Strona główna Fakty żywieniowe Jak się żywić? Przepisy Historia diety Forum  

  Forum dyskusyjne serwisu www.DobraDieta.pl  FAQ    Szukaj    Użytkownicy    Czat      Statystyki  
  · Zaloguj Rejestracja · Profil · Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości · Grupy  

Poprzedni temat «» Następny temat
Walka z koronawirusem
Autor Wiadomość
Ryszard 
RW

Dołączył: 27 Paź 2013
Posty: 70
Skąd: Poznań
  Wysłany: Nie Mar 08, 2020 15:20   Walka z koronawirusem

Postępowanie przed jak i po zakażeniu tym wirusem jest już znane z mediów; chętnie jednak wysłucham bardziej merytorycznych i rzeczowych uzasadnień co do prawidłowego zachowywania się w tej tak trudnej do przewidzenia sytuacji.[/quote]
_________________
RWP
 
     
Piotrx 

Pomógł: 6 razy
Dołączył: 14 Lut 2010
Posty: 1080
Wysłany: Nie Mar 08, 2020 19:49   

W jakiej trudnej sytuacji? Grypę należy przeleżeć w łóżku, wypoczywać i po kilku dniach jest się zdrowym. Koronawirus to celowo wywołana panika, żeby zaburzyć świat finansów i pewnie nie tylko.
 
     
Witold Jarmolowicz
Site Admin

Pomógł: 42 razy
Dołączył: 06 Sie 2007
Posty: 7551
Wysłany: Pon Mar 09, 2020 13:27   

Przed tym koronawirusem (tym konkretnym, bo jest ich wiele) trzeba się chronić tak samo, jak przed grypą albo innymi infekcjami, bez histerii. Unikać zatłoczonych miejsc, nie podawać ręki, zachowywać higienę osobistą. Nihil novi sub sole.

Ewidentnie obecna panika jest wytworzona przez firmy pijarowe. Wcześniej nie udało się z takimi chorobami, jak ebola, sars, ptasia grypa, świńska grypa itp.
Ledwo co choroba się pojawiła, a już są testy ją wykrywające, których np. Polska zakupiła 30 tysięcy. Na całym świecie będą to już milionowe ilości. Do tego sprzedaż maseczek i środków dezynfekujących oraz ciężkie pieniądze na badania i szczepionki. Ponadto wyborcy łatwiej zaakceptują ustawy drastycznie ograniczające wolność i wprowadzające przymus szczepień na wszystko, co się farmacji zamarzy.

Ta choroba, tak jak banalne przeziębienie, nie jest śmiertelna, natomiast dzięki agencjom PR udało się wpoić wszystkim takie przekonanie. W każdej populacji codziennie pewien procent ludzi umiera, niezależnie czy chorują, czy nie. Podobnie w grupie ludzi chorych też część umrze. Przecież ani grypa ani koronawirusy nie chronią przed śmiercią i zawsze znajdzie się pewien odsetek zmarłych wśród tysięcy zainfekowanych. Wystarczy tylko to rozdmuchać medialnie.
Pytanie, kto zapłacił za ten pijar, jest w oczywisty sposób retoryczne.
JW
 
     
sapero84 

Wiek: 36
Dołączył: 23 Cze 2017
Posty: 58
Skąd: Wieluń
Wysłany: Pon Mar 09, 2020 14:27   

Śledzę doniesienia w tej sprawie chyba od samego początku, czyli od grudnia. Szczerze powiedziawszy to nie rozumiem, w jakim celu siana jest na całym świecie panika względem tego wirusa. I widzę tylko dwie ewentualności. Albo faktyczna liczba zarażonych jest dużo wyższa niż oficjalnie się podaje i dużo wyższa śmiertelność, albo te statystyki są prawdziwe, a chodzi jedynie o psychozę strachu będącą preludium do zacieśnienia pętli na szyi ludzi w celu ograniczania ich wolności. Choroba zakaźna i lęk przez jej przenoszeniem na innych jest dobrym argumentem w celu powstrzymania ludzi przez masowymi zgromadzeniami np. w celu wymiany informacji.

W całym tym szale SARS CoV 2 najśmieszniejsze są zalecenia mówiące o noszeniu masek przez chorych już ludzi - tudzież zarażonych. Uważam osobiście, że noszenie masek chirurgicznych, zarówno przez osoby zdrowe jak i chore jest złym rozwiązaniem. Osobę zdrową taka maseczka nie uchroni przed zarażeniem z uwagi na to, że są wykonane z tkaniny, która posiada rzecz jasna małe otworki, przez które wirusy są w stanie przejść. Poza tym taka tkanina nie przylega ściśle do twarzy, więc sugerowanie się, że w jakikolwiek sposób to ma chronić przez zarażeniem jest co najwyżej myśleniem życzeniowym. W przypadku osoby już zarażonej noszenie masek pogarsza sprawę i doprowadza do tego, że kichnięcie czy zakasłanie, które i tak spowoduje wydmuchanie aerozolu z wirusami pozostawi jakąś część wirusów na zewnątrz - bo przejdą przez tkaninę, lub szparami między tkaniną a ciałem - w miejscu kichnięcia lub zakasłania, a cześć zostanie na tkaninie i wraz z chodem pieszego, który za chwilę wejdzie do autobusy lub urzędu będzie rozpylana z tej tkaniny wszędzie tam gdzie pojawi się ten człowiek.
Ostatnio zmieniony przez sapero84 Pon Mar 09, 2020 14:28, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
Pietrek

Dołączył: 07 Lis 2018
Posty: 72
Wysłany: Wto Mar 10, 2020 01:52   

Cytat:
Witold Jarmolowicz napisał/a:
Ewidentnie obecna panika jest wytworzona przez firmy pijarowe. Wcześniej nie udało się z takimi chorobami, jak ebola, sars, ptasia grypa, świńska grypa itp.
Ledwo co choroba się pojawiła, a już są testy ją wykrywające, których np. Polska zakupiła 30 tysięcy. Na całym świecie będą to już milionowe ilości. Do tego sprzedaż maseczek i środków dezynfekujących oraz ciężkie pieniądze na badania i szczepionki.


A moze jest tak,ze bedac w lesie nie dostrzega pan drzew.Nie wnikam w to skad ten wirus sie pojawil.Pewnie producenci maseczek nie narzekaja.
Mieszkam we wloszech juz od dluzszego czasu.Dzis w wiadomosciach podali,ze gielda w Mediolanie spadla o blisko 12%.
Matematyk i ekonomista ze mnie jak z koziej dypy trabka.
Ale nie zdziwilbym sie ze za pare miesiecy temat wirusa zniknie,ktos kupi akcje a te b.szybko wroca do punktu wyjscia.
Teraz nie brakuje ludzi dysponujacymi miliardami dolarow.

Z innej beczki,mieszkam w turystycznej miejscowosci ktora jest wakacyjnym miejscem wypoczynku dla mieszkancow Mediolanu.
"Tubylcy"chociaz z nich zyja(cos jak Zakopane z krakusow),najchetniej by ich teraz nabili na widly,ot tak bo racza uciekac do swoich wakacyjnych domow przed wirusem.

Taka sobie ciekawostka do bolu przewidywalna.
Tu gdzie mieszkam niczego w sklepach nie brakuje,pomimo kilkudziesieciu przypadkow zachorowan w rejonie,nikt nie chodzi w maseczkach.

Rowniez wloskie media podsycaja atmosfere,odladajac telewizje mozna odniesc wrazenie,ze nastal czas apokalipsy.
Jak cos relacjonuja to zblizenie i kadry na ludzi z maskami na gebach i temu podobne zagrywki.

I taka moja osobista refleksja,jak by mial wybrac kraj w ktorym zrobic skok na kase,to w europie wybralbym wlochy.
Nie bardzo wiem jak wyjasnic.Jak ktos ogladl netfiksowska serie narcos,to tu jest jakas czesc z tej latynowskiej mentalnosci.

To chyba jeden z najbardziej skorumpowanych krajow w europie,na poludniu kraju swietnie prosperuje mafia.W wszystkich mediach jedyny sluszny przekaz,czyli pro lgbt,green i troska o imigrantow.

Tymczasem szary zjadacz wloskiego chleba w bezposrednim kontakcie jest bardzo nietyle krajowym co lokalnym nacjonalista czesto na granicy z faszyzmem.Oczywiscie wszystko to na zewnatrz jest ladnie przykryte ogolnym i przekazywanym przez media dobrotyzmem.
 
     
Pietrek

Dołączył: 07 Lis 2018
Posty: 72
Wysłany: Śro Mar 11, 2020 21:46   

Mala aktualizacja,jak pisalem wczesniej w moim rejonie nie widac bylo ludzi w maseczkach.
Bylo milo ale sie skonczylo.
Dzis bylem w dwoch marketach i na oko,jakas polowa personelu w takowez jest juz uzbrojona.
Jakas czesc klientow zerszta tez.Mimowolie banan sie cisnie na gebe.
A ta z powodu owych masek,podejrzewam ze z braku niewydolnosci zaopatrzenia ludzie chodza w jakis przemyslowych wynalazkach zywcem podprowadzonych z lakierni lub jakiejs stolarni.
Dosc to komicznie wyglada"in vivo",a moze wyrazenie tragikomicznie byloby bardziej na miejscu.

Osobiscie nie wiem jaki miec stosunek do tego,jak juz nadmienilem media bardzo sie przykladja by podsycac panike.
Nie umiem ocenic czy sytuacja jest tak powazna jak relacjonuja.
A z mediami jest tak,jak z kumplem,ktory 10 razy robil se jaja ze sie topi,a jak juz sie topil naprawde,to nikt tego nie bral na powaznie.
 
     
Grzegorz-Rec 

Dołączył: 09 Paź 2018
Posty: 581
Skąd: Puszczykowo
Wysłany: Czw Mar 12, 2020 11:34   

;D Przestańcie się wydurniać. Jest cienka granica pomiędzy byciem zabawnym, a byciem śmiesznym.
Kolanowirus zabija dziesięciokrotnie mniej ludzi niż sezonowa grypa.
Amerykanie rozpuścili plotkę, że kolanowirus z 2019 powstał w chińskich laboratoriach. Chińczycy dostali po zadku. Zatrzymano globalizację i ekspansję Chin na Pacyfik. Z jednej strony to majstersztyk, a z drugiej pokazuje jak łatwo sterować stadem baranów za pomocą mediów.
_________________
Nullius in verba
 
     
marcin458

Dołączył: 15 Paź 2016
Posty: 242
Wysłany: Czw Mar 12, 2020 15:14   

przez tego koronawirusa zaczeło brakować żywnosci w sklepach co opisałem tutaj

http://www.dobradieta.pl/...p=261483#261483
_________________
pozdrawiam
poszukującyprawdy
 
     
Pietrek

Dołączył: 07 Lis 2018
Posty: 72
Wysłany: Pią Mar 13, 2020 10:01   

marcin458 napisał/a:
przez tego koronawirusa zaczeło brakować żywnosci w sklepach co opisałem tutaj

Widocznie za krotko zyjesz,skoro nie widziales pustych polek w sklepach. :P
 
     
Pietrek

Dołączył: 07 Lis 2018
Posty: 72
Wysłany: Pią Mar 13, 2020 10:06   

Grzegorz-Rec napisał/a:
Z jednej strony to majstersztyk, a z drugiej pokazuje jak łatwo sterować stadem baranów za pomocą mediów.


Tu sie w pelni zgodze z toba,ale czy jak barany nie jestesmy gatunkiem stadnym?.Pewnie w zwiazku z tym podlegamy stadnym reakcja na okreslone bodzce.

Odnosnie Chin troche dziwna sytuacja,bo skoro ktos im podzrzucil trupa do szachy,to po co sobie strzelili w kolano,mogli wszysko zatuszowac i zbagatelizowac.
 
     
Pietrek

Dołączył: 07 Lis 2018
Posty: 72
Wysłany: Pią Mar 13, 2020 10:19   

I z cyklu teorie spiskowe,wczoraj gielda w Medionalie odnotowala rekordowy spadek blisko 17%.
I kto na tym wygra,wg.mnie jak w kasynie,gdzie zawsze wygranym jest kasyno.
To swietny czas by wprowadzic bez gotowkowy obrot,zawsze ktos moze odkryc ze glownym wektorem wirusa sa banknoty.

Pare dni temu rzad wloski mowil o poszerzeniu deficytu o 2,5mld,dzis juz chca pozyczyc 25mld,a pewnie za tydzien bedzie to 100mld.
Jednym slowem znow banki zarobia.

Pozostaje jeszcze kwestja szczepionki,nad ktora juz naukowcy intensywnie pracuja.Final moze byc taki,ze cala populacje zmusza to obowiazkowych szczepien co roku,a moze przy okazji doloza caly pakiet na inne patogeny jak to mialo miejsce niedawno tu we wloszech.I kto znow zarobi?
 
     
Piotrx 

Pomógł: 6 razy
Dołączył: 14 Lut 2010
Posty: 1080
Wysłany: Pią Mar 13, 2020 15:47   

marcin458 napisał/a:
przez tego koronawirusa zaczeło brakować żywnosci w sklepach co opisałem tutaj

http://www.dobradieta.pl/...p=261483#261483


Media sieją panikę. U mnie wszystko jest w sklepach.
 
     
gudrii 


Pomógł: 19 razy
Dołączył: 29 Lut 2008
Posty: 1941
Skąd: everywhere
Wysłany: Pią Mar 13, 2020 15:47   

Podobno maja podzielic wieksze miasta na strefy. Jak to ma dzialac nie wiem, ale to podobno prikaz z samej gory.
_________________
"The object of war is not to die for your country but to make the other bastard die for his."
George S. Patton
 
     
Piotrx 

Pomógł: 6 razy
Dołączył: 14 Lut 2010
Posty: 1080
Wysłany: Pią Mar 13, 2020 21:38   

Sens tego koronawirusa rozgrywa się właśnie na rynkach finansowych. Przejęcie większości banków i przedsiębiorstw strategicznych za grosze. Do tego wprowadzenie terroru na ulicach, żeby nikt nie mógł nawet zaprotestować. Przy okazji zlikwidują gotówkę a ludzie będą im jeszcze dziękować. Będzie zamordyzm.
 
     
EAnna 

Pomogła: 22 razy
Dołączyła: 03 Sty 2009
Posty: 1174
Wysłany: Pią Mar 13, 2020 22:42   

Pietrek napisał/a:
Pozostaje jeszcze kwestja szczepionki,nad ktora juz naukowcy intensywnie pracuja.

Wirusy z grupy koronawirusów są typu RNA, czyli nie kontrolują swojej replikacji.
Zatem nie można wytworzyć skutecznej szczepionki, ponieważ wirus dynamicznie się zmienia.
Żródło: "Zioła przeciwwirusowe" Stephen Harrod Buhner.
_________________
Pozdrawiam
EAnna
 
     
Witold Jarmolowicz
Site Admin

Pomógł: 42 razy
Dołączył: 06 Sie 2007
Posty: 7551
Wysłany: Pią Mar 13, 2020 23:05   

W Holandii dzieci chodzą normalnie do szkoły i nikt tak nie histeryzuje.
No, ale w Holandii nie mają decydujących wyborów, a tutaj władza straszy obywateli i pręży muskuły, żeby byli wdzięczni za opiekę. Dla medialnego efektu zamykają wszystkie miejsca masowych spotkań ludzi, za wyjątkiem oczywiście kościołów.

Za to dało się teraz udzielać porad lekarskich przez telefon? Dało i nikt tego nie dyskredytuje a wręcz zaleca. Taką poradę to ja sobie mogę sam przeczytać w Internecie i lekarz mi do tego niepotrzebny. Można? Można, ale potrzebne do tego było ryzyko śmierci doktorów, żeby to zaakceptowali. Już się nie wyśmiewają.

W Polsce jest niecały tysiąc szpitali. Niech każdy ma po pięć respiratorów, to daje szansę przeżycia 5000 pacjentów. Jeżeli nastąpi prawdziwa epidemia taka, jak w przypadku grypy, gdy choruje co czwarty człowiek, to uratują nas tylko modły, najlepiej zdalne, przez telewizję.
A co? Jak była susza, to sejm zarządził modły o deszcz, samej melioracji nie usprawniając. To niech teraz zarządzą modły o zdrowie, bo na respiratory nie ma co liczyć.
JW
 
     
samarytaninn 

Dołączył: 04 Gru 2013
Posty: 406
Wysłany: Sob Mar 14, 2020 09:27   

Panika, paniką, owszem niektóre media sieją panikę, psychozę strachu. Dla niektórych branż koronawirus to duży zysk, a dla innych duże straty.

Nie mniej jednak, nie można przeczyć faktom jeśli się spojrzy na Włochy, Korę Południową, Chiny ilu ludzi tam zmarło, a w wielu krajach europejskich sytuacja jest dopiero rozwojowa. Oczywiście większość tych ludzi chorowała przewlekle na inne choroby, ale zachorowanie na koronowirusa przelało czarę goryczy i tych ludzi już nie ma. Gdyby nie koronawirus mogli by jeszcze pożyć.

Obecnie jestem w Niemczech i Niemcy chwalą Polskę za podjęte działania, zarzucając swoim władzą opieszałość. Dopiero wczoraj podjęto decyzję o zamknięciu przedszkoli.
 
     
marcin458

Dołączył: 15 Paź 2016
Posty: 242
Wysłany: Sob Mar 14, 2020 09:50   

Piotrx napisał/a:

Media sieją panikę. U mnie wszystko jest w sklepach.


No właśnie to nie jest tylko wymysł medialny bo sam na własne oczy widziałem te puste półki w moim ulubionym sklepie
_________________
pozdrawiam
poszukującyprawdy
 
     
Piotrx 

Pomógł: 6 razy
Dołączył: 14 Lut 2010
Posty: 1080
Wysłany: Sob Mar 14, 2020 10:16   

marcin458 napisał/a:
Piotrx napisał/a:

Media sieją panikę. U mnie wszystko jest w sklepach.


No właśnie to nie jest tylko wymysł medialny bo sam na własne oczy widziałem te puste półki w moim ulubionym sklepie


Tak, masz rację. Sytuacja zmienią się z każdą godziną. Dzisiaj już są puste półki. Nie ma mięsa. Będziemy umierać ale nie z powodu wirusa, tylko głodu. Ktoś wykupił duże ilosci mięsa. Mam nadzieję, że nie wywożą polskiego mięsa za granicę a Polacy będą zdychać.
 
     
marcin458

Dołączył: 15 Paź 2016
Posty: 242
Wysłany: Sob Mar 14, 2020 11:21   

zrobiłem zapasów na jakiś 4 miesiące gdyby był problem z nia w sklepach

w tym odżywki białkowe 70% w razie braku właśnie mięsa
_________________
pozdrawiam
poszukującyprawdy
 
     
Witold Jarmolowicz
Site Admin

Pomógł: 42 razy
Dołączył: 06 Sie 2007
Posty: 7551
Wysłany: Sob Mar 14, 2020 12:21   

Bez przesady z tą paniką.
Dzisiaj, w sobotę, w Lidlu i na ryneczku półki są pełne, tylko kupujących o jakieś 30% mniej.
Jedyne, co wykupiono, to kasze i makarony, ale też nie do zera.
Za to akcje firmy makaronowej zwyżkowały 2-3 krotnie na giełdzie. :)

Puste półki, to były za komuny.
Wedle anegdoty: przed wojną (II światową) szyld nad sklepem głosił "Rzeźnik", a w środku było mięso. Natomiast za komuny na szyldzie pisało "Mięso", a w środku był rzeźnik.

Bez żadnej paniki ani strajków, pod koniec lat 60-tych trzeba było się ustawić w kolejce w całkowicie pustym sklepie mięsnym i czekać do godz. 11:00. Mniej więcej o tej porze konwojenci przywozili mięso, które następnie sprzedawczynie "wyrzucały" na półki.
Towar w gospodarce chronicznych niedoborów nie był dowożony, sprzedawany, dostarczany, ale "wyrzucany na sklep" albo "rzucany na rynek". Tak to język polski nadążał za realiami surrealistycznej gospodarki.
Około godz. 15:00 było pozamiatane i półki powracały do swojego naturalnego stanu idealnej próżni. Ponieważ w naszym pięknym kraju kobiety pracowały od 7 do 15 lub w fabryce od 6 do 14, więc żeby staremu i dziatwie ugotować obiad, musiały w południe "urywać" się w godzinach pracy na zakupy. Coś, co dzisiaj młodym nie mieści się w pale, wtenczas funkcjonowało jako norma tolerowana przez kierowników, którzy też chcieli po powrocie spokojnie zjeść obiad.
To kolejkowanie zaczęło się od mięsa, ale w późniejszych latach objęło większość artykułów spożywczych, szczególnie chleb.
Aha! Sklep mięsny otwierano np. o 10-tej, bo i po co wcześniej. Najbardziej zdeterminowani stali w kolejce na mrozie od 8-ej, czasem od 6-tej, a przed Wielkanocą za szynką nawet przez trzy doby. Zdrowy emeryt w rodzinie był ważnym ogniwem walki o byt.
JW
 
     
Witold Jarmolowicz
Site Admin

Pomógł: 42 razy
Dołączył: 06 Sie 2007
Posty: 7551
Wysłany: Sob Mar 14, 2020 14:34   

Cytat:
https://tomaszdangel.pl/wp-content/uploads/2020/03/Do_Ministra_Zdrowia_13-03-2020.pdf

Warszawa 13.03.2020 r.
Prof.dr hab.Łukasz Szumowski Minister Zdrowia
Szanowny Panie Ministrze,
Zwracam się do Pana z apelem o udostępnienie w Polsce dwóch preparatów, które prawdopodobnie są skuteczne w leczeniu COVID-19: Arechin (chlorochina) i askorbinian sodu do podania dożylnego(w dawkach 10 g i 50 g). Pierwszy z nich jest zarejestrowany w Polsce, ale obecnie niedostępny.1Obydwa powinny być stosowane przez lekarzy na zasadach off-label i eksperymentu medycznego.Wykazano skuteczne działanie chlorochiny (Arechin) w połączeniu z cynkiem w leczeniu zakażeń koronawirusami. Z doniesień dostępnych w Internecie wynika, że władze Szanghaju w Chinach wydały oficjalne zalecenia stosowania dożylnie askorbinianu sodu w leczeniu COVID-19w dawkach gramowych(50 –200 mg/kg/24h).67Z wypowiedzi dr. Richarda Chenga (5.03.2020)wynika, że w obecnie stosowanym protokole podawana jest wyższa dawka –24 g dziennie.8Z wcześniejszych badań wynika, że stosowano u ludzi wyższe dawki askorbinianu sodu dożylnie do 100 g dziennie, które były dobrze tolerowane.9Proponuję, aby polskie ambasady w Chinach i Korei Południowej informowały,za pośrednictwem Ministerstwa Zdrowia, polskich lekarzy o skutecznych metodach terapii obecnie badanych i stosowanych w tych krajach.

Z wyrazami szacunku,
Dr hab.n. med.Tomasz Dangel
Specjalista anestezjologii i reanimacji
Specjalista medycyny paliatywnej

Do wiadomości opinii publicznej
 
     
Piotrx 

Pomógł: 6 razy
Dołączył: 14 Lut 2010
Posty: 1080
Wysłany: Sob Mar 14, 2020 16:34   

Witold Jarmolowicz napisał/a:
Bez przesady z tą paniką.
Dzisiaj, w sobotę, w Lidlu i na ryneczku półki są pełne, tylko kupujących o jakieś 30% mniej.
Jedyne, co wykupiono, to kasze i makarony, ale też nie do zera.
Za to akcje firmy makaronowej zwyżkowały 2-3 krotnie na giełdzie. :)



Nie żartuję, mięso wykupione rano do ostatniej kosteczki. U mnie w sklepach ludzi kilka razy więcej niż zwykle, bo wirusa jeszcze nie ma. Warszawiacy pewnie spanikowani już boją się wychodzić z domu. Być może też większe zasoby żywności poszły na Warszawę, bo wiedzą, że jak tam wybuchnie panika, to nie zapanują.
 
     
gudrii 


Pomógł: 19 razy
Dołączył: 29 Lut 2008
Posty: 1941
Skąd: everywhere
Wysłany: Sob Mar 14, 2020 19:41   

Tak, chlorochina i cynk podobno działają, tak wynika z danych z KP i CH.

Być może po prostu chlor jest w tym przypadku kluczem do przenoszenia cynku do wnętrza komórki. Być może równie skuteczny byłby chloryn sodu? (zarówno chlorochina jak i chloryn sodu są związkami niszczącymi malarię i szereg innych niezawsze korzystnych rzeczy).

Jak wygląda działanie chlorochiny i cynku:

https://www.youtube.com/watch?v=U7F1cnWup9M

Media podają że śmiertelność w wyniku covid19 jest znacznie wyższa niż grypy, ale przecież nikt nie wie ile jest tak naprawdę nosicieli covid19...

Faktycznie, mięso znika szybko. W Poznaniu w Adolfie (Lidlu), Biedzie (Biedronce) i Selgrosie jest sporo mniejszy wybór, szczególnie w dwóch pierwszych wygląda pusto. Aha, no i oczywiście papier do D... :D

W 2018 w samych USA zmarło z powodu grypy ponad 4000 ludzi miesięcznie, a covid do tej pory na całym świecie uśmiercił ok. 5500 w 3 miesiące... Nie ma oczym gadać.

Dziś był taki program na TVN prowadzony przez prezentrekę Drzyzga. Tam "pan specjalista doktor", w przypadku goroączki zalecił leczenie objawowe paracetamolem :D :D

No.

Włochów załatwili być może pracownicy sezonowi z Chin przyjeżdżający do fabryk oraz DOMÓW STARCÓW, OPIEKI itd.
_________________
"The object of war is not to die for your country but to make the other bastard die for his."
George S. Patton
Ostatnio zmieniony przez gudrii Sob Mar 14, 2020 19:42, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
gudrii 


Pomógł: 19 razy
Dołączył: 29 Lut 2008
Posty: 1941
Skąd: everywhere
Wysłany: Sob Mar 14, 2020 19:52   

Przepraszam. W USA umieralo 4000 tygodniowo.
_________________
"The object of war is not to die for your country but to make the other bastard die for his."
George S. Patton
 
     
sapero84 

Wiek: 36
Dołączył: 23 Cze 2017
Posty: 58
Skąd: Wieluń
Wysłany: Sob Mar 14, 2020 23:45   

gudrii napisał/a:

W 2018 w samych USA zmarło z powodu grypy ponad 4000 ludzi miesięcznie, a covid do tej pory na całym świecie uśmiercił ok. 5500 w 3 miesiące... Nie ma oczym gadać.


Czy to prawda, że w przypadku Hiszpanki początkowo jej śmiertelność w chwili pojawienia się była niska, a w następnej fali zachorowań (następny rok) jej śmiertelność była dużo wyższa i zebrała miliony ofiar ?
 
     
gudrii 


Pomógł: 19 razy
Dołączył: 29 Lut 2008
Posty: 1941
Skąd: everywhere
Wysłany: Nie Mar 15, 2020 07:50   

Hiszpanka to wyjątkowa epidemia ze względu na czas w jakim się pojawiła, pierwsza wojna światowa. Ruchy wojsk, ruchy ludności cywlinej, brak żywności, brak nawet podstawowej opieki medycznej, brak materiałów do opieki medycznej, brak środków czystości, praktycznie nie istniejąca diagnostyka, brud, smród i ubóstwo...

Oto grypa w sezonie 2017/18 w USA:

Cytat:
The overall burden of influenza for the 2017-2018 season was an estimated 45 million influenza illnesses, 21 million influenza-associated medical visits, 810,000 influenza-related hospitalizations, and 61,000 influenza-associated deaths


Grypa na świecie:

Cytat:
Seasonal flu kills 291,000 to 646,000 people worldwide each year, according to a new estimate that's higher than the previous one of 250,000 to 500,000 deaths a year.

https://www.medicinenet.c...ticlekey=208914

Panika z powodu covid19 jest zbędna, szkodliwa i sztucznie pompowana przez różne zainteresowane grupy.
_________________
"The object of war is not to die for your country but to make the other bastard die for his."
George S. Patton
Ostatnio zmieniony przez gudrii Nie Mar 15, 2020 07:51, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
Grzegorz-Rec 

Dołączył: 09 Paź 2018
Posty: 581
Skąd: Puszczykowo
Wysłany: Nie Mar 15, 2020 21:35   

EAnna napisał/a:
Pietrek napisał/a:
Pozostaje jeszcze kwestja szczepionki,nad ktora juz naukowcy intensywnie pracuja.

Wirusy z grupy koronawirusów są typu RNA, czyli nie kontrolują swojej replikacji.
Zatem nie można wytworzyć skutecznej szczepionki, ponieważ wirus dynamicznie się zmienia.
Żródło: "Zioła przeciwwirusowe" Stephen Harrod Buhner.

Zgadza się. Dryft i przeskoki antygenowe uniemożliwiają stworzenie szczepionki. Jest to też prawdopodobnie przyczyną pokonywania bariery gatunkowej. Nie można zapominać że wirusy są kilka miliardów lat starsze niż ssaki i wypracowały lepsze mechanizmy przetrwania.
Podobno pomagają leki przeciwretrowirusowe. ;D
Wybaczcie ironię, ale znaczna część zgonów w Chinach była spowodowana próbami "leczenia" lekami przeciwretrowirusowymi. Stąd tak wysoka śmiertelność w Wuhan, która przed wprowadzaniem pomysłów medyków nie przekraczała 2%.
Abstrahując od pomysłów różnych mediów czy szamanów: dobrze odżywiony człowiek przejdzie zakażenie koronawirusem bezobjawowo. Może dostanie lekkiej sraczki i nic poza tym.
Nie trzeba tłumaczyć na tym forum co znaczy dobre odżywienie.
_________________
Nullius in verba
 
     
Grzegorz-Rec 

Dołączył: 09 Paź 2018
Posty: 581
Skąd: Puszczykowo
Wysłany: Nie Mar 15, 2020 22:12   

sapero84 napisał/a:
gudrii napisał/a:

W 2018 w samych USA zmarło z powodu grypy ponad 4000 ludzi miesięcznie, a covid do tej pory na całym świecie uśmiercił ok. 5500 w 3 miesiące... Nie ma oczym gadać.


Czy to prawda, że w przypadku Hiszpanki początkowo jej śmiertelność w chwili pojawienia się była niska, a w następnej fali zachorowań (następny rok) jej śmiertelność była dużo wyższa i zebrała miliony ofiar ?

Tak. Początkowo śmiertelność hiszpanki była bardzo niska. Zresztą jak w tych czasach można było stwierdzić, że 50 milionów zgonów spowodował wirus?
Pelikany łykają wszystko.
Pod hiszpankę podpięto wszystkie przedwczesne zgony spowodowane działaniami wojennymi i związaną z tym biedą z nędzą.
_________________
Nullius in verba
 
     
Grzegorz-Rec 

Dołączył: 09 Paź 2018
Posty: 581
Skąd: Puszczykowo
Wysłany: Nie Mar 15, 2020 22:17   

Witold Jarmolowicz napisał/a:
Dzisiaj, w sobotę, w Lidlu i na ryneczku półki są pełne, tylko kupujących o jakieś 30% mniej.
Jedyne, co wykupiono, to kasze i makarony, ale też nie do zera.
Za to akcje firmy makaronowej zwyżkowały 2-3 krotnie na giełdzie. :)
JW

JPRD czyli Jeleniogórskie Przedsiębiorstwo Robót Drogowych ;D
Zrobił mi Pan dzień. ;D
Wincyj makaronu. ;D
_________________
Nullius in verba
 
     
Witold Jarmolowicz
Site Admin

Pomógł: 42 razy
Dołączył: 06 Sie 2007
Posty: 7551
Wysłany: Pon Mar 16, 2020 07:59   

Grzegorz-Rec napisał/a:
Pod hiszpankę podpięto wszystkie przedwczesne zgony spowodowane działaniami wojennymi i związaną z tym biedą z nędzą.
Bez wątpienia.
Wacław Sieroszewski, polski zesłaniec na Syberię, wykorzystał czas zesłania na badania antropologiczne Jakutów, co opisał w swojej książce "12 lat w kraju Jakutów".
Opisuje tam, że powszechną przyczyną śmierci bydła było tam "pęknięcie serca". Sieroszewski bardzo trafnie zauważa, że w tamtych trudnych warunkach życia nikt nie miał możliwości zbadania padłych zwierząt i wszelkie niezidentyfikowane przypadki podciągano pod "pęknięcie serca".
JW

PS.
Grzegorz-Rec napisał/a:
Wincyj makaronu. ;D

Lepszy makaron z jajami niż eunuchoidalna kasza. :)
 
     
Pietrek

Dołączył: 07 Lis 2018
Posty: 72
Wysłany: Pon Mar 16, 2020 12:10   

EAnna napisał/a:

Wirusy z grupy koronawirusów są typu RNA, czyli nie kontrolują swojej replikacji.
Zatem nie można wytworzyć skutecznej szczepionki, ponieważ wirus dynamicznie się zmienia.


A to juz nieistotne,czy ta szczepionka bedzie skuteczna 8) ,grunt ze sie pojawi.A wg wloskich mediow jest na to szansa za 3 miesiace.
 
     
Grzegorz-Rec 

Dołączył: 09 Paź 2018
Posty: 581
Skąd: Puszczykowo
Wysłany: Pon Mar 16, 2020 12:32   

Witold Jarmolowicz napisał/a:
Lepszy makaron z jajami niż eunuchoidalna kasza. :)

Kwestia gustu, bo w tym makaronie są śladowe ilość jaj. :)
Historia lubi się powtarzać. Liczne badania archeologiczne pokazują, że epidemie dotykały prawie wyłącznie ludność rolniczą, prowadzącą osiadły tryb życia. Wśród hodujących zboża ginęła nagle np ⅓ osady. Takie nagłe wymieranie było charakterystyczne dla społeczności rolniczych epoki Neolitu.
Nie było tego wśród społeczności myśliwsko-zbierackiej, rybackiej itp.
Jesteśmy dziś na podobnym etapie. Kilka tysięcy lat p.n.e zagęszczeniu uległa liczba mieszkańców w miastach Środkowego i Dalekiego Wschodu. Było to możliwe ze względu na spichlerze pełne zboża. Był to jednak czas nagłych wyludnień miast lub całych społeczności, zarówno starego jak i nowego świata. Ludzie których podstawą diety są zboża mają jak to określił Lutz, nędzną odporność na wszelkiego typu infekcje.
_________________
Nullius in verba
Ostatnio zmieniony przez Grzegorz-Rec Pon Mar 16, 2020 12:37, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
Witold Jarmolowicz
Site Admin

Pomógł: 42 razy
Dołączył: 06 Sie 2007
Posty: 7551
Wysłany: Pon Mar 16, 2020 13:36   

Żarty się skończyły.
W Castoramie pracuje tylko jedna kasa pod czujną opieką ciecia, który reguluje ruch kupujących.Wchodzącym psikają ręce spirytusem. Siłą rzeczy kolejka wózków jest przez cały pawilon, tak z 50 metrów. Na szczęście nypel i śrubunek można kupić w małych sklepach, gdzie nie ma kolejek.
A co! Niech młodzi też zaznają trochę rozkoszy kolejkowych. Za komuny, jak rzucili watę do apteki, to błyskawicznie ustawiała się kolejka ze sto osób. Po co ta wata? No przecież nie było podpasek, w najlepszym wypadku tzw. "damskie krawaty" czyli kawałek waty upchnięty w siatkę, podobną do tej, w którą dziś się upycha wędliny. I tak to był luksus, bo w Sowietach kobiety nawet tej waty nie miały. A jakoś żyły.
JW
 
     
Pietrek

Dołączył: 07 Lis 2018
Posty: 72
Wysłany: Pon Mar 16, 2020 16:58   

Witold Jarmolowicz napisał/a:
Żarty się skończyły.

Albo pan rznie przyslowiowego glupa,albo nie wiem co,bo scenariusz wczesniej rozpisnany idzie jak po przyslowiowym masle.Az dupe bol sciska jakie to wszystko przewidywalne. :P
 
     
gudrii 


Pomógł: 19 razy
Dołączył: 29 Lut 2008
Posty: 1941
Skąd: everywhere
Wysłany: Pon Mar 16, 2020 18:41   

Pietrk, nie znasz sie na zartach ;)

We wloszech w sezonie grypowym 2016/17 z powodu grypy i powiklan przez nia wywolanych zmarlo ok.25k osob.
_________________
"The object of war is not to die for your country but to make the other bastard die for his."
George S. Patton
 
     
Grzegorz-Rec 

Dołączył: 09 Paź 2018
Posty: 581
Skąd: Puszczykowo
Wysłany: Pon Mar 16, 2020 19:00   

gudrii napisał/a:
Pietrk, nie znasz sie na zartach ;)

We wloszech w sezonie grypowym 2016/17 z powodu grypy i powiklan przez nia wywolanych zmarlo ok.25k osob.

Ale na grypę "szczepionka" już jest. ;D
_________________
Nullius in verba
 
     
Pietrek

Dołączył: 07 Lis 2018
Posty: 72
Wysłany: Pon Mar 16, 2020 19:53   

gudrii napisał/a:
Pietrk, nie znasz sie na zartach
Grzegorz-Rec napisał/a:
Ale na grypę "szczepionka" już jest.

Nie robcie se jajec,bo tu boj idzie o powazniejsza sprawe.
 
     
Pietrek

Dołączył: 07 Lis 2018
Posty: 72
Wysłany: Pon Mar 16, 2020 20:00   

gudrii,chinczyki tu(we wloszech) zarazy nie,rozniosly bo to ani sezonowi pracownicy,ani opiekunowie starszych osob,akurat w tej branzy specjalizuje sie europa wschodnia z polska na czele.
 
     
Pietrek

Dołączył: 07 Lis 2018
Posty: 72
Wysłany: Pon Mar 16, 2020 20:06   

Cytat:
Ale na grypę "szczepionka" już jest.

I to jest bardzo pocieszajacy fakt,zwazywszy na obecna epidemie ;)
 
     
Witold Jarmolowicz
Site Admin

Pomógł: 42 razy
Dołączył: 06 Sie 2007
Posty: 7551
Wysłany: Pon Mar 16, 2020 20:08   

Grzegorz-Rec napisał/a:
Ale na grypę "szczepionka" już jest. ;D
Właśnie ogłoszono, że w USA jest już testowana szczepionka przeciwko koronawirusowi na ochotnikach. Widać już cały ten szwindel?
JW
  
 
     
Grzegorz-Rec 

Dołączył: 09 Paź 2018
Posty: 581
Skąd: Puszczykowo
Wysłany: Pon Mar 16, 2020 20:51   

Witold Jarmolowicz napisał/a:
Grzegorz-Rec napisał/a:
Ale na grypę "szczepionka" już jest. ;D
Właśnie ogłoszono, że w USA jest już testowana szczepionka przeciwko koronawirusowi na ochotnikach. Widać już cały ten szwindel?
JW

Tak. Na początek kilkadziesiąt miliardów dolarów. W dalszej perspektywie kilkaset.
A to tylko zysk koncernów farmaceutycznych.
Dalsze biliony dolarów to osłabienie Chin i UE. Za kilka lat Wspólnota Brytyjska znów będzie rządzić świętem. Nie wiem czy się martwić czy smucić. W sumie to mam to gdzieś, byle nowe otwarcie nie spowodowało nowej globalnej wojny.
Lubię jak się coś dzieje, ale nie w takim sensie. Nie lubię kiedy ludziom dzieje się krzywda, mimo że wielu z nich zasługuje na to co ich spotyka.
_________________
Nullius in verba
Ostatnio zmieniony przez Grzegorz-Rec Pon Mar 16, 2020 21:09, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
Grzegorz-Rec 

Dołączył: 09 Paź 2018
Posty: 581
Skąd: Puszczykowo
Wysłany: Pon Mar 16, 2020 21:19   

gudrii napisał/a:
Pietrk, nie znasz sie na zartach ;)

We wloszech w sezonie grypowym 2016/17 z powodu grypy i powiklan przez nia wywolanych zmarlo ok.25k osob.

Grypa spowszedniała i jest mało medialna, a kolanowirus to nowość. Nie udało się z wirusem Zika, Ebolą, srebolą ale udało się z koronawirusem. Spadł Trumpowi z nieba. Nie jest wykluczone, że to modyfikacja koronawirusa z chińskich laboratoriów, która z pomocą podwójnego szpiona "wymknęła się przypadkowo spod kontroli".
Chińczycy od początku wiedzieli jaka jest wirulencja covid19, stąd taka ich reakcja.
_________________
Nullius in verba
Ostatnio zmieniony przez Grzegorz-Rec Pon Mar 16, 2020 21:20, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
Kangur

Pomógł: 34 razy
Wiek: 78
Dołączył: 27 Sty 2005
Posty: 3084
Skąd: Australia
Wysłany: Pon Mar 16, 2020 21:19   

Grzegorz-Rec napisał/a:

Lubię jak się coś dzieje, ale nie w takim sensie. Nie lubię kiedy ludziom dzieje się krzywda, mimo że wielu z nich zasługuje na to co ich spotyka.


Cytat:
The idea that some CoVs do not endocytose but rather enter by fusion directly at the plasma membrane comes from several findings, including the fact that several CoVs readily induce syncytia, i.e., plasma membrane-localized cell-cell fusions. In those studies where pH effects were investigated, syncytial developments increased in slightly alkaline media.

W kilku odkryciach wykazano, że niektóre koronowirusy nie są wchłaniane (endocytoza) przez komórkę ale raczej wchodzą bezpośrednio poprzez fuzje w komórkę. Zaobserwowano również fakt, że niektóre koronowirusy łatwo indukują syncytię (fuzje komórkowe zachodqadze w plazmie komórki) . W tych przypadkach, gdzie ten efekt był obserwowany rozwój syncytii następował w środowisku lekko zasadowym.
źródło:
https://www.ncbi.nlm.nih....les/PMC3347323/

Ciekawe przy jakim pH nie nastąpi fuzja albo endocytoza tego konkretnego (powodującego aktualną pandemię) koronowirusa z komórka zaatakowanego podmiotu.
Podczas panującej hiszpanki osoby, które na polecenie lekarza zażywały sodę, przeżyły hiszpankę.

Edward R. Hays, M.D. pisze:
http://drsircus.com/gener...d-ph-sensitive/
Cytat:
In 1918 and 1919 while fighting the ‘Flu’ with the U.S. Public Health Service it was brought to my attention that rarely anyone who had been thoroughly alkalinized with Bicarbonate of Soda contracted the disease, and those who did contract it, if alkalinized early, would invariably have mild attacks. I have since that time treated all cases of “Cold,” Influenza and LaGripe by first giving generous doses of Bicarbonate of Soda, and in many, many instances within 36 hours the symptoms would have entirely abated.

Soda w żołądku powoduje powstanie dwutlenku węgla, nadmiar którego powoduje bekanie a pozostałość przedostając się do krwi powoduje powstanie kwasu węglowego zakwaszając krew.
_________________
Odkwaszać czy zakwaszać?
http://biblia.deon.pl/rozdzial.php?id=1159
14 W czasie posiłku powiedział do niej Booz: «Podejdź tu i jedz chleb, maczając swój kawałek w kwaśnej polewce».
 
     
Witold Jarmolowicz
Site Admin

Pomógł: 42 razy
Dołączył: 06 Sie 2007
Posty: 7551
Wysłany: Pon Mar 16, 2020 21:52   

Kangur napisał/a:
Soda w żołądku powoduje powstanie dwutlenku węgla, nadmiar którego powoduje bekanie a pozostałość przedostając się do krwi powoduje powstanie kwasu węglowego zakwaszając krew.
Można też zjeść dużo błonnika, wtenczas bakterie jelitowe produkują z niego dużo dwutlenku węgla, który też się wchłania w jelitach, ale niecałkowicie, dlatego metoda trochę ambarasująca, bo nadwyżki gazów domagają się uwolnienia.
Wychodzi na to, że wegetarianie są bardziej odporni.
JW
 
     
Grzegorz-Rec 

Dołączył: 09 Paź 2018
Posty: 581
Skąd: Puszczykowo
Wysłany: Pon Mar 16, 2020 22:09   

Witold Jarmolowicz napisał/a:
Wychodzi na to, że wegetarianie są bardziej odporni.
JW

Nie są. Wegetarianie są bardziej podatni na infekcje wirusowe, bakteryjne i grzybicze.
_________________
Nullius in verba
 
     
Pietrek

Dołączył: 07 Lis 2018
Posty: 72
Wysłany: Pon Mar 16, 2020 22:18   

Kangur napisał/a:

Soda w żołądku powoduje powstanie dwutlenku węgla, nadmiar którego powoduje bekanie a pozostałość przedostając się do krwi powoduje powstanie kwasu węglowego zakwaszając krew.


Drogi Kangurze,dobrze by bylo gdybys wziol gumowy mlotek,odpowiednio go namoczyl w zakwaszajacej polewce,poczym zdzlilbysc sie owym narzedziem parekroc w swoj 70-dziesiecio paroletni leb.

Nie napisalem Tego by Cie obrazyc,ale w tym momencie ktos probuje naciagnac nas wszystkich na jakies tam pieniadze.Bez roznicy gdzie w tej chwili przyszlo nam zyc.Ale za rok zaplacimy za ta szopke wszyscy porowno,no chyba ze jestesmy po ciemnej stronie mocy :(

Wg.mnie rozmienianie tego przekretu stulecia do kwesji zakwaszenia,czy odkwaszenia troche nie licuje.
 
     
gudrii 


Pomógł: 19 razy
Dołączył: 29 Lut 2008
Posty: 1941
Skąd: everywhere
Wysłany: Wto Mar 17, 2020 00:38   

Grzegorz-Rec napisał/a:
gudrii napisał/a:
Pietrk, nie znasz sie na zartach ;)

We wloszech w sezonie grypowym 2016/17 z powodu grypy i powiklan przez nia wywolanych zmarlo ok.25k osob.

Grypa spowszedniała i jest mało medialna, a kolanowirus to nowość. Nie udało się z wirusem Zika, Ebolą, srebolą ale udało się z koronawirusem. Spadł Trumpowi z nieba. Nie jest wykluczone, że to modyfikacja koronawirusa z chińskich laboratoriów, która z pomocą podwójnego szpiona "wymknęła się przypadkowo spod kontroli".
Chińczycy od początku wiedzieli jaka jest wirulencja covid19, stąd taka ich reakcja.


Bylem w sobote nad Goreckim i w jego okolicach. Mialem nadzieje ze bedzie pusto, ale zaskoczenie... Jednak slonce wygrywa z wirusem, i dobrze ;)
_________________
"The object of war is not to die for your country but to make the other bastard die for his."
George S. Patton
 
     
Kangur

Pomógł: 34 razy
Wiek: 78
Dołączył: 27 Sty 2005
Posty: 3084
Skąd: Australia
Wysłany: Wto Mar 17, 2020 01:17   

Witold Jarmolowicz napisał/a:

Wychodzi na to, że wegetarianie są bardziej odporni.
JW

Tak. Są bardzo oporni na produkty zwierzęce
_________________
Odkwaszać czy zakwaszać?
http://biblia.deon.pl/rozdzial.php?id=1159
14 W czasie posiłku powiedział do niej Booz: «Podejdź tu i jedz chleb, maczając swój kawałek w kwaśnej polewce».
 
     
Witold Jarmolowicz
Site Admin

Pomógł: 42 razy
Dołączył: 06 Sie 2007
Posty: 7551
Wysłany: Wto Mar 17, 2020 07:22   

A poważnie, to zakładając, że sodka oczyszczana zmniejszała śmiertelność hiszpanki, zauważmy, że sodka oczyszczana per saldo wywiera działanie odkwaszające. Sodka ma odczyn zasadowy, ponieważ jest to związek silnej zasady i bardzo słabego kwasu węglowego.
Podobnie askorbinian sodu ma odczyn zasadowy.
JW
 
     
Grzegorz-Rec 

Dołączył: 09 Paź 2018
Posty: 581
Skąd: Puszczykowo
Wysłany: Wto Mar 17, 2020 07:40   

gudrii napisał/a:
Bylem w sobote nad Goreckim i w jego okolicach. Mialem nadzieje ze bedzie pusto, ale zaskoczenie... Jednak slonce wygrywa z wirusem, i dobrze ;)

Wygrywa i zawsze wygra. Chodzi o skalę. Im mniejszy organizm, tym łatwiej promieniowanie UV uszkadza jego DNA, RNA uniemożliwiając dalsze namnażanie.
Dla nas to tylko odczucie ciepła na skórze. Dla wirusów wygląda to mniej więcej tak, jak wschód słońca na planecie Crematoria z filmu Kroniki Riddicka. :evil:
_________________
Nullius in verba
 
     
marcin458

Dołączył: 15 Paź 2016
Posty: 242
Wysłany: Wto Mar 17, 2020 11:24   

Kupilem całą torbe pdoróżna produktow zbozowych w stylu kasze ryże makarony groch i inne

do tego druga torba podróżna odżywek białkowych 73% i glukozy

powinno mnie to zbezpieczyć na minimum 4 miesiące gdyby był problem z żywnością

radze wszystkim zrobić to samo
_________________
pozdrawiam
poszukującyprawdy
 
     
Grzegorz-Rec 

Dołączył: 09 Paź 2018
Posty: 581
Skąd: Puszczykowo
Wysłany: Wto Mar 17, 2020 11:41   

marcin458 napisał/a:
Kupilem całą torbe pdoróżna produktow zbozowych w stylu kasze ryże makarony groch i inne

do tego druga torba podróżna odżywek białkowych 73% i glukozy

powinno mnie to zbezpieczyć na minimum 4 miesiące gdyby był problem z żywnością

radze wszystkim zrobić to samo


Jeśli makaron, to tylko świderki, lewoskrętne. ;D
_________________
Nullius in verba
 
     
marcin458

Dołączył: 15 Paź 2016
Posty: 242
Wysłany: Wto Mar 17, 2020 11:44   

także konserwy i puszkowane jedzenie szczególnie mięsne i ryby o czym zapomniałem wspomnieć
_________________
pozdrawiam
poszukującyprawdy
Ostatnio zmieniony przez marcin458 Wto Mar 17, 2020 11:45, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
gudrii 


Pomógł: 19 razy
Dołączył: 29 Lut 2008
Posty: 1941
Skąd: everywhere
Wysłany: Wto Mar 17, 2020 15:05   

We wrocku i wawie podobno drukuja plakaty do podzialu miast na strefy. Drukarnie dostaly zlecenia.
_________________
"The object of war is not to die for your country but to make the other bastard die for his."
George S. Patton
 
     
Piotrx 

Pomógł: 6 razy
Dołączył: 14 Lut 2010
Posty: 1080
Wysłany: Wto Mar 17, 2020 15:13   

To by musieli chyba stan wyjątkowy wprowadzić, czyli wybory przeniesione będą.
 
     
sapero84 

Wiek: 36
Dołączył: 23 Cze 2017
Posty: 58
Skąd: Wieluń
Wysłany: Wto Mar 17, 2020 15:32   

Stan wyjątkowy przewiduje masowe przymusowe szczepienia. Jeśli takowe są dostępne i wskazane w danej sytuacji. Czy w przypadku stanu zagrożenia epidemiologicznego też jest to przewidziane, tego nie wiem. Mam nadzieję, że nie uda się wykonać szczepionki na ten rodzaj koronawirusa.

Tak swoją drogą. Na początku stycznia przebyłem chorobę grypopodobną z towarzyszącym bardzo uciążliwym kaszlem. Tym razem jednak, miałem problem z odkasłaniem. Ten kaszel strasznie mnie męczył, nigdy wcześniej nie miałem takich objawów choroby. Za granicą nigdzie nie byłem. Poza granicę swojego miasta się nie ruszam na ogół. Więc sądzę, że raczej mój stan zdrowia był spowodowany zwykłym przeziębieniem. Choć w pewnym momencie wydawało mi się, ze wypluje płuca.
Ostatnio zmieniony przez sapero84 Wto Mar 17, 2020 15:33, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
gudrii 


Pomógł: 19 razy
Dołączył: 29 Lut 2008
Posty: 1941
Skąd: everywhere
Wysłany: Wto Mar 17, 2020 16:34   

Piotrx napisał/a:
To by musieli chyba stan wyjątkowy wprowadzić, czyli wybory przeniesione będą.

Tak, ale PAD twierdzi ze do stanu wyjatkowego sie nie szykuja...
_________________
"The object of war is not to die for your country but to make the other bastard die for his."
George S. Patton
 
     
gudrii 


Pomógł: 19 razy
Dołączył: 29 Lut 2008
Posty: 1941
Skąd: everywhere
Wysłany: Wto Mar 17, 2020 16:37   

Po prostu przygotowuja sie w razie ...
_________________
"The object of war is not to die for your country but to make the other bastard die for his."
George S. Patton
 
     
Grzegorz-Rec 

Dołączył: 09 Paź 2018
Posty: 581
Skąd: Puszczykowo
Wysłany: Wto Mar 17, 2020 17:07   

sapero84 napisał/a:
Tak swoją drogą. Na początku stycznia przebyłem chorobę grypopodobną z towarzyszącym bardzo uciążliwym kaszlem. Tym razem jednak, miałem problem z odkasłaniem. Ten kaszel strasznie mnie męczył, nigdy wcześniej nie miałem takich objawów choroby. Za granicą nigdzie nie byłem. Poza granicę swojego miasta się nie ruszam na ogół. Więc sądzę, że raczej mój stan zdrowia był spowodowany zwykłym przeziębieniem. Choć w pewnym momencie wydawało mi się, ze wypluje płuca.

Wygląda to na opis atypowej formy krztuśca o dość łagodnym przebiegu.
_________________
Nullius in verba
 
     
EAnna 

Pomogła: 22 razy
Dołączyła: 03 Sty 2009
Posty: 1174
Wysłany: Wto Mar 17, 2020 21:21   

sapero84 napisał/a:
Choć w pewnym momencie wydawało mi się, ze wypluje płuca.

Też tak mam i to przy każdym przeziębieniu (w dzieciństwie przechorowałam ksztusiec).
Jedyną, skuteczną metodą jest zażycie kodeiny w celu uspokojenia odruchu kaszlu.
_________________
Pozdrawiam
EAnna
 
     
Witold Jarmolowicz
Site Admin

Pomógł: 42 razy
Dołączył: 06 Sie 2007
Posty: 7551
Wysłany: Śro Mar 18, 2020 08:11   

Kodeina jest dobra na suchy kaszel, ale po tych zimowych przeziębieniach pozostaje uporczywy kaszel z gęsta wydzieliną, trudną do odkrztuszenia. I to trwa przez kilka miesięcy. U niektórych osób jest to bardzo intensywny kaszel, trudny do opanowania.
Jak widać z postów, tamten wirus opanował już całą Polskę.
W ogóle setki różnych wirusów błyskawicznie infekują całą populację, tylko nie jest to tak zauważane, jak teraz koronawirus.
Np. jesienią trzy lata temu jakiś enterowirus powodował silne sensacje układu pokarmowego, wymioty, biegunkę, trwające od jednego do czterech dni. Był wściekle zaraźliwy, rozprzestrzeniał się powszechnie przez katering i bezpośrednie kontakty. Choroba przetoczyła się przez szpitale, ośrodki masowego żywienia, w ciągu dwóch lat zatoczyła koło w całej Polsce, jeżeli ktoś to śledził. Sanepid wykonywał tysiące badań, z których nic oczywiście nie wynikało, bo to nie była salmonella. Przechorowanie dawało pełną odporność. Ta epidemia była przez media wyciszona i umknęła uwadze opinii publicznej.
JW
  
 
     
Witold Jarmolowicz
Site Admin

Pomógł: 42 razy
Dołączył: 06 Sie 2007
Posty: 7551
Wysłany: Śro Mar 18, 2020 08:18   

sapero84 napisał/a:
Stan wyjątkowy przewiduje masowe przymusowe szczepienia. Jeśli takowe są dostępne i wskazane w danej sytuacji. Czy w przypadku stanu zagrożenia epidemiologicznego też jest to przewidziane, tego nie wiem. Mam nadzieję, że nie uda się wykonać szczepionki na ten rodzaj koronawirusa.
Nie sięgając do ostatniej specustawy, od lat przepisy przewidują możliwość ogłoszenia przez wojewodę stanu epidemicznego (nie angażując Sejmu i Prezydenta RP), co implikuje przymusowe szczepienia i kwarantanny z użyciem siły.
JW
 
     
gudrii 


Pomógł: 19 razy
Dołączył: 29 Lut 2008
Posty: 1941
Skąd: everywhere
Wysłany: Śro Mar 18, 2020 19:54   

Maseczki i testy chemiczne od kwietnia i maja 2020, w świetle nowej ustawy, będą już oznaczone jako wyroby medyczne, a nie były. Co to oznacza? Byle kto nie może sprowadzić maseczek, byle kto nie może sprowadzić testów, byle kto nie może nawet wyprodukować testów i pewnie maseczek (choć by miał super techno...). VAT z 23 poszedł na 8.
_________________
"The object of war is not to die for your country but to make the other bastard die for his."
George S. Patton
 
     
Pietrek

Dołączył: 07 Lis 2018
Posty: 72
Wysłany: Śro Mar 18, 2020 22:57   

Ogladam sobie teraz w tvp "w tyle wizji",temat programu na czasie.
I maja skonikad bardzo sympatycznego(dobrze mu z mordy patrzy :P ) eksperta,ktory udziela rad na pytania od zafrasowanych telewidzow.
Tyle ze,zasial mi po deklem dysonans poznawczy.A bowiem stwierdzil iz ludzie sa torche sami sobie winni swojej slabej odpornosci.Nadmienil ze,zywia sie w mc'donalldach,malo sie ruszaja itp.
Z tym sie z nim zgogdze,ale wobec
tego(przekazu medialnego)dlaczego ludzie z samego matecznika tzw.diety srodziemnomorskiej,padaja teraz jak muchy(to tez ,z wiedzy zaczerpnietej z mediow)
Bo chyba kto jak ,kto ale wlosi znaja sie na swojej kuchni ;)
 
     
Piotrx 

Pomógł: 6 razy
Dołączył: 14 Lut 2010
Posty: 1080
Wysłany: Śro Mar 18, 2020 23:03   

Średnia wieku zmarłych we Włoszech 80 lat. Tam po prostu jest dużo starych ludzi, którzy teraz padają. A co jest zdrowego w makaronach i pizzach, które jedzą Włosi?
 
     
Pietrek

Dołączył: 07 Lis 2018
Posty: 72
Wysłany: Śro Mar 18, 2020 23:16   

Piotrx napisał/a:
A co jest zdrowego w makaronach i pizzach, które jedzą Włosi?


A co jest zdrowego w wodce,ktora zyja polacy? :P
 
     
Piotrx 

Pomógł: 6 razy
Dołączył: 14 Lut 2010
Posty: 1080
Wysłany: Śro Mar 18, 2020 23:17   

Ciekawy jestem, czy więcej będzie zmarłych od wirusa, czy ofiar paniki i zamordyzmu. Tutaj mamy przykład, którego nie dało się zatuszować, ale podejrzewam, że będą takie dziesiątki:
https://wiadomosci.wp.pl/wojciech-rokita-nie-zyje-jest-zawiadomienie-o-mozliwosci-popelnienia-przestepstwa-ws-smierci-lekarza-6490337018017409a
 
     
Pietrek

Dołączył: 07 Lis 2018
Posty: 72
Wysłany: Śro Mar 18, 2020 23:39   

Cytat:
Ciekawy jestem, czy więcej będzie zmarłych od wirusa, czy ofiar paniki i zamordyzmu.


"Ofiarami"bedziemy wszyscy tzw. szarzy wyrobnicy.Dzis troche poogladalem polskie wiadomosci,i widze ze nasz rzad to dopiero ma rozmach w zaporzyczaniu sie :D

Admin celuje wszelakich statystykach i zestawieniach i moze to,jakos odnotuje i porowna.Bo ja obstawiam ze zadluzenie,ktore zaciagnie cala EU w tym roku osiagnie conajmniej dziesiecio letni poziom w normalnych warunkach.Ktos zrealizuje 10 letni-plan w 1 rok,i co da sie?Da trzeba tylko chciec,dla chcacego nic trudnego :P
 
     
Witold Jarmolowicz
Site Admin

Pomógł: 42 razy
Dołączył: 06 Sie 2007
Posty: 7551
Wysłany: Czw Mar 19, 2020 08:20   

Piotrx napisał/a:
Ciekawy jestem, czy więcej będzie zmarłych od wirusa, czy ofiar paniki i zamordyzmu. Tutaj mamy przykład, którego nie dało się zatuszować, ale podejrzewam, że będą takie dziesiątki:
https://wiadomosci.wp.pl/wojciech-rokita-nie-zyje-jest-zawiadomienie-o-mozliwosci-popelnienia-przestepstwa-ws-smierci-lekarza-6490337018017409a
Tragiczna i bezsensowna śmierć. Profesor niepotrzebnie zaglądał do Internetu. Mógł się okopać w Netflixie. Telewizji teraz się nie da oglądać. Nie dość, że jest nachalna propaganda pro prezydencka, to jeszcze doszedł pijar epidemiologiczny.
Trzeba mieć skórę grubą jak nosorożec albo polityk, żeby wytrzymać hejt. A Profesor przez całe swoje życie miał do czynienia z wiedzą merytoryczną i nie miał okazji się uodpornić na bezmyślną głupotę hejtujących.
Cześć Jego pamięci.
Poniekąd podobnie, tylko na mniejszą skalę, działo się w środowisku optymalnych.
JW
  
 
     
Grzegorz-Rec 

Dołączył: 09 Paź 2018
Posty: 581
Skąd: Puszczykowo
Wysłany: Czw Mar 19, 2020 10:15   

gudrii napisał/a:
Maseczki i testy chemiczne od kwietnia i maja 2020, w świetle nowej ustawy, będą już oznaczone jako wyroby medyczne, a nie były. Co to oznacza? Byle kto nie może sprowadzić maseczek, byle kto nie może sprowadzić testów, byle kto nie może nawet wyprodukować testów i pewnie maseczek (choć by miał super techno...). VAT z 23 poszedł na 8.

Gudrii jpdl. Porównaj sobie średnicę porów maseczki z rozmiarem wirusów. Przecież to ściema.
Żeby maska chroniła przed wirusami, musiałaby być cały czas nasączona wysokoporocentowym alkoholem, a wtedy delikwent byłby cały czas napruty jak miś koala.
_________________
Nullius in verba
 
     
Grzegorz-Rec 

Dołączył: 09 Paź 2018
Posty: 581
Skąd: Puszczykowo
Wysłany: Czw Mar 19, 2020 10:20   

Piotrx napisał/a:
Średnia wieku zmarłych we Włoszech 80 lat. Tam po prostu jest dużo starych ludzi, którzy teraz padają. A co jest zdrowego w makaronach i pizzach, które jedzą Włosi?

Fanatycy medycyny opartej na "faktach" gotowi Cię zlinczować w necie za takie herezje. ;D
Podałeś co prawda dwa główne czynniki ryzyka, czyli: wiek i sposób odżywiania, ale przecież włoska kuchnia jest taka zdrowa.
A tak a propos. Zauważyłeś że makaroniarze umierają dość młodo?
_________________
Nullius in verba
 
     
marcin458

Dołączył: 15 Paź 2016
Posty: 242
Wysłany: Czw Mar 19, 2020 11:02   

a uważacie że takie kupowanie jedzenia na zapas jest mądre?

warto?
_________________
pozdrawiam
poszukującyprawdy
 
     
Witold Jarmolowicz
Site Admin

Pomógł: 42 razy
Dołączył: 06 Sie 2007
Posty: 7551
Wysłany: Czw Mar 19, 2020 11:05   

Grzegorz-Rec napisał/a:
Gudrii jpdl. Porównaj sobie średnicę porów maseczki z rozmiarem wirusów. Przecież to ściema.
Żeby maska chroniła przed wirusami, musiałaby być cały czas nasączona wysokoporocentowym alkoholem, a wtedy delikwent byłby cały czas napruty jak miś koala.
To niezupełnie o to chodzi. Wirusy nie latają pojedynczo jak trutnie, ale wydostają się w kropelkach podczas kaszlu lub zwykłego mówienia. Maseczka chroni przed tymi kropelkami. Oczywiście w sposób mniej doskonały niż akwalung, ale jednak zmniejsza ryzyko zakażenia, pod warunkiem, że jest często zmieniana.
W zamierzchłej przeszłości komputerowej czyściliśmy dyski o średnicy tak ze 40 centymetrów.
Na nich świetnie było widać wszelkie zanieczyszczenia. Z niejakim zaskoczeniem zauważyłem, że podczas zwykłej rozmowy na lustrzanej powierzchni talerza często pojawiają się kropelki, mniej więcej o połowę mniejsze, niż z zakraplacza, czyli o masie około 10 mg.
Nie potrzeba kaszleć czy się zapluć, żeby nieustannie kropelkować w sposób niezauważalny i przed tym właśnie chronią maseczki.
JW

PS. Dla młodych, z głową w smartfonie. Taki talerz o średnicy koła samochodowego miał pojemność 2,5 Mb czyli jak jedno selfie średniej jakości.
 
     
Pietrek

Dołączył: 07 Lis 2018
Posty: 72
Wysłany: Czw Mar 19, 2020 14:59   

marcin458 napisał/a:
a uważacie że takie kupowanie jedzenia na zapas jest mądre?

Jest rosadne,a jak posiadasz duzy zamrazalik nic sie nie zmarnuje to co kupisz dzis zjesz jutro :|
 
     
Pietrek

Dołączył: 07 Lis 2018
Posty: 72
Wysłany: Czw Mar 19, 2020 15:18   

Grzegorz-Rec napisał/a:
Podałeś co prawda dwa główne czynniki ryzyka, czyli: wiek i sposób odżywiania, ale przecież włoska kuchnia jest taka zdrowa.
A tak

Wiek sie zgadza kazdy w koncu musi odejsc do domu Panskiego,ale co do makaronizmu tu bym podyskutowal,wczesniej wtrocilem ironiczniczna uwage,mianowice przecietny niedouczony wloch uwaza,przecietnego polaka za spijacza wody,podobniez jak przecietnemu slabo obytemu polakowi,kazdy wloch kojazy sie z makaranozerca,a suma sumarum wychodzi,ze to my polacy konsumpujemy duzo wiecej owych ziaren per capita.
 
     
Grzegorz-Rec 

Dołączył: 09 Paź 2018
Posty: 581
Skąd: Puszczykowo
Wysłany: Czw Mar 19, 2020 17:53   

Pietrek napisał/a:
Grzegorz-Rec napisał/a:
Podałeś co prawda dwa główne czynniki ryzyka, czyli: wiek i sposób odżywiania, ale przecież włoska kuchnia jest taka zdrowa.
A tak

Wiek sie zgadza kazdy w koncu musi odejsc do domu Panskiego,ale co do makaronizmu tu bym podyskutowal,wczesniej wtrocilem ironiczniczna uwage,mianowice przecietny niedouczony wloch uwaza,przecietnego polaka za spijacza wody,podobniez jak przecietnemu slabo obytemu polakowi,kazdy wloch kojazy sie z makaranozerca,a suma sumarum wychodzi,ze to my polacy konsumpujemy duzo wiecej owych ziaren per capita.

Trudno mi powiedzieć czy w Polsce konsumuje się więcej ziaren, niż we Włoszech. Nie ulega wątpliwości, że tzw świat zachodni, konsumuje potworne ilości wysokoprzetworzonych produktów zbożowych.
Zjadacze makaronu uważają niskowęglowodanowców takich jak ja za nieszkodliwych wariatów. Z drugiej strony widziałem nie raz jak skrobali się w beret i pytali o to skąd mam tyle energii, dlaczego jestem optymistycznie nastawiony, dlaczego nie choruję. Takie korzyści daje LCD.
_________________
Nullius in verba
 
     
marcin458

Dołączył: 15 Paź 2016
Posty: 242
Wysłany: Czw Mar 19, 2020 18:14   

Według szkoły westona produkty zbożowe jesli PEŁNOZIARNISTE nieprzetworzone nie sa szkodliwe ale zdrowe

ich ogołacanie przetwarzaoniem i zrywaniem otrębów sprawia że są szkodliwe

czyli np ryż brązowy naturalny ok ale oczyszczony biały już nie

płatki zbozowe sa ok ale mąka ogołocona z otrębów niepełnoziarnista już nie

chleb pełnoziarnisty ok ale biały czy z niepełnoziarnistej mąki nawet w mniejszym stopniu przetworzonej już nie

nawet jak ktoś jest na LC warto by dostarczane węglowodany były właśnie takie zdrowe pełnoziarniste
_________________
pozdrawiam
poszukującyprawdy
Ostatnio zmieniony przez marcin458 Czw Mar 19, 2020 18:16, w całości zmieniany 3 razy  
 
     
Witold Jarmolowicz
Site Admin

Pomógł: 42 razy
Dołączył: 06 Sie 2007
Posty: 7551
Wysłany: Czw Mar 19, 2020 19:03   

marcin458 napisał/a:
Według szkoły westona produkty zbożowe jesli PEŁNOZIARNISTE nieprzetworzone nie sa szkodliwe ale zdrowe
Ale w niewielkiej ilości. Nie mogą stanowić podstawy jadłospisu, tak, jak to jest dzisiaj.
JW
 
     
samarytaninn 

Dołączył: 04 Gru 2013
Posty: 406
Wysłany: Czw Mar 19, 2020 20:11   

Witold Jarmolowicz napisał/a:
W Holandii dzieci chodzą normalnie do szkoły i nikt tak nie histeryzuje.
https://fakty.interia.pl/raporty/raport-koronawirus-chiny/aktualnosci/news-holandia-minister-zdrowia-zaslabl-w-parlamenie-rezygnuje-z-p,nId,4391033
 
     
Witold Jarmolowicz
Site Admin

Pomógł: 42 razy
Dołączył: 06 Sie 2007
Posty: 7551
Wysłany: Pią Mar 20, 2020 00:12   

Tak, w końcu w Holandii premier się ugiął i pozamykał szkoły.
A teraz Brytania dołączyła i też zamyka szkoły.
Ci ludzie, którzy mogą, pracują z domu.
To kraje dalekie od polskiego histeryzowania z powodu byle kataru i tam na prawdę trzeba być chorym, żeby się dostać do lekarza.
Kiedy była epidemia ospy wietrznej, to holenderscy nauczyciele rozesłali sms-y że chore dzieci mogą przychodzić, jeżeli czują się na siłach. Nie było żadnego straszenia.
JW
  
 
     
Kangur

Pomógł: 34 razy
Wiek: 78
Dołączył: 27 Sty 2005
Posty: 3084
Skąd: Australia
Wysłany: Pią Mar 20, 2020 09:43   

Kolanowirus zniknie jak się skończą manewry 'Defender-Europe 20' .
Dla przeprowadzenia wojskowych manewrów niebo musi być oczyszczone z cywilnych samolotów a ludzie mają siedzieć w domach tak jak na wojnie.
_________________
Odkwaszać czy zakwaszać?
http://biblia.deon.pl/rozdzial.php?id=1159
14 W czasie posiłku powiedział do niej Booz: «Podejdź tu i jedz chleb, maczając swój kawałek w kwaśnej polewce».
 
     
Pietrek

Dołączył: 07 Lis 2018
Posty: 72
Wysłany: Pią Mar 20, 2020 11:18   

Witold Jarmolowicz napisał/a:
Kiedy była epidemia ospy wietrznej, to holenderscy nauczyciele rozesłali sms-y że chore dzieci mogą przychodzić, jeżeli czują się na siłach. Nie było żadnego straszenia.
JW


Czyli co?Mamy do czynienia z potencjalnie b.smiercinosna zaraza?
Obserwujac cala ta psychoze,ktora juz zaczyna przypominac apokaliptyczne filmy typu World War Z,wydaje mi sie jakbym byl statysta w takim filmie.

Z drugiej strony 30,czy 40tys.chorych na terenie Wloch nie powinno wywolac calego tego syfu,ktory sie juz dzieje.
Niestety dopiero za rok bedzie mozna rzetelnie ocenic sytuacje.

A na marginesie ciekaw jestem,co u 200tys.masy imigrantow,ktorzy jeszcze tydzien temu szturmowali granice grecka.Caly medialny swiat tym sie karmil,a dzis dupe urwalo tematowi.
 
     
Kangur

Pomógł: 34 razy
Wiek: 78
Dołączył: 27 Sty 2005
Posty: 3084
Skąd: Australia
Wysłany: Pią Mar 20, 2020 18:43   

Pietrek napisał/a:

Z drugiej strony 30,czy 40tys.chorych na terenie Wloch nie powinno wywolac calego tego syfu,ktory sie juz dzieje.
Niestety dopiero za rok bedzie mozna rzetelnie ocenic sytuacje.

Proponuję przesłuchać wideo z poniższego linku:
https://www.youtube.com/watch?v=zpYduqAmNE8
_________________
Odkwaszać czy zakwaszać?
http://biblia.deon.pl/rozdzial.php?id=1159
14 W czasie posiłku powiedział do niej Booz: «Podejdź tu i jedz chleb, maczając swój kawałek w kwaśnej polewce».
 
     
Piotrx 

Pomógł: 6 razy
Dołączył: 14 Lut 2010
Posty: 1080
Wysłany: Pią Mar 20, 2020 19:49   

Zamordyzm narasta, oni chcą nas wykończyć.

"Społeczna izolacja potrwa co najmniej do końca świąt wielkanocnych - zapowiedział premier Mateusz Morawiecki. Jak dodał, kwarantanna będzie bardziej surowo traktowana. Kary zostaną podwyższone z 5 do 30 tys. zł oraz pojawią się "mechanizmy śledzenia".
 
     
Witold Jarmolowicz
Site Admin

Pomógł: 42 razy
Dołączył: 06 Sie 2007
Posty: 7551
Wysłany: Pią Mar 20, 2020 19:57   

Generalnie w każdym kryzysie najbogatsi zwiększają swoje zasoby a bidoki stają się jeszcze biedniejsi.
Howgh!
JW
 
     
samarytaninn 

Dołączył: 04 Gru 2013
Posty: 406
Wysłany: Pią Mar 20, 2020 20:42   

Piotrx napisał/a:
Zamordyzm narasta, oni chcą nas wykończyć.

"Społeczna izolacja potrwa co najmniej do końca świąt wielkanocnych - zapowiedział premier Mateusz Morawiecki. Jak dodał, kwarantanna będzie bardziej surowo traktowana. Kary zostaną podwyższone z 5 do 30 tys. zł oraz pojawią się "mechanizmy śledzenia".
Uważasz że lepszym rozwiązaniem byłoby nic nierobienie?, otwarcie granic, przepływ ludzi zarażonych bez jakiejkolwiek kontroli, nieodwoływanie zajęć w szkołach, przedszkolach, nieodwoływanie imprez masowych itp.
Nawet w najgorszym sezonie grypowym nie ma czegoś takiego: https://www.fakt.pl/wydar...-miasta/qxp2lwm
 
     
Pietrek

Dołączył: 07 Lis 2018
Posty: 72
Wysłany: Pią Mar 20, 2020 21:06   

Kangur napisał/a:

Proponuję przesłuchać wideo z poniższego linku:
https://www.youtube.com/watch?v=zpYduqAmNE8


Film obejrzalem,troche mi sie zaswieca czerwona lampka widzac w pierwszej linijce pod nim,"zebro wpis"o wsparcie i wplaty.

Co do konkluzji,o ile wiem to wirusy maja gdzies czy zywiciel przezyje,w przeciwienstwie do pasozytow,ktorym z racji swojej"biologi"powinno zalezac na jak najdlozszej egzystencji dojnej krowy.
 
     
Pietrek

Dołączył: 07 Lis 2018
Posty: 72
Wysłany: Pią Mar 20, 2020 21:16   

Piotrx napisał/a:
Zamordyzm narasta, oni chcą nas wykończyć.


Oni czyli kto?
Mniemam ze,masz na mysli pisowski rzad.
Ja zyje we wloszech ,tutejsza opcja rzadzaca to skrajne przeciwienstwo naszej wladzy,cos jakby PO do kwadratu.
A teoretycznie za bezpodsawne "blakanie sie" po ulicach grozi do 12 lat wiezienia.Patrzysz na problem zbyt lokalnie,obwiniajac o te restrykcje pis.

Tu jest link, https://www.tgcom24.media...9-202002a.shtml
  
 
     
Witold Jarmolowicz
Site Admin

Pomógł: 42 razy
Dołączył: 06 Sie 2007
Posty: 7551
Wysłany: Sob Mar 21, 2020 08:08   

Pietrek napisał/a:
Piotrx napisał/a:
Zamordyzm narasta, oni chcą nas wykończyć.


Oni czyli kto?
Przecież nie polski rząd, który na arenie świata jest małym żuczkiem, ale ci światowi potentaci, którzy zarabiają na strachu.
Żeby ich znaleźć, trzeba zastanowić się, kto korzysta na tej histerii.
Media nigdy nie były całkowicie niezależne, ale w dzisiejszej dobie króluje paradygmat, że media nie powinny być bezstronne, ale mają sterować opinią publiczną poprzez selektywne przekazywanie informacji oraz ich komentowanie.
Przeciętny czytelnik czy słuchacz radia nie zdaje sobie sprawy, że wiele informacji w gotowej formie jest mediom podsyłane darmowo przez firmy pijarowe. Te zaś firmy nie są stowarzyszeniami non profit, ale organizują kampanie dezinformacyjne dla tego, kto więcej zapłaci. Do tego dochodzą rosyjskie trollownie.
JW
  
 
     
Witold Jarmolowicz
Site Admin

Pomógł: 42 razy
Dołączył: 06 Sie 2007
Posty: 7551
Wysłany: Sob Mar 21, 2020 08:45   

Pietrek napisał/a:
Co do konkluzji,o ile wiem to wirusy maja gdzies czy zywiciel przezyje,w przeciwienstwie do pasozytow,ktorym z racji swojej"biologi"powinno zalezac na jak najdlozszej egzystencji dojnej krowy.
To nie jest takie oczywiste, czego przykładem grypa. Tzw. hiszpanka charakteryzowała się znaczną śmiertelnością, nawet, jeżeli weźmiemy poprawkę na ciężkie wojenne czasy. Jak wiadomo, wirus grypy łatwo mutuje i tworzy kolejne odmiany, na które populacja ludzka nie jest odporna. Następne epidemie grypy już takie śmiertelne nie były.
JW
 
     
Piotrx 

Pomógł: 6 razy
Dołączył: 14 Lut 2010
Posty: 1080
Wysłany: Sob Mar 21, 2020 08:57   

Witold Jarmolowicz napisał/a:

Żeby ich znaleźć, trzeba zastanowić się, kto korzysta na tej histerii.

JW


To można by łatwo sprawdzić, ale oczywiście nikt tego nie zrobi, bo oni trzymają cały świat w swoich rękach. Wystarczyłoby zbadać kto zarobił miliardy dolarów na spadkach cen aktywów na rynkach finansowych.
 
     
Grzegorz-Rec 

Dołączył: 09 Paź 2018
Posty: 581
Skąd: Puszczykowo
Wysłany: Sob Mar 21, 2020 10:53   

Witold Jarmolowicz napisał/a:
Pietrek napisał/a:
Piotrx napisał/a:
Zamordyzm narasta, oni chcą nas wykończyć.


Oni czyli kto?
Przecież nie polski rząd, który na arenie świata jest małym żuczkiem, ale ci światowi potentaci, którzy zarabiają na strachu.
Żeby ich znaleźć, trzeba zastanowić się, kto korzysta na tej histerii.
Media nigdy nie były całkowicie niezależne, ale w dzisiejszej dobie króluje paradygmat, że media nie powinny być bezstronne, ale mają sterować opinią publiczną poprzez selektywne przekazywanie informacji oraz ich komentowanie.
Przeciętny czytelnik czy słuchacz radia nie zdaje sobie sprawy, że wiele informacji w gotowej formie jest mediom podsyłane darmowo przez firmy pijarowe. Te zaś firmy nie są stowarzyszeniami non profit, ale organizują kampanie dezinformacyjne dla tego, kto więcej zapłaci. Do tego dochodzą rosyjskie trollownie.
JW


Wystarczy przeanalizować kto zyska a kto straci i już widać kto z kim walczy.
Straci przemysł naftowy, zyska farmaceutyczny i sektor energii odnawialnej. To jest jednak tylko kawałeczek tego tortu.
To prawda. Widać gołym okiem że to operacja zakrojona na szeroką skalę i obliczona na dłuższy czas. Tylko bardzo nieświadomi nie dostrzegali symptomów zwiastujących zmiany.
Dość niepokojące jest to, jak łatwo jest manipulować takimi masami ludzi. Dotychczas nie miałem okazji obserwować tego zjawiska na tak wielką skalę. Nie chciałbym żeby mnie to utwierdzało w przekonaniu, że większość ludzi jest po prostu głupia.
_________________
Nullius in verba
Ostatnio zmieniony przez Grzegorz-Rec Sob Mar 21, 2020 10:54, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
Grzegorz-Rec 

Dołączył: 09 Paź 2018
Posty: 581
Skąd: Puszczykowo
Wysłany: Sob Mar 21, 2020 11:21   

Kangur napisał/a:
Kolanowirus zniknie jak się skończą manewry 'Defender-Europe 20' .
Dla przeprowadzenia wojskowych manewrów niebo musi być oczyszczone z cywilnych samolotów a ludzie mają siedzieć w domach tak jak na wojnie.

Słuszny wniosek. Obecnie mamy do czynienia z największym od II WŚ przegrupowaniem sił.
Owieczki zajęte kolanowirusem nawet się nad tym nie zastanawiają. Obudzą się za jakiś czas w nowym układzie globalnych sił.
Chiny zaczęły rosnąć w tempie 9% rocznie. USA nie mogły z tym konkurować, bo Chiny to kraj rozwijający się, a USA rozwinięty i sztuczne napędzane wzrostu na poziomie 9% rocznie groziło zagotowaniem gospodarki USA. Wyjściem jest wywołanie globalnej recesji.
Chiny i USA wpadły w pułapkę Tukidydesa. To może ale nie musi prowadzić do konfrontacji zbrojnej. Często prowadzi. Trzeba było temu jakoś zaradzić, bo wojna USA - Chiny mogłaby być zgubna dla USA i oznaczać koniec starego porządku.
Wycofanie się USA z Bliskiego i Środkowego Wschodu oraz koncentracja uwagi na Europie i Pacyfiku to zwiastun wielkich zmian. Turcja stanęła jednak po stronie USA robiąc dywersję na turecko-greckiej granicy. Teraz trzeba poczekać jak będą reagować Indie ośmielone spowolnieniem chińskiej gospodarki.
_________________
Nullius in verba
 
     
Witold Jarmolowicz
Site Admin

Pomógł: 42 razy
Dołączył: 06 Sie 2007
Posty: 7551
Wysłany: Sob Mar 21, 2020 12:09   

W Polsce po raz pierwszy od stanu wojennego 1981 został wprowadzony stan wyjątkowy zwany epidemicznym. Tym razem z pełną akceptacją obywateli, odwrotnie niż w przypadku tamtego stanu wyjątkowego.
W przeciwieństwie do czarnej ospy czy dżumy obecny koronawirus atakuje głównie emerytów i jest dwudziestokrotnie mniej śmiertelny niż tamte choroby, władze mają więc pole manewru.
Z punktu widzenia ZUS-u zmniejszenie liczby emerytów jest korzystne. Przed wyborami władze mogą się wykazać energicznymi działaniami, które polegają głównie na wydawaniu ustaw i rozporządzeń, więc niewiele kosztują, a zyskują poklask.
Podobnie, jak w przypadku podnoszenia płacy minimalnej, tak i teraz zaczynają dysponować spłatą cudzych kredytów i lokatami.
Jedynym przykrym elementem jest konieczność wypłaty świadczeń, bo w sytuacji recesji zmniejszają się przychody. Zmniejszy się jednak także opór społeczny przed podwyższaniem podatków.

W skali globalnej recesja spowoduje dalszą kumulację kapitału, rozwój oligopoli i upadek milionów małych firm, więc co najmniej kilkaset gigantów jest zainteresowanych szerzeniem paniki. To Polski nie dotyczy, bo największa polska firma kierowana przez byłego wójta z Pcimia jest na szarym końcu listy 500 światowych potęg.
Zyskają firmy ubezpieczeniowe, bo obecna pandemia uzmysłowi ludziom potrzebę zawierania różnych ubezpieczeń, również na wypadek utraty wczasów na Karaibach. Wcześniej, czy później będą to ubezpieczenia obowiązkowe.
W ramach poszerzania okna Overtona władze zyskają akceptacje społeczne na dalsze ograniczanie swobód obywatelskich np. w zakresie mediów i Internetu oraz wprowadzanie różnych przymusów, przede wszystkim przymusu szczepień.
Jak widać, liczba podmiotów zainteresowanych szerzeniem paniki jest całkiem spora.
JW
 
     
Kangur

Pomógł: 34 razy
Wiek: 78
Dołączył: 27 Sty 2005
Posty: 3084
Skąd: Australia
Wysłany: Sob Mar 21, 2020 15:50   

Witold Jarmolowicz napisał/a:

Przecież nie polski rząd, który na arenie świata jest małym żuczkiem, ale ci światowi potentaci, którzy zarabiają na strachu. .....
Do tego dochodzą rosyjskie trollownie.
JW

Dla rozumiejących język rosyjski o fabryce troli rosyjskich i o Rogozine “kucharze” Putina:
https://www.youtube.com/watch?v=52lxfwuBwp4
https://www.youtube.com/watch?v=OlB0E-M7PxY
_________________
Odkwaszać czy zakwaszać?
http://biblia.deon.pl/rozdzial.php?id=1159
14 W czasie posiłku powiedział do niej Booz: «Podejdź tu i jedz chleb, maczając swój kawałek w kwaśnej polewce».
 
     
Witold Jarmolowicz
Site Admin

Pomógł: 42 razy
Dołączył: 06 Sie 2007
Posty: 7551
Wysłany: Sob Mar 21, 2020 18:22   

Kangur napisał/a:
Dla rozumiejących język rosyjski o fabryce troli rosyjskich i o Rogozine “kucharze” Putina:
Zainteresowani łatwiej mogą sobie znaleźć informacje pod hasłem Jewgienij Prigożyn.
JW
 
     
Witold Jarmolowicz
Site Admin

Pomógł: 42 razy
Dołączył: 06 Sie 2007
Posty: 7551
Wysłany: Sob Mar 21, 2020 18:48   

Zamiast po prostu zamknąć kościoły biskupi zaapelowali, żeby zwiększyć liczbę mszy, co zmniejszy ilość uczestników.
Trzeba było tej tragedii, żeby wreszcie udzielili dyspensy z niedzielnego uczestnictwa w kościelnym nabożeństwie.
https://poznan.wyborcza.pl/poznan/7,36001,25785036,koronawirus-objeto-kwarantanna-wiernych-z-czapur-komunie-rozdawal.html
Wcześniej rząd zakazał organizowania masowych imprez, ale ani słowem nie zająknął się o kościołach.
JW
 
     
samarytaninn 

Dołączył: 04 Gru 2013
Posty: 406
Wysłany: Sob Mar 21, 2020 19:03   

O jakiej tragedii pan pisze? Przecież kilka dni temu pisał pan zupełnie coś innego, że w Polsce panikują, podając przykład spokojnej Holandii która jak widać po mału budzi się z ręką w nocniku, podobnie jak „spokojni" Brytyjczycy. http://www.dobradieta.pl/...p=261495#261495
 
     
gudrii 


Pomógł: 19 razy
Dołączył: 29 Lut 2008
Posty: 1941
Skąd: everywhere
Wysłany: Sob Mar 21, 2020 19:16   

Witold Jarmolowicz napisał/a:
Grzegorz-Rec napisał/a:
Gudrii jpdl. Porównaj sobie średnicę porów maseczki z rozmiarem wirusów. Przecież to ściema.
Żeby maska chroniła przed wirusami, musiałaby być cały czas nasączona wysokoporocentowym alkoholem, a wtedy delikwent byłby cały czas napruty jak miś koala.
To niezupełnie o to chodzi. Wirusy nie latają pojedynczo jak trutnie, ale wydostają się w kropelkach podczas kaszlu lub zwykłego mówienia. Maseczka chroni przed tymi kropelkami. Oczywiście w sposób mniej doskonały niż akwalung, ale jednak zmniejsza ryzyko zakażenia, pod warunkiem, że jest często zmieniana.
W zamierzchłej przeszłości komputerowej czyściliśmy dyski o średnicy tak ze 40 centymetrów.
Na nich świetnie było widać wszelkie zanieczyszczenia. Z niejakim zaskoczeniem zauważyłem, że podczas zwykłej rozmowy na lustrzanej powierzchni talerza często pojawiają się kropelki, mniej więcej o połowę mniejsze, niż z zakraplacza, czyli o masie około 10 mg.
Nie potrzeba kaszleć czy się zapluć, żeby nieustannie kropelkować w sposób niezauważalny i przed tym właśnie chronią maseczki.
JW

PS. Dla młodych, z głową w smartfonie. Taki talerz o średnicy koła samochodowego miał pojemność 2,5 Mb czyli jak jedno selfie średniej jakości.

Dzieki Panie Witoldzie za odrobinke ciekawej historii ;) Oczywiscie jak Pan pisze maseczki maja przed tym chronic wlasnie, o ile zmienia sie je czesto. Ale moj wpis dodtyczyl bardziej monopolizacji obrotu maseczkami dla wybranych firm itd.

Nawet jezeli dzis jakas firma moze je sprzedawac to i tak towar ktory zamowil kontrahent np na Bali go nie otrzyma bo wchodzi specustawa i rzad zabiera maski. W sensie ze kupuje je od firmy, ale splata moze nastapic za pol roku, rok... Kto to moze wiedziec... Takze jest spory problem dla firm.
_________________
"The object of war is not to die for your country but to make the other bastard die for his."
George S. Patton
 
     
Witold Jarmolowicz
Site Admin

Pomógł: 42 razy
Dołączył: 06 Sie 2007
Posty: 7551
Wysłany: Nie Mar 22, 2020 00:29   

samarytaninn napisał/a:
O jakiej tragedii pan pisze? Przecież kilka dni temu pisał pan zupełnie coś innego, że w Polsce panikują, podając przykład spokojnej Holandii która jak widać pomału budzi się z ręką w nocniku, podobnie jak „spokojni" Brytyjczycy. http://www.dobradieta.pl/...p=261495#261495
Słusznie czy nie, w Polsce wszystkie masowe imprezy rząd zawiesił. Wszystkie, za wyjątkiem mszy, gdzie ryzyko jest największe, bo uczestniczą w nich głównie ludzie najstarsi, stłoczeni bez możliwości zachowania dwumetrowego dystansu. Żona tamtego szafarza była już tak ciężko chora, że następnego dnia zmarła. A szafarz jak gdyby nigdy nic rozdawał komunię, bo myślał, że to tylko zapalenie płuc. O czym to świadczy?
A rząd nadal tnie głupa i udaje, że wysłane wojsko odbywa manewry w tej wioszczynie.
JW
  
 
     
samarytaninn 

Dołączył: 04 Gru 2013
Posty: 406
Wysłany: Nie Mar 22, 2020 12:23   

Witold Jarmolowicz napisał/a:

W skali globalnej recesja spowoduje dalszą kumulację kapitału, rozwój oligopoli i upadek milionów małych firm, więc co najmniej kilkaset gigantów jest zainteresowanych szerzeniem paniki.
No tak z pewnością pierwsze skrzypce grają producenci papieru toaletowego. :D
Witold Jarmolowicz napisał/a:
Wszystkie, za wyjątkiem mszy, gdzie ryzyko jest największe, bo uczestniczą w nich głównie ludzie najstarsi, stłoczeni bez możliwości zachowania dwumetrowego dystansu.
Nie tak do końca, gdyż obowiązek 50 osób na maksa dotyczy również Kościołów. Zakładając że na msze chodzi sporo małżeństw, ryzyko zakażenia jeszcze bardziej spada, gdyż przebywają oni i tak razem w domu. A zdecydowana większość ludzi nie chodzi na mszę korzystając z udzielanej dyspensy.
Ostatnio zmieniony przez samarytaninn Nie Mar 22, 2020 12:36, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
Witold Jarmolowicz
Site Admin

Pomógł: 42 razy
Dołączył: 06 Sie 2007
Posty: 7551
Wysłany: Nie Mar 22, 2020 13:51   

samarytaninn napisał/a:
Nie tak do końca, gdyż obowiązek 50 osób na maksa dotyczy również Kościołów.
Te 50 osób dotyczy hipermarketów a nie organizatorów imprez kulturalnych. Masowe imprezy zostały zawieszone i powinno to dotyczyć też wszelkich wyznań i wiar, tak, jak dotyczy pozostałych podmiotów. Powinna pozostać tylko możliwość indywidualnej pociechy duchowej face to face. I nie więcej, niż 50 osób w kolejce, najlepiej czekających na uzdrowienie duszy na dworze, jak do apteki.
O bezdotykowych dozownikach wody święconej nie wspomnę.
Tak samo kapłan powinien udzielać komunii w sterylnych rękawiczkach, na rękę, a nie doustnie.
JW
  
 
     
samarytaninn 

Dołączył: 04 Gru 2013
Posty: 406
Wysłany: Nie Mar 22, 2020 15:13   

Witold Jarmolowicz napisał/a:
samarytaninn napisał/a:
Nie tak do końca, gdyż obowiązek 50 osób na maksa dotyczy również Kościołów.
Te 50 osób dotyczy hipermarketów a nie organizatorów imprez kulturalnych. Masowe imprezy zostały zawieszone i powinno to dotyczyć też wszelkich wyznań i wiar, tak, jak dotyczy pozostałych podmiotów. Powinna pozostać tylko możliwość indywidualnej pociechy duchowej face to face. I nie więcej, niż 50 osób w kolejce, najlepiej czekających na uzdrowienie duszy na dworze, jak do apteki.
O bezdotykowych dozownikach wody święconej nie wspomnę.
Tak samo kapłan powinien udzielać komunii w sterylnych rękawiczkach, na rękę, a nie doustnie.

JW
https://swidnica24.pl/2020/03/koscioly-dostosowuja-sie-do-rzadowych-wytycznych-limit-50-osob-na-mszy-dyspensa-instrukcje-dla-duchownych-i-wiernych-modlitwy-o-ustanie-epidemii/
 
     
samarytaninn 

Dołączył: 04 Gru 2013
Posty: 406
Wysłany: Nie Mar 22, 2020 15:26   

Witold Jarmolowicz napisał/a:
Właśnie ogłoszono, że w USA jest już testowana szczepionka przeciwko koronawirusowi na ochotnikach. Widać już cały ten szwindel?
JW
No to chyba dobrze żeby taka szczepionka powstała. Wielu ludzi dzięki niej mogłoby przeżyć i oszczędziłoby to kłopotów w wielu sferach życia społecznego i gospodarczego które teraz przechodzimy i przechodzić będziemy.
Oczywiście oszołomy twierdzące że nie ma wirusów, a są tylko konflikty do rozwiązania tego nie pojmą. Nie mam tu na myśli pana.
 
     
Kangur

Pomógł: 34 razy
Wiek: 78
Dołączył: 27 Sty 2005
Posty: 3084
Skąd: Australia
Wysłany: Nie Mar 22, 2020 17:11   

Witold Jarmolowicz napisał/a:
Zainteresowani łatwiej mogą sobie znaleźć informacje pod hasłem Jewgienij Prigożyn.
JW

W tym linku po rosyjsku chciałem użytkownikom pokazać dlaczego Putin otrzymał od papieża medalion z Aniołem Pokoju. Przyhołubił syna papieża, co widać na zdjęciach w podanym linku.
https://dziennikpolski24.pl/aniol-pokoju-dla-wladimira-putina/ar/3897649
https://www.youtube.com/w...0E-M7PxY&t=448s
_________________
Odkwaszać czy zakwaszać?
http://biblia.deon.pl/rozdzial.php?id=1159
14 W czasie posiłku powiedział do niej Booz: «Podejdź tu i jedz chleb, maczając swój kawałek w kwaśnej polewce».
 
     
Grzegorz-Rec 

Dołączył: 09 Paź 2018
Posty: 581
Skąd: Puszczykowo
Wysłany: Pon Mar 23, 2020 07:55   

To są jakieś jaja. "Pacjent zero" witany kwiatami po wyjściu ze szpitala jak Breżniew. Koronawirusowy celebryta, który przeszedł "infekcję" niemal bezobjawowo, spędził w szpitalu 18 dni, a przed kamerami mówi, że dostał nowe życie. Co najmniej jak ktoś po przeszczepie serca.

Bilans zgonów (podobno z powodu zarażenia koronawirusem) jest mniej więcej równy śmiertelnym wypadkom komunikacyjnym w UE/rok. Takie analogie mogą się wydawać nieuprawnione, więc porownajmy to z sepsą, która co prawda ma zwykle tło bakteryjne, ale bywa też, że wirusowe: "11 million people a year are dying from sepsis" https://www.google.com/am...health-51138859
11 milionów ludzi rocznie umiera na sepsę, z czego znaczny odsetek stanowią dzieci. Uj że jeszcze niedawno było to znacznie mniej i zbliżamy się do katastrofy, między innymi spowodowanej przez nadużywanie antybiotyków. Teraz jest kolanowirus.
_________________
Nullius in verba
 
     
Witold Jarmolowicz
Site Admin

Pomógł: 42 razy
Dołączył: 06 Sie 2007
Posty: 7551
Wysłany: Pon Mar 23, 2020 09:41   

Władzuchna zaczyna przebąkiwać o wprowadzeniu kontroli dla nieuzasadnionych podwyżek cen. Za chwilę będziemy mieć to samo, co w czasach Gierka. Ceny były stałe, tyle że nie można było nic potrzebnego kupić. A niepotrzebna herbata turecka stała na wszystkich półkach. Ale czego mądrego można się spodziewać po tych, co sikali w pieluchy za komuny.

Lobby szczepionkowe intensywnie zaczyna urabiać obywateli. Nawet stworzyli już grę komputerową dla dzieci, która wpaja paradygmaty medyczne i ośmiesza wszelkie alternatywne terapie.

Nie można wykluczyć, że COVID-19 został wyprodukowany, żeby trochę postraszyć ludzi, ale wymknął się spod kontroli. Coś tak, jak Hitler sfinansowany przez przemysł zbrojeniowy urwał się ze smyczy i doprowadził do katastrofy.

Jedyna korzyść z tego, to taka, że militaryści dwa razy się zastanowią, zanim użyją broni biologicznej, która mundurów nie rozróżnia.
JW
 
     
Kangur

Pomógł: 34 razy
Wiek: 78
Dołączył: 27 Sty 2005
Posty: 3084
Skąd: Australia
Wysłany: Pon Mar 23, 2020 16:55   

Witold Jarmolowicz napisał/a:
Władzuchna zaczyna przebąkiwać o wprowadzeniu kontroli dla nieuzasadnionych podwyżek cen. Za chwilę będziemy mieć to samo, co w czasach Gierka. Ceny były stałe, tyle że nie można było nic potrzebnego kupić. A niepotrzebna herbata turecka stała na wszystkich półkach. Ale czego mądrego można się spodziewać po tych, co sikali w pieluchy za komuny.

Lobby szczepionkowe intensywnie zaczyna urabiać obywateli. Nawet stworzyli już grę komputerową dla dzieci, która wpaja paradygmaty medyczne i ośmiesza wszelkie alternatywne terapie.

Nie można wykluczyć, że COVID-19 został wyprodukowany, żeby trochę postraszyć ludzi, ale wymknął się spod kontroli. Coś tak, jak Hitler sfinansowany przez przemysł zbrojeniowy urwał się ze smyczy i doprowadził do katastrofy.

Jedyna korzyść z tego, to taka, że militaryści dwa razy się zastanowią, zanim użyją broni biologicznej, która mundurów nie rozróżnia.
JW

U nieboszczyków, co zeszli z tego świata z powodu innych chorób, też występuje świrus i zawsze można podciągnąć w razie potrzeby, że smierć nastąpiła z powodu świrusa.
https://www.youtube.com/watch?v=1lIuYPHSE9Q
_________________
Odkwaszać czy zakwaszać?
http://biblia.deon.pl/rozdzial.php?id=1159
14 W czasie posiłku powiedział do niej Booz: «Podejdź tu i jedz chleb, maczając swój kawałek w kwaśnej polewce».
 
     
EAnna 

Pomogła: 22 razy
Dołączyła: 03 Sty 2009
Posty: 1174
Wysłany: Pon Mar 23, 2020 18:25   

Tak, to warto obejrzeć @Kangurze ...
https://youtu.be/1lIuYPHSE9Q
_________________
Pozdrawiam
EAnna
 
     
samarytaninn 

Dołączył: 04 Gru 2013
Posty: 406
Wysłany: Pon Mar 23, 2020 19:56   

Fajnie się nagrywa takie filmiki w bezpiecznym miejscu do kamerki. Skoro to nic nie groźnego, to może ten doktor niech pojedzie tam gdzie jest dużo zachorowań, niech pomoże swoim kolegom lekarzom, (pracując bez maski i rękawiczek bo to nic groźnego według tego doktorka ma życiową szansę do udowodnić), których wielu już zmarło mając kontakt z koronowirusem. Oszołomy od twierdzeń że nie ma wirusów, a są tylko konflikty również mają szanse zrobić to samo, aby udowodnić swoje brednie.

Ślepy zauważy co się dzieje we Włoszech i już we Francji, Hiszpanii i nawet jeszcze tydzień temu „odważnej” Wielkiej Brytanii. Nie przypominam sobie aby nawet w najgorszym sezonie grypowym zamieniano Kościoły w kostnice, nawet piszą ile jeszcze tydzień temu stron w gazecie zajmowały nekrologi a ile obecnie: https://tvn24.pl/swiat/koronawirus-we-wloszech-w-lombardii-nie-ma-miejsc-w-szpitalach-i-kostnicach-4353676

Nie trudno wyobrazić sobie co by się działo, gdyby zniesiono wszelkie ograniczenia w przemieszczaniu czy podróżowaniu ludzi. Wówczas zakłady pogrzebowe by nie nadążały z nieboszczykami i na Youtube powstały by filmiki że to spisek firm pogrzebowych bo na tym zarabiają.
A dla poszukiwaczy spisków już podpowiedziałem że za tym mogą stać producenci papieru toaletowego, wszak najwięcej go się teraz sprzedaje i nawet w hipermarketach go brakuje. To na pewno oni! :shoot:
 
     
Pietrek

Dołączył: 07 Lis 2018
Posty: 72
Wysłany: Pon Mar 23, 2020 21:49   

samarytaninn napisał/a:
Oszołomy od twierdzeń że nie ma wirusów, a są tylko konflikty również mają szanse zrobić to samo, aby udowodnić swoje brednie.


Z tym,nie da sie dyskutowac sytuacja wydaje sie powazna.
Smiertelosci,tez nie sposob bagatelizowac.

Ale,jak pisalem pare postow powyzej,ze na bazie tej sytuacji Eu bardzo sie zapozyczy,to nawet nie wyobrazalem sobie ze bedzie to na taka skale,

Policz sobie swoj roczny dochod i podziel go przez 820mld euro,ktore niemcy "wpompuja",by ratowac sytacje w swoim kraju.

Jak juz bedziesz mial wynik ,to racz sie z nim podzielic na forum ile milionow lat jako jednostka musialbys pracowac na taka kwote.

Ja juz wiem,ze to beda najdrozsze zgony w historii swiata.
 
     
Pietrek

Dołączył: 07 Lis 2018
Posty: 72
Wysłany: Pon Mar 23, 2020 22:19   

samarytaninn napisał/a:
Nie trudno wyobrazić sobie co by się działo, gdyby zniesiono wszelkie ograniczenia w przemieszczaniu czy podróżowaniu ludzi.


A mi trudno jest sobie wyobrazic, co by sie dzialo gdyby wloskie wladze zaangazowaly takie srodki i slily do zwalczania mafii na poludni kraju.Pewnie mafia przestalaby istniec :P

Osobiscie jako obywatel wloch czuje sie zniesmaczony,poniewaz w obecnej sytuacji czuje sie jak terrorysta wychodzac na zakupy i bedac kontrolowany przez uzbrojone po zeby sluzby militarne.

Ale gdy bandziory zabijaja sklepikarzy nic nie da sie zrobic bo brakuje mundurowych.

Gleboko czuje sie tu robiony w uja,miedzyinnymi dlatego ze, jak zaparkujesz w moim miescie to po 10 minutach znajdzie sie policjant co ci wystawi mandat za brak oplaty za parking,ale jak ktos komus strzela sie w leb,to oczywiscie policja jest bardzo przejeta lecz bezradna.
 
     
samarytaninn 

Dołączył: 04 Gru 2013
Posty: 406
Wysłany: Pon Mar 23, 2020 22:54   

Pietrek napisał/a:
samarytaninn napisał/a:
Oszołomy od twierdzeń że nie ma wirusów, a są tylko konflikty również mają szanse zrobić to samo, aby udowodnić swoje brednie.


Z tym,nie da sie dyskutowac sytuacja wydaje sie powazna.
Smiertelosci,tez nie sposob bagatelizowac.

To dobrze że sytuacje uznajesz za poważną. Na przyszłość powinno się wyciągnąć prosty wniosek, jeśli gdzieś w danym państwie wybucha epidemia, należy od razu taki kraj odciąć od reszty świata, wszelkie połączenia lotnicze, morskie, lądowe itp. Gdyby tak zrobiono z Chinami, dziś nie byłoby takiego problemu w Europie. I te tysiące ludzi które już zmarły i zapewne umrą mogły by spokojnie jeszcze sobie pożyć. Cóż może rządzący naoglądali się takich filmików lekarzy jak ten w linku powyżej i problem zbagatelizowali.
Ostatnio zmieniony przez samarytaninn Pon Mar 23, 2020 22:55, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
Pietrek

Dołączył: 07 Lis 2018
Posty: 72
Wysłany: Pon Mar 23, 2020 23:15   

samarytaninn napisał/a:
należy od razu taki kraj odciąć od reszty świata, wszelkie połączenia lotnicze, morskie, lądowe itp


Ale to jest jakas mzonka,conajmiej na miare wiary w kolonizacje Marsa przez ludzi.

Z Chin pochodzi conajmnie 80% produktow,polproduktow z ktorych korzystasz na codzien,moze ty bylbys sie w stanie obejsc,ale ja jak i wiekszosc ludzi nie,a wszystko to dzieki milosciwie nam panujacym
 
     
sapero84 

Wiek: 36
Dołączył: 23 Cze 2017
Posty: 58
Skąd: Wieluń
Wysłany: Wto Mar 24, 2020 00:08   

Myślę, że to już zmierza w stronę egzaltacji. W dalszym ciągu nie rozumiem rozmiaru powziętych środków względem zagrożenia. Pisanie o epidemii w obliczu rozmiaru grypy w konkretnym sezonie, jest nadużyciem. Mi całokształt tej sprawy pachnie wielkim szwindlem. O ile ten problem, być może faktycznie zupełnym przypadkiem pojawił się w Chinach, o tyle zachód rozdmuchał tą sprawę do granic absurdu. Nie potrafię odpowiedzieć w jakim celu. Być może zaplanowano globalną recesję ? Być może ktoś chciałby zarobić na sprzedaży medykamentów w tym i szczepionek. Przeraża mnie poziom zidiocenia ogółu ludzi, że nie potrafią wyciągać wniosków z tego co się dzieje. Przeraża to, że traktują za zupełnie normalną sytuację, kiedy przy kilku zgonach wprowadza się do tego stopnia duże restrykcję, że konieczne staje się wyprowadzenie wojska jako wsparcie dla służb do ochrony granic. Przeraża kretynizm, kiedy w jednym z Łódzkich marketów dwoje facetów szarpie się ze sobą o ostatnią zgrzewkę mąki. Gdzie my żyjemy ? Generalnie stworzono jeden wielki zamęt - w moim odczuciu zupełnie niepotrzebnie. Zdecydowana większość zgonów spowodowana tym wirusem dotyczy osób w podeszłym wieku, z obciążeniami zdrowotnymi, którzy prawdopodobnie potrafiliby się struć suchym chlebem. Wojsko na ulicach, wiezione przez ciężarówki trumny, dezynfekcja totalnie wszystkiego wokół i bezustanne powtarzanie w serwisach informacyjnych tych samych wiadomości, jest w moim odczuciu jedynie programowaniem ludzi do życia w strachu. Sprawdzianem tego do jakiego stopnia można poddać ich uwięzieniu we własnym domu, i ile ograniczeń nań nałożyć. Widzę całą tą paranoję, kiedy kolega nie chce się normalnie przywitać z obawy przed wirusem, i wówczas kiedy wyprowadzam psa do zupełnie pustego parku, w którym jak dotąd było sporo osób. Ten obłęd przybiera na sile, a jedyną ewentualnością jaką potrafię dostrzec, kiedy ktoś zdałby się na odwagę i wziąłby odpowiedzialność za wycofanie tych restrykcji jest to, że dopiero wtenczas kiedy wykonano by masowe szczepienia. Tu upatruje celowości tego show, być może nie jedynego. To wszystko to jedna wielka szopka.

Wrzućmy drodzy Państwo na luz i nie wpadajmy w panikę. Nic wielkiego się nie dzieje, a media znane z tego, że karmią się takimi niusami traktujmy z przymrużeniem oka. Choroby zakaźne były i niektóre z nich dziesiątkowały ludzi, ale dziś świadomość przestrzegania zasad higieny, dostęp do żywności, bieżącej wody i opieki lekarskiej (jaka by ona nie była) są powszechne. Przynajmniej w cywilizowanych krajach. Zwróćmy baczniejszą uwagę na higienę i czyste środowisko wokół nas; w domu, pracy etc. Zdrowo się odżywiajmy i myślmy pozytywnie.
Ostatnio zmieniony przez sapero84 Wto Mar 24, 2020 00:10, w całości zmieniany 2 razy  
 
     
Pietrek

Dołączył: 07 Lis 2018
Posty: 72
Wysłany: Wto Mar 24, 2020 01:13   

sapero84 napisał/a:
Wrzućmy drodzy Państwo na luz i nie wpadajmy w panikę. Nic wielkiego się nie dzieje, a media znane z tego, że karmią się takimi niusami traktujmy z przymrużeniem oka.


To naprawde pokrzepiajace ze duzo ludzi wciaz tak mysli.
Obawiam sie jednak o ta wiekszosc,ktora niebawem przymusi nas do zaaplikowania sobie swojego sposobu myslenia z calym pakietem przeciw wirusowym w zestawie.
 
     
Witold Jarmolowicz
Site Admin

Pomógł: 42 razy
Dołączył: 06 Sie 2007
Posty: 7551
Wysłany: Wto Mar 24, 2020 09:01   

Właściwym pytaniem jest właśnie, jakie jest rzeczywiste zagrożenie tym wirusem i jaki jest rozmiar tej epidemii. Tego kompletnie nie wiemy.
Podobnie nie wiedzieliśmy, że to firma pijarowa stworzyła wizerunek Serbów, jako faszystowskich zbrodniarzy po upadku Jugosławii a Cambridge Analityca zniszczyła wizerunek Hilary Clinton przedstawiając ją jako oszustkę. W obu wypadkach firmy posłużyły się pożytecznymi idiotami, którzy nieświadomie i świadomie rozpowszechniali opłaconą propagandę.
Jak jest teraz, być może za kilka lat dziennikarze wyśledzą.
JW
 
     
Pietrek

Dołączył: 07 Lis 2018
Posty: 72
Wysłany: Wto Mar 24, 2020 11:36   

Witold Jarmolowicz napisał/a:
Jak jest teraz, być może za kilka lat dziennikarze wyśledzą.


Ale jakie to bedzie miec znaczenie za pare lat?Wg.mnie zerowe.

Bedziemy mogli sobie to przeczytac ja taka ot ciekawostke z sprzed lat.

Nikt nie pozostanie pociagniety do odpowiedzialnosci.
Dzis tez mozemy sobie poczytac o roznych przekretach,ktore nie powinny miec miejsca w cywilizowanym swiecie,i co z tego,kogo to obchodzi z perspektywy lat.

Chyba na tym to polega,ze jak juz sie mleko rozleje to niewiele mozna zaradzic.

Mozna przytoczyc II wojne swiatowa,owczesnym niemca marzylo sie podbic swiat.I nie byli to tylko nazisci i psychopaci typu Hitler,bo w jego armii co drugi oficer pochodzil z szanowanych,wyksztalconych na prestizowych uniwersytetach rodzin arystokratycznych.

Ale ani dobre maniery,ani wyksztalcenie nie przeszkadzalo im w eksterminacji ludzi dla wlasnej korzysci.

I co mi dzis z tej wiedzy,lub ofiarom tamtych czasow.Dla przecietnego czlowieka to nieistotna ciekawostka historyczna.Za ktora wiekszosc sprawcow nie poniosla kary.
A ich potomkowie,dzis wydaja sie byc najbardziej milującym i tolerancyjnym narodem swiata :P
 
     
Piotrx 

Pomógł: 6 razy
Dołączył: 14 Lut 2010
Posty: 1080
Wysłany: Wto Mar 24, 2020 14:19   

Zamordyzm narasta, juz na spacer nie można wyjść z domu.
Wiadomo od początku jaki jest cel ten pseudoepidemi. Załamanie na rynkach finansowych, likwidacja gotówki, przymusowe szczepienia, zadłużenie krajów na miliardy dolarów. Określone kręgi, wiadomo które zarobią na tym niespotykaną kasę.
 
     
sapero84 

Wiek: 36
Dołączył: 23 Cze 2017
Posty: 58
Skąd: Wieluń
Wysłany: Wto Mar 24, 2020 14:59   

W Polsce brakuje wyłącznie kwarantanny, która dotyczyłaby wszystkich obywateli. Na wzór Chin, które wprowadziły kwarantanne wielomilionowych aglomeracji. Smuci też fakt, że wykładnią wprowadzanych obostrzeń, są rozwiązania przyjęte w krajach o komunistycznym systemie prawnym.

Zainteresowanych odsyłam do podcastu jednej z audycji, w którym wywiadu udziela polka na stałe zamieszkująca we Włoszech.

https://radioradio.fm/audycje.html
Ostatnio zmieniony przez sapero84 Wto Mar 24, 2020 15:23, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
Pietrek

Dołączył: 07 Lis 2018
Posty: 72
Wysłany: Wto Mar 24, 2020 16:14   

sapero84 napisał/a:
W Polsce brakuje wyłącznie kwarantanny,


To chyba,jedyna skuteczna metoda na wszelakie zarazki,szczyt ludzkiej technologi ;)

sapero84 napisał/a:
Smuci też fakt, że wykładnią wprowadzanych obostrzeń, są rozwiązania przyjęte w krajach o komunistycznym systemie prawnym.


Ale co to jest komunizm,bo Chiny udowodnily ze,komunizm jest w stanie przescignac demokratyczne alternatywy z Usa na czele w wyscigu od pucybuta do milionera ;D .A komunizm powinnien byc z definicji jak smrod,brod i ubostwo.
 
     
sapero84 

Wiek: 36
Dołączył: 23 Cze 2017
Posty: 58
Skąd: Wieluń
Wysłany: Wto Mar 24, 2020 16:48   

Pietrek napisał/a:
sapero84 napisał/a:
W Polsce brakuje wyłącznie kwarantanny,


To chyba,jedyna skuteczna metoda na wszelakie zarazki,szczyt ludzkiej technologi ;)


Wystarczy się posłużyć odrobiną wyobraźni żeby dojść do wniosku, że owe rozprzestrzenianie się tego wirusa jest nie do zatrzymania. Obecna oficjalna ilość osób zarażonych jest dużo mniejsza, niż faktyczna ilość zarażonych. To chyba oczywiste. Jakim oto to sposobem poza wymuszonym masowym szczepieniem, da się nad tym zapanować ? Wszystko wskazuje na to, że wirus ten pozostanie z nami na zawsze. Czy to oznacza, że w tej kwarantannie mamy żyć do samej śmierci ? Nawet kiedy jakiś geniusz wpadłby na pomysł zaszczepić ludzi, to i tak odbędzie się to wyłącznie na pewnym określonym obszarze świata. Bo nie wyobrażam sobie by kontynent afrykański, znaczna część azji czy kraje bliskiego wschodu wzięły udział w tej zabawie. Jak pokazują doświadczenia z różnych miejsc, kwarantanna nie zawsze sprzyja ograniczeniu zakażeniom, a bywa i tak, że bardziej temu sprzyja. Ja nie widzę w tym co się dzieje żadnego ponadprzeciętnego zagrożenia. Zagrożeniem dla ludzi będą przyszłe szczepienia, które jak zwykle rządzący będą chcieli podać swoim obywatelom pod pretekstem dbania o ich bezpieczeństwo !
 
     
Pietrek

Dołączył: 07 Lis 2018
Posty: 72
Wysłany: Wto Mar 24, 2020 17:07   

sapero84 napisał/a:
Wystarczy się posłużyć odrobiną wyobraźni żeby dojść do wniosku, że owe rozprzestrzenianie się tego wirusa jest nie do zatrzymania.

Za trzezwo rozumujesz by zrobic kariere ;)

sapero84 napisał/a:
Bo nie wyobrażam sobie by kontynent afrykański, znaczna część azji czy kraje bliskiego wschodu wzięły udział w tej zabawie. Jak pokazują doświadczenia z różnych miejsc, kwarantanna nie zawsz


Tym biedakom moze braknie wody,chleba,ale zawsze znajdzie sie ktos o dobrym sercu co nie dopusci by im braklo lekarstw.
 
     
sapero84 

Wiek: 36
Dołączył: 23 Cze 2017
Posty: 58
Skąd: Wieluń
Wysłany: Wto Mar 24, 2020 17:19   

Pietrek napisał/a:
sapero84 napisał/a:
Wystarczy się posłużyć odrobiną wyobraźni żeby dojść do wniosku, że owe rozprzestrzenianie się tego wirusa jest nie do zatrzymania.

Za trzezwo rozumujesz by zrobic kariere ;)


Bo ja mając już 36 lat jeszcze nigdy nie byłem pijany. Jestem abstynentem.
Ostatnio zmieniony przez sapero84 Wto Mar 24, 2020 17:36, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
samarytaninn 

Dołączył: 04 Gru 2013
Posty: 406
Wysłany: Wto Mar 24, 2020 18:04   

sapero84 napisał/a:
Zdecydowana większość zgonów spowodowana tym wirusem dotyczy osób w podeszłym wieku, z obciążeniami zdrowotnymi
Tak, ale to też są ludzie i gdyby nie kontakt tych osób z koronawirusem te osoby mogłyby żyć. Gdyby nie wprowadzono żadnych ograniczeń takie sytuacje byłyby na skale masową: https://fakty.interia.pl/raporty/raport-koronawirus-chiny/aktualnosci/news-koronawirus-w-hiszpanii-lodowisko-stalo-sie-miejska-kostnica,nId,4400186#iwa_source=worthsee

Nawet jeśli młoda osoba ma kontakt z koronawirusem i przechodzi to bezobjawowo, to taka osoba może zainfekować osobę w podeszłym wieku z problemami zdrowotnymi. Młody przeżyje, starszy może tego nie przeżyć. Nie można tylko myśleć o sobie. Wszelkie ograniczenia mają na celu aby tego nie roznosić.
 
     
sapero84 

Wiek: 36
Dołączył: 23 Cze 2017
Posty: 58
Skąd: Wieluń
Wysłany: Wto Mar 24, 2020 18:44   

Przeciętna osoba,a nawet ponadprzeciętna jaką jest lekarz nie potrafią odróżnić pierwszych objawów zarażenia HIV, HCV, HBV, od grypy. Nigdy jeszcze się nie zdarzyło, żeby lekarz ustalał co mi dolega kiedy trafiałem do niego z objawami wskazującymi na przeziębienie. Nie wykonuje się żadnych testów laboratoryjnych. Objawy które występują we wczesnym stadium tych zakażeń na ogół przypominają objawy grypopodobne. Jak Ty, ja albo lekarz będzie miał w przyszłości ocenić czy ktoś nie jest czasem zarażony wirusem SARS CoV 2 ? Trafia do gabinetu pacjent z tym wirusem, którego objawy przypominają przeciętną grypę i jaką lekarz może mieć pewność, że to nie SARS CoV 2 ? Masa ludzi nie chodzi po lekarzach, kiedy dopadnie ich przeziębienie. Do tych osób także ja się zaliczam. Ten wirus u nas jest od zdecydowanie dłuższego czasu niż to od kiedy zaczęli go rozpoznawać. Nie umarły miliony polaków. Robi się wyłącznie szum, bo zagrożone są osoby z osłabioną odpornością - czy generalnie z obciążeniami zdrowotnymi. Więc zamiast wciskać ludziom w mainstreamie kit na temat tego wirusa przez cały boży dzień, niech lepiej zaczną mówić jak podnosić odporność. Bo sama obecność patogenu w środowisku nie oznacza, że człowiek się nim zarazi. Z pewnością każdy doświadczył sytuacji, kiedy przebywał z osobą chorą, a sam nie uległ zarażeniu. Osoby starsze z racji swoich problemów zdrowotnych powinny na siebie uważać. Podobnie osoby już chore nie powinny zbytnio wchodzić w tłum z tym zakażeniem, ale popadanie w taką skrajność jaka ma obecnie miejsce jest czystym szaleństwem. Może od razu zatrzymajmy kraj, bo dzięki temu kilka osób ocaleje. Każde życie jest ważne, ale gdzieś także ustawione są granice absurdu. Wprowadzanie kolejnych restrykcji i dokręcanie jeszcze bardziej śruby prowadzi do jeszcze większych odmętów szaleństwa. Niebawem zaczniemy chodzić w goglach, bo ktoś stwierdzi, że przez oczy wirus także potrafi przeniknąć do organizmu. Proszę mi wybaczyć, ale ja naprawdę uważam, że śmiertelność na tym poziomie jest zbyt niska by myśleć o tak daleko idących działaniach.
Ostatnio zmieniony przez sapero84 Wto Mar 24, 2020 18:48, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
Witold Jarmolowicz
Site Admin

Pomógł: 42 razy
Dołączył: 06 Sie 2007
Posty: 7551
Wysłany: Wto Mar 24, 2020 18:50   

Przede wszystkim nie wiadomo, jakie były przyczyny zgonów tych ciężko chorych osób, u których wykryto wirusa. Lobby rządowo medyczne będzie wszystkie przypadki podpinać pod koronawirusa.
Ale ja o czym innym. Po upadku komuny smarkacze na murach wypisywali bezmyślnie hasło: komuno wróć!
No i mamy. Władze będą teraz surowo karać spekulantów żywnością i pilnować, czy podwyżki cen są uzasadnione czy spekulacyjne.

To już przerabialiśmy za komuny w 1976 r. Wtedy, po rządowej próbie podwyżki cen a potem wycofaniu się i ustaleniu dopuszczalnych cen maksymalnych w ciągu 4 lat znikły wszystkie towary ze sklepów. Media wciskały ciemnemu ludowi, że to wina spekulantów. Powołano sprawdzone przez Lenina Inspekcje Robotniczo Chłopskie w skrócie IRCHA. Aktywiści węszyli za spekulantami wszędzie, i w pustawych sklepach i w domach prywatnych, czy czasem jakiś spekulant nie zgromadził dwóch telewizorów, drugiej pralki i worka cukru. Nie pomagało tłumaczenie, że to dla dzieci, które się pobrały.
Ponieważ takie metody są propagandowe ale nic nie dają, więc wobec narastających braków rynkowych na żądanie ciemnego ludu wprowadzono kartki na cukier, mięso, mydło (100 g mydła na dwa miesiące) i przydziały na wódkę dla nowożeńców.
Nic nie przesadzam, wszystko z życia wzięte, nawet samobójstwa ludzi, których IRCHA dopadła jako "spekulantów". I to wszystko działo się w okresie pokoju, w kraju środkowej Europy. Przed stanem wojennym.

Po 30 latach od upadku komuny władza wkracza ponownie na tę drogę a ciemny lud, nawet ten najstarszy, się cieszy, że przecież ktoś musi trzymać ceny i spekulantów w ryzach.
Jak powiedział przed laty skompromitowany dziś Pietrzak: "Historia uczy tylko jednego: że nigdy nikogo niczego nie uczy".
JW
  
 
     
samarytaninn 

Dołączył: 04 Gru 2013
Posty: 406
Wysłany: Wto Mar 24, 2020 20:04   

To że śmiertelność jest jeszcze niska, to właśnie efekt tego że w jakiś sposób ograniczeniami próbuje się powstrzymać rozprzestrzenianie się wirusa. Gdyby nie wprowadzono żadnych ograniczeń, sytuację we włoskiej Lombardii mielibyśmy w całej Europie, a wtedy śmiertelność już nie byłaby niska gdyż więcej ludzi byłoby zakażonych i to tych starszych.

Ludzie jak widać bywają egoistami, zaczynają marudzić że nie mogą wyjść do pubu na piwo, czy do restauracji lub kina czy teatru. A bo dawniej tak było za komuny, a bo był stan wojenny itp. Nie potrafią zrezygnować z własnych przyjemności, a być może tym uratują komuś życie.
Obecnie jestem w Niemczech i tutaj ludzie jakoś podchodzą do wszelkich ograniczeń, ze zrozumieniem, nikt nie marudzi. W niemieckiej telewizji wiele razy chwalili Polskę że szybciej zareagowała, na problem aniżeli w Niemczech i że nawet nie ugięła się kiedy wystąpiły problemy w wyniku zamknięcia granicy z Niemcami.
A Polacy mają już chyba narodową cechę w postaci marudzenia i krytykanctwa, ciekawe czy też by marudzili, gdyby nie było żadnych ograniczeń i mielibyśmy w kraju drugą Lombardię.
 
     
Grzegorz-Rec 

Dołączył: 09 Paź 2018
Posty: 581
Skąd: Puszczykowo
Wysłany: Wto Mar 24, 2020 22:00   

sapero84 napisał/a:
W Polsce brakuje wyłącznie kwarantanny, która dotyczyłaby wszystkich obywateli. Na wzór Chin, które wprowadziły kwarantanne wielomilionowych aglomeracji. Smuci też fakt, że wykładnią wprowadzanych obostrzeń, są rozwiązania przyjęte w krajach o komunistycznym systemie prawnym.

Zainteresowanych odsyłam do podcastu jednej z audycji, w którym wywiadu udziela polka na stałe zamieszkująca we Włoszech.

https://radioradio.fm/audycje.html

Jak widać chiński model jest "skuteczny". To kolejna epidemia z udziałem koronawirusa w Chinach.
U nas ten model postępowania powielono. Wielu uniknie nawet bezobjawowego zakażenia covid19.

Już tłumaczę w czym rzecz. Większość populacji Wielkiej Brytanii, Włoch, Francji, Hiszpanii będzie mieć styczność z koronawirusem. Nabędą odporność na całe życie, a kobiety przekażą przeciwciała swoim dzieciom. U nas większość tego uniknie, co sprawia, że jesteśmy zagrożeni kolejną epidemią. Wystarczy, że jakiś niedobitek wojny z koronawirusem rozniesie go za jakiś czas po kraju i będziemy ugotowani. Kiedy ta głupawka ucichnie to nowe ogniska bedą jak pożar w burdelu.
_________________
Nullius in verba
Ostatnio zmieniony przez Grzegorz-Rec Wto Mar 24, 2020 22:11, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
Grzegorz-Rec 

Dołączył: 09 Paź 2018
Posty: 581
Skąd: Puszczykowo
Wysłany: Wto Mar 24, 2020 22:10   

Witold Jarmolowicz napisał/a:
Przede wszystkim nie wiadomo, jakie były przyczyny zgonów tych ciężko chorych osób, u których wykryto wirusa.
JW

Jak nie wiadomo, jak wiadomo. Przecie u wszystkich nieboszczyków stwierdzono obecność kolanowirusa, więc to on był przyczyną.
Doskonale zna Pan analogiczny przypadek, kiedy u wszystkich którzy zmarli w wyniku miażdżycy stwierdzono wysoki poziom cholesterolu.

Uj że jedna zmarła na sepsę, druga w zasadzie nie miała żadnej odporności, bo była po przeszczepie i brała leki immunosupresyjne, ale kolonawirusa stwierdzono, więc to on był przyczyną.
_________________
Nullius in verba
Ostatnio zmieniony przez Grzegorz-Rec Wto Mar 24, 2020 22:10, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
Witold Jarmolowicz
Site Admin

Pomógł: 42 razy
Dołączył: 06 Sie 2007
Posty: 7551
Wysłany: Śro Mar 25, 2020 10:01   

samarytaninn napisał/a:
Obecnie jestem w Niemczech i tutaj ludzie jakoś podchodzą do wszelkich ograniczeń, ze zrozumieniem, nikt nie marudzi. W niemieckiej telewizji wiele razy chwalili Polskę że szybciej zareagowała, na problem aniżeli w Niemczech i że nawet nie ugięła się kiedy wystąpiły problemy w wyniku zamknięcia granicy z Niemcami.
A Polacy mają już chyba narodową cechę w postaci marudzenia i krytykanctwa, ciekawe czy też by marudzili, gdyby nie było żadnych ograniczeń i mielibyśmy w kraju drugą Lombardię.
Niemcy z natury rzeczy mają wrodzone poczucie, że ordnung muss sein, ale akurat Polacy bardzo szybko się wdrożyli do ograniczeń epidemiologicznych, znacznie szybciej, niż inne narody. Może dlatego, że mamy jeszcze w pamięci stan wojenny.

Natomiast nie ma powodu, żeby sytuacji nie analizować krytycznie.
Przede wszystkim polskie media, i te alternatywne także, wpadły w histerię wirologiczną, jak nigdzie indziej. Tego naprawdę nie da się słuchać. Na bazie rozporządzeń władz rozsyłane są fake newsy, jakie to już rzekomo obowiązują restrykcje i histeria narasta. W sklepach i na ulicach pustawo albo i całkiem pusto, ludzie zachowują między sobą odstępy, więc nie musimy tutaj bić się w piersi na tle Niemców.

Niedawno zamknęli Anglikom puby. Dla nich to ogromny szok kulturowy, bo puby to esencja ich życia poza pracą. Nie wiem, czy nawet w czasie II wojny światowej mieli te puby pozamykane. Więc w ostatnią sobotę gremialnie ruszyli do różnych parków na spacery i pojawiły się tam tłumy nigdy dotąd niespotykane. Straże miały żniwo mandatów za nieprawidłowe parkowanie.
Obrazek z życia: w kolejce do budki z lodami stoją Anglicy karnie jeden od drugiego oddalony co dwa metry, po czym siadają na zatłoczonych ławkach ściśnięci jak śledzie w beczce, żeby te lody zjeść. Sic!
JW
 
     
Witold Jarmolowicz
Site Admin

Pomógł: 42 razy
Dołączył: 06 Sie 2007
Posty: 7551
Wysłany: Śro Mar 25, 2020 10:08   

Grzegorz-Rec napisał/a:
U nas większość tego uniknie, co sprawia, że jesteśmy zagrożeni kolejną epidemią. Wystarczy, że jakiś niedobitek wojny z koronawirusem rozniesie go za jakiś czas po kraju i będziemy ugotowani. Kiedy ta głupawka ucichnie to nowe ogniska bedą jak pożar w burdelu.
Dlaczego jak pożar w burdelu? Chyba jak zapalenie gonokoków w przybytku miłości. :)
JW
 
     
Grzegorz-Rec 

Dołączył: 09 Paź 2018
Posty: 581
Skąd: Puszczykowo
Wysłany: Śro Mar 25, 2020 14:48   

Witold Jarmolowicz napisał/a:
Dlaczego jak pożar w burdelu? Chyba jak zapalenie gonokoków w przybytku miłości. :)
JW

Z miłością te przybytki mają niewiele wspólnego. :)
Ale przyjmijmy że mają. Wtedy jest jak w piosence "miłość ci wszystko wybaczy..." nawet zakażenie dwoinkami rzeżączki. :evil:
_________________
Nullius in verba
 
     
Grzegorz-Rec 

Dołączył: 09 Paź 2018
Posty: 581
Skąd: Puszczykowo
Wysłany: Śro Mar 25, 2020 14:50   

Jedna z lepszych publikacji w GW. Żadnego zdupizmu, same fakty.
Cytat:
Wirusy tkwią w naszym DNA

Myślisz, że masz wyłącznie ludzkie geny? Błąd. Okazuje się, że w nasze DNA wbudowały się fragmenty prastarych wirusów. Słowem, w człowieku jest o wiele mniej człowieka, niż sądziliśmy.
O tym, że w naszym materiale genetycznym znajdują się obcy, wiedziano już od pewnego czasu. Biolodzy szacowali, że nawet 8 proc. całego naszego materiału genetycznego pochodzi nie od człowieka, ale od wirusów, które na przestrzeni tysięcy lat ewolucji atakowały naszych mniej i bardziej odległych przodków.
Teraz na łamach "Proceedings of the National Academy of Sciences" (PNAS) naukowcy z Uniwersytetu Tuftsa w Bostonie i Szkoły Medycznej Uniwersytetu Michigan opublikowali wyniki badań, dzięki którym w ludzkim genomie znaleziono kolejne 19 fragmentów wirusowego DNA. Co więcej, jeden z tych fragmentów okazał się pełnym przepisem na kompletny wirus. I wcale nie ma pewności, że nie może on wciąż nas "zakazić" - piszą w PNAS badacze.

17 starych i 19 nowych

Uczeni sprawdzali materiał genetyczny 2,5 tys. ludzi z całego świata. Dużą podgrupę stanowili mieszkańcy Afryki, która była kolebką naszego gatunku i z której nasi przodkowie wyruszyli na podbój pozostałych kontynentów naszego globu. Kluczowe fragmenty genomu poszczególnych uczestników eksperymentu porównali z referencyjnym ludzkim genomem.

Czego szukali? Otóż ich celem były ludzkie endogenne retrowirusy, czyli HERV-y (human endogenous retroviruses).

Retrowirusy zawierają materiał genetyczny w postaci RNA. Dzięki enzymowi - odwrotnej transkryptazie - są go w stanie przepisać na DNA, który następnie łączy się z materiałem genetycznym zainfekowanej komórki. Dzięki temu możliwa jest jego replikacja i powstawanie kolejnych generacji wirusów.

W ten właśnie sposób przebiega na przykład zakażenie wirusem HIV powodującym AIDS. Jednak na przestrzeni setek tysięcy lat organizmy naszych przodków atakowało wiele innych retrowirusów. Niekiedy ich materiał genetyczny na stałe łączył się z ludzkim i był przekazywany kolejnym pokoleniom. Do tego dodać trzeba następne infekcje, mutacje itd. Skutek? Aż 8 proc. naszego genomu pochodzi od wirusów. To właśnie HERV-y - ludzkie wirusy endogenne.

Dzięki wcześniejszym badaniom naukowcy zidentyfikowali 17 z nich. Teraz zespół kierowany przez dr. Johna Coffina znalazł następne. Badaczom udało się zidentyfikować aż 19 nowych ludzkich wirusów endogennych (przy okazji potwierdzili obecność wcześniejszych 17). Co ciekawe, najwięcej fragmentów wirusowego DNA znajdowali w materiale genetycznym mieszkańców Afryki. Największym zaskoczeniem było jednak odkrycie u 50 osób (czyli 2 proc. wszystkich badanych) wspomnianego prowirusa, a więc pełnego genetycznego przepisu, który teoretycznie pozwala na kompletną replikację nowych pokoleń wirusów.

Znaleziono go na chromosomie X. To drugi nietknięty pełny HERV, jaki udało się znaleźć w ludzkim genomie (obydwa zaliczono do rodziny HERV-K). - Wygląda na to, że byłby on w stanie dać początek wirusom zdolnym do infekowania kolejnych komórek. Dla nauki byłby to wielki krok, bo dzięki temu moglibyśmy np. zbadać przebieg wirusowej epidemii, która miała miejsce wśród naszych przodków tysiące lat temu - wyjaśnia dr Coffin. - To z kolei rzuciłoby nowe światło na to, jak przebiegała wspólna ewolucja ludzi i wirusów - dodaje badacz.

A jeśli one nam szkodzą?

Większość fragmentów HERV-ów, które znajdują się w naszym DNA, jest nieaktywna. Nie ma jednak pewności, czy na zawsze. Autorzy obecnej pracy nie wykluczają możliwości, że odkryty przez nich pełny przepis na wirusa kiedyś zadziała i da sygnał do replikacji. A może HERV-y już działają w naszych komórkach? Niektórzy naukowcy uważają, że to właśnie te obce nam fragmenty DNA sprzyjają pojawianiu się powodujących raka mutacji.

Szuka się też ich związku z innymi chorobami. We wrześniu ubiegłego roku uczeni z amerykańskiego Narodowego Instytutu Chorób Neurologicznych i Udaru w Bethesda opublikowali na łamach "Science" pracę, w której sugerowali, że to właśnie pradawny wirusowy DNA wbudowany w nasz genom może być odpowiedzialny za chorobę Lou Gehriga (ALS), czyli stwardnienie zanikowe boczne (choruje na nie m.in. genialny fizyk Stephen Hawking). "W mózgach 11 naszych pacjentów, którzy zmarli z powodu ALS, znaleźliśmy podwyższone stężenie HERV-K" - pisał wówczas kierujący badaniami dr Avindra Nath. Wpadł na pomysł szukania wirusowego DNA, gdy wcześniej opiekował się pacjentami z ALS, którzy byli równocześnie nosicielami wirusa HIV. Podając im leki przeciwwirusowe, zauważył, że także objawy ALS ulegają osłabieniu.

- Nie wykluczamy, że wirusowy DNA może przyczyniać się do rozwoju niektórych chorób. Ale na razie nie ma na to pewnych dowodów. Przede wszystkim dlatego, że udało nam się znaleźć tylko niewielką część HERV-ów obecnych w naszym DNA - tłumaczy Zachary H. Williams, doktorant z Uniwersytetu Tuftsa, współautor obecnej pracy w PNAS.

Na razie więc brak pewności, że HERV-y czynią nam jakąkolwiek szkodę. Coraz więcej zaś wskazuje na to, że jest wręcz na odwrót - w pewnych sytuacjach służą nam pomocą. Dowiedziono np., że jeden z fragmentów wirusowego DNA wbudowany w nasz genom pomaga kobietom w ciąży wytworzyć wokół płodu warstwę komórek chroniącą tenże płód przed szkodliwymi toksynami, które potencjalnie mogłyby przedostać się w jego sąsiedztwo wraz z krwią matki.

Jeszcze bardziej intrygująco brzmią wnioski z pracy, którą na początku marca opublikowali w "Science" naukowcy z Uniwersytetu Utah. Ich zdaniem HERV-y pomagają nam w sposób najbardziej chyba nieoczekiwany - mianowicie broniąc nas przed swymi wolnymi krewniakami, czyli wirusami z otaczającego nas środowiska.

A może pomagają?

W chwili, gdy nasz organizm zostaje zaatakowany przez jakieś drobnoustroje, np. tak powszechne o tej porze roku wirusy grypy czy przeziębienia, rozpoczyna się kaskada wydarzeń - reakcji, które mają powstrzymać najeźdźców. - Jednym z elementów odpowiedzi organizmu na atak jest aktywacja genów sterujących pracą układu odpornościowego. Dochodzi do niej pod wpływem uwalnianych substancji - interferonów. Okazuje się jednak, że w tym łańcuchu musi jeszcze zadziałać jeden czynnik, dzięki któremu sygnał z interferonów pobudzi do działania odpornościