. Zauważyłem brak siły po przejściu na low carb.

[vvv]

[EAnna]

[Hannibal]

A jak można mówić a priori że się nie znosi smaków, których nigdy nie miało się okazji uświadczyć? Mam na myśli różne wątroby od różnych gatunków zwierząt.
Poza tym trzeba się zaadaptować, nauczyć nowych smaków. No chyba, że komuś na tym nie zależy - wtedy niech powie na starcie, że woli zostać przy "starociach".

[Hannibal]

[Waldek B]

[Hannibal]

[Waldek B]

surowa wątroba ma diametralnie inny smak niż przetworzona

co jest kapsułkach nawet koło prawdziwego tranu nie leżało

Blue Ice - niestety jedyny true cod liver oil, który drapie gardło jak należy

[Hannibal]

[Waldek B]

http://www.youtube.com/watch?v=p3ehzZ3yNyw

Wg ludzi Westona ryby, ikra, krewetki mają tyle witamin A i D, że organizm z łatwością oczyszcza się z metali i ludzie na morskiej diecie mają paradoksalnie mniej rtęci niż inni.

[koffin]

[chill]

@Waldek B skąd masz ikre jeśli można wiedziec ?

Cieżko to dostac raczej... chyba że ze słodkowodnych...

[Waldek B]

Wszystkie informacje macie w powyższym filmiku. Tak, chodzi o bardzo duże dawki witamin A i D w odpowiednich proporcjach (a takie są tylko w naturalnych produktach, stąd przy okazji wszystkie trany poza Blue Ice odpadają). Na dzień dzisiejszy nic więcej nie wiem niż ludzie od Westona.

Obczajcie ciekawostki, ryby w tradycyjnych społecznościach najchętniej były jedzone z ikrą, tak jak mięso z tłuszczem.

Chill, mój ojciec z nudów łowi ryby i tak się składa, że ikry nie lubi... Najsmaczniejsza jest ze szczupaka, pstrąga i łososia, na surowo z żółtkami. Natomiast z suma, leszcza i innych jest mała, gorzka i trochę drapie w gardło (jak Blue Ice), dopiero po obróbce w wolnowarze, jako dodatek do ryby daje dadę.

[Waldek B]

Prawdopodobnie tak. Są pewnie lepsze i gorsze ale grunt aby była to naturalna ryba bez konserwantów, mączek, skrobi, nie nastrzykiwana niczym, a jeszcze lepiej cała ryba, razem z wątrobą, głową i ikrą.

ps. oj trochę słabo, że nie znasz ang, mieliśmy swego czasu tłumaczyć westonowe arty ale sprawa się rozmyła.

[Waldek B]

Może być. Hodowlanych na wielkich fermach bym nie kupował, tak samo jak kurczaków i świniaków, szkoda zdrowia ich i naszego. Są fatalnie karmione. Aczkolwiek, lepsze najgorsze mięso i fat niż chleby, ciasta, chipsy, cukierki i danonki...

Jak nie masz dzikiego łososia, to zawsze pewniej wziąść makrele, ikrę ze śledzia itp, chyba są to gatunki, których się w ogóle nie hoduje tylko łowi.

[Waldek B]

[Waldek B]

Ok, wracając do mojego eksperymentu. Dziś ponownie zaczynam 3 tydzień zero carbu. To już chyba 5 podejście. Ale wszystko ok, stopniowo wydłużam czas i ograniczam węgle co jest trudne ale możliwe.

Ciągnie mnie trochę w kierunku surowego, zwłaszcza, że mam dostęp do dobrych królików, kurczaków, ryb, jaj i co najważniejsze ikry, która stanowi główny składnik całego przedsięwzięcia.

Używam dużo więcej soli himalajskiej.

Najlepsze, że po 2 tygodniu powoli znika ochota na miód, daktyle, arbuzy i całą resztę sugarów.

Mam jednak od czasu do czasu nadal ochotę na coś roślinnego i soczystego, sama kolendra nie wystarcza. Więc parę razy na drugi posiłek zjadłem jakieś surowe warzywa, kapustę czy sałatę lodową z dwoma łyżkami zmielonego korzenia maki. Jagodami też bym nie pogardził ale na razie się jeszcze powstrzymuję.

Co do pytania o średnią ilość BTW to się waha i jest zależna od tego czy jem białko i tłuszcz raz dziennie, czy dwa. Bywa, że jest B:90, T:200, W:5, a bywa B:60, T:120, W:20

[Hannibal]

[Hannibal]

[Hannibal]

[Hannibal]

[Hannibal]

[Waldek B]

Mija dziś 2 miesiąc mojego "zero carbu".

Jak pisałem na początku postanowiłem sobie, że nie będę stosował przemocy wobec siebie tylko dyscyplinę i jeśli ciało wygeneruje ochotę nie do opanowania, to zjem na luziku nawet cały słoik miodu czy arbuza i nie będę się osądzał za to, tylko zacznę zc od nowa na spokojnie. I tak zaczynałem i łamałem parę razy, za każdym razem wytrzymując nieco dłużej - 5 dni, tydzień, dwa, trzy i teraz 2 miesiące.

W szafce nadal na wszelki wypadek stoją wielkie słoje miodu, śliwek suszonych i daktyli. Nietknięte.
Ostatnio pomagałem przyjacielowi robić tort dla dziewczyny. Potem byłem też na świętach u rodziny. Pełen luz, żadnego ciśnienia na słodkie. Zjadłem sobie makrelę wędzoną. Więc chyba jestem już wolny w kwestii cukrowej i powoli przestaję potężnie solić, co zacząłem robić na początku zc i co mnie zaskoczyło. Trochę to wyglądało jakby "zamienił stryjek siekierke na kijek" czyli cukier na sól. Ale jest progres.

Tak jak mówiłem, nie jest to do końca zero w każdy dzień, a raczej taki ultra low carb gdzie węgli jest max 10-20 g. Zazwyczaj jem raz dziennie w okienku od 10 do 14, głównie ikrę surową lub z wolnowaru i ryby czy dziczyznę. Potem 20 godzin postu.
Z roślin zostały w diecie tylko cebula, kapusta i kalarepa od czasu do czasu. Liście kolendry, czosnek niedzwiedzi codziennie. Zastanawiam się jeszcze nad jagodami, będę chyba jadł ale tylko w sezonie i nie w takich ilościach jak kiedyś... Albo do końca roku żadnych owoców i potem się zobaczy.

To w sumie tyle, innych rewelacji na razie nie uświadczyłem.

[Witold Jarmolowicz]

Byłoby interesujące sprawdzić paskami ketonurię po dwóch tygodniach takiego żywienia.
JW

[gudrii]

ludzie Zeroingonhealth sprawdzali.Z tego co wyczytałem po zaadaptowaniu do takiej diety niektórzy nie wydalają ketonów.

[Witold Jarmolowicz]

Nie wydalają ci, którzy spożywają względnie dużo białka, z którego można wytworzyć glukozę. Dlatego na diecie ketogennej suma białek i węglowodanów stanowi 1/4 spożywanego tłuszczu.
JW

[Waldek B]

[Carnassier]

[Witold Jarmolowicz]

Jeżeli jednorazowo chcemy to sprawdzić, to taniej wyjdzie w laboratorium analitycznym. Można też wydębić jeden pasek od jakiegoś zaprzyjaźnionego cukrzyka. Badanie polega na nasiusianiu na pasek i porównaniu po 30 sek. koloru ze wzorcem na opakowaniu. Bezsprzecznie, faceci mają tu łatwiej.
Z tym, że większość cukrzyków rzadko sobie cokolwiek mierzy a i farmacja traktuje te paski po macoszemu. Trudno je kupić z marszu, w przeciwieństwie do insuliny.
Można wysyłkowo za 15,90 szt.50 paski
JW

[side]

[RawOmnivore]

[Carnassier]

[Witold Jarmolowicz]

[vvv]

[Carnassier]

[Witold Jarmolowicz]

Jak się wyraził kiedyś Smoleń:

Cytat:

Ale jaja!

JW

[Kalafioreczek]

JA myślę, ze najlepiej to po prostu warto pójść samemu na biobazar, zwłaszcza jeśli jesteście z Wawy i przekonać się na własne oczy jakie są tam ceny, a nie pytać e-mailowo, bo ten bazar sie rozwija i rozszerza.:)

[3of5]

ciekawy wątek
Waldek B - jak dalsze odczucia na 0C ?

[Waldek B]

Jem raz dziennie białko i tłuszcz + kolendra, czosnek niedzwiedzi, kurkuma albo imbir. Więcej takiego bardziej delikatnego pokarmu typu ikra, dzikie ryby, żółtka, wątroba z królika, surowy tłuszcz ok 12. Czasem z 10-20 g węgli na kolacje w postaci cebuli czy kalarepy, jak najmniej błonnika.

Do picia Zródło Marii + probiotyki konkretne typu optima.

Planuję wstępnie dobić do 3 miesięcy. Jeszcze 3 tygodnie zostało. Po 3 miesiącach (albo po pół roku jeszcze się zastanawiam) zrobię próbę do powrotu do jagód ale tylko pod warunkiem, że nie będzię się pojawiała tendencja do przejadania. To będą jedyne owoce w mojej diecie. W małej ilości i sporadycznie.

Z plusów organizm nie przerabia tyle co kiedyś i nie wydala tyle i tak często. To największy plus wg mnie. Tak jak mówi Monastyrski - tłuszcz i białko zmienia się w pył - prawie nic nie zostaje. Nigdy nie boli brzuch, zęby, język (co zdarzało się sporadycznie po miodzie, warzywach i owocach, zwłaszcza suszonych typu daktyle).

Nie planuję powrotu do bananów, daktyli, serów i miodów, ale co przyniesie przyszłość nie wie nikt... Najbardziej chciałbym jesć co parę dni a najlepiej wcale Jest 2013, możemy nie oddychać i żyć, ale musimy jeść. Skandal.

[vvv]

[Hannibal]

[Waldek B]

eksperymentalnie

[Waldek B]

z nudów

[Molka]

[Waldek B]

Wytrzymałem 3 miesiące naprawdę eskimoskiego ultra low carbu. W pewnym momencie zainspirował mnie Dave Asprey i rano postanowiłem jeść głównie tłuszcz czyli słoninę lub masło z kilkoma żółtkami surowymi. Potem 8 godzin jest energia by robić wszystko i nie myślę o jedzeniu, nic nie robię w kuchni. Do picia tylko woda Ostromecko plus probiotyk. Dopiero na kolację dziczyzna, ikra lub sama cebula z ziołami. Wychodzi poniżej 10-20 g węgli dziennie. Te 3 miesiące to najefektywniej spożytkowany czas w życiu. Normalnie 200 % normy, samopoczucie idealne, trawienie też.

Teraz sobie odpuściłem dyscyplinę na jagody, czereśnie i maliny, bo mam naprawdę naturalne bez pestycydów i nawozów. Spróbowałem też trochę miodu bo miałem dostęp do prawdziwego plastrowego. Jednak jak tylko sezon się skończy, od sierpnia definitywnie powracam do zero carbowych klimatów. Tym razem na 6 miesięcy

[Hannibal]

[vvv]

[Waldek B]

Samopoczucie powoli staje się nieco słabsze, szkliwo na zębach też, zwłaszcza po czereśniach i jagodach. Ten kwas owocowy na dłuższą metę mi nie służy. Trawienie nie takie bezproblemowe mimo probiotyków. Najlepiej z tego wszystkiego trawią się jagody. Po malinach też jest bardzo ok, ale z kolei jakby skóra bardziej sucha na twarzy. Obserwuje zmiany z dnia na dzień. Wydajność wraca do stanu z przed ZC. Teraz to jasne jak słońce, owoce mi nie pomagają. Raczej nigdy nie będę ich już jadł przez cały rok, i raczej na pewno nie kupię ani jednego. To samo z miodem. Jak dostanę w prezencie coś naturalnego to może się jeszcze kiedyś skuszę, ale widać jak na dłoni, że moje ciało działa dużo lepiej bez carbsów.

[Hannibal]

A ja latem lecę czasem tylko na surowych plantach, bez żadnych zwierzęcych i też jest ok, o ile trzymam się służących mi ilości danych owoców, bo np. z czereśniami muszą uważać, bo łatwo o przekroczenie granicy powyżej której zaczynają się wzdęcia; to samo z wiśniami.

[vvv]

[Waldek B]

[Waldek B]

[vvv]

[Waldek B]

http://forum.gazeta.pl/fo...ki_z_wisni.html

Cytat:

Re: Pestki z wiśni Autor: bogatka1 ☺ 15.07.07, 00:06 Dodaj do ulubionych Odpowiedz Pestki z wiśni zawierają kwas pruski, czyli "cyjanek". Cyjanowodór występuje w minimalnych ilościach w orzechach i innych nasionach, zapach i smak gorzkich migdałów to właśnie zapach cyjanowodoru . Trujące działanie cyjanowodoru polega na blokowaniu enzymów oddychania tkankowego. Transport tlenu z płuc do tkanek jest zachowany, ale dochodzi do niedotlenienia (hypoksji) tkankowej. Blokada wywołana cyjanowodorem jest odwracalna, a jon cyjankowy przechodzi w rodanki i w tej postaci jest wydalany przez nerki.

[Molka]

Cytat:

Losy w ustroju. Jeżeli przyjmiemy, że preparat z witaminą B17 zawiera rzeczywiście nienaruszony glikozyd to wchłanialność tej substancji wynosi 3% spożytej dawki. Jeżeli zażyjemy 100 mg amigdaliny to do krwi przedostanie się jej jedynie 3 mg. Słuszna więc była pierwsza koncepcja Krebs’a, aby Laetrile podawać dożylnie. Niewątpliwie można było wówczas kontrolować zawartość składnika czynnego w ustroju. Ponadto możliwe było dłuższe zachowanie formy chemicznej nitrylozydu (glikozydu) we krwi. Glikozydy cyjanogenne są związkami niestabilnymi, szczególnie gdy dostaną się pod wpływ kwasów i enzymów. Tkanki roślinne bogate w nitrylozydy, gdy zostaną uszkodzone – szybko uwalniają enzymy rozkładające glikozydy do cyjanowodoru i cukru. Wyodrębnione glikozydy cyjanogenne w rozcieńczonych kwasach, np. solnym, albo poddane działaniu emulsyny (mieszanina enzymów roślinnych, w których dominuje glikozydaza beta), rozpadają się na aldehyd benzoesowy, kwas cyjanowodorowy i cukier. Enzym zawarty w drożdżach rozkłada amigdalinę na 1 cz. glukozy i nitryl kwasu l-migdałowego. W wyniku ogrzewania ze stężonym kwasem solnym amigdalina daje kwas d(-)-migdałowy. W żołądku zachodzi hydroliza typowa dla rozcieńczonego kwasu solnego, zatem już w przewodzie pokarmowym jest uwolniony cyjanowodór. Nijak się ma więc teoria Krebsa, że komórki rakowe rozkładają glikozyd cyjanogenny co cyjanowodoru, który je zabija. Glikozydy cyjanogenne nie dotrą do tkanki rakowej po podaniu doustnym, więc reakcja taka nie ma w ogóle miejsca. Warto dodać, że emulsyna nie wszystką amigdalinę rozkłada do cyjanowodoru, aldehydu i dwóch cząsteczek cukru. Część amigdaliny zostanie pozbawiona jednej cząsteczki cukru (glukozy), przez co przekształci się w inny glikozyd cyjanogenny – prunazynę. Ta oczywiście w miarę przebiegu reakcji będzie dalej podlegać oczywistemu rozpadowi. Ślimaki posiadają enzym, który hydrolizuje amigdalinę, uwalniając disacharyd gencjobiozę. Uwolniony cyjanowodór w przewodzie pokarmowym, w przeciwieństwie do glikozydu cyjanogennego, szybko ulega wchłonięciu do krwi i limfy. Wolne jony cyjanowe są metabolizowane do rodanków z udziałem enzymu siarkotransferazy tiosiarczanowej. Rodanki są 200 razy mniej toksyczne od cyjanków. Metabolizm cyjanów odbywa się głównie w wątrobie. Do przemiany potrzebna jest dostateczna ilość aminokwasów siarkowych, metioniny, cysteiny, cystyny. Przy niedoborze tych aminokwasów dochodzi szybko do zatrucia cyjankami. Część grup cyjanowych jest utleniana do CO2 i kwasu mrówkowego. Cyjanki łączą się również z cystyną, dając kwas 2-iminotiazolidyno-4-karboksylowy, który, podobnie jak rodanki może być wydalony z moczem. Cyjanki muszą być wydalone z ustroju, bowiem hamują układ enzymatyczny oksydazy cytochromowej, uniemożliwiając wykorzystanie tlenu przez komórkę. Cyjanki powodują więc uduszenie organizmu wewnątrzkomórkowo. Oksydaza cytochromowa jest obecna we wszystkich komórkach organizmu, także i tych patologicznych (nowotworowych). Nie można więc powiedzieć, że amigdalina dając cyjany spowoduje uśmiercenie tylko komórek rakowych. Nie jest to lek inteligentny, który trafi tylko do nowotworu i tam zahamuje oddychanie. Zahamuje oksydazę wszędzie. Teoretycznie istnieje możliwość skumulowania amigdaliny lub Laetrile (jako glikozydów) w tkance rakowej (np. przez wstrzyknięcie ich bezpośrednio do tkanki w odpowiednim roztworze; droga doustna odpada kategorycznie), następnie wprowadzenie tam glikozydazy, która spowoduje rozpad nitrylozydu do cyjanowodoru i cukru. Teoretycznie miejscowo zaszła by wówczas inhibicja oksydazy. Należy jednak pamiętać, że trudno tę reakcję przeprowadzić in vivo, bowiem tkanka nowotworowa jest najczęściej bardzo silnie unaczyniona i cyjany z pewnością by wydostały się dalej.

[vvv]

[Witold Jarmolowicz]

Błędem jest traktowanie wszystkiego, co zawiera grupę cyjanową, jako trujące. Żelazocjanek potasu nie jest trujący i jest używany jako antyzbrylacz.
Witamina B12, cyjanokobalamina nie tylko nie jest trująca, ale jest niezbędna.
JW

[Waldek B]

Ok, sezon jagodowy zakończony. Wracam do ZC na 6 miesięcy. Trzymajcie za mnie kciuki, bo już widze, że to nie będzie łatwe.

[vvv]

Ten wątek, to chyba najbardziej stosowne miejsce,
gdzie mąka wygląda blado, bardzo blado.
http://www.dobradieta.pl/...p=228440#228440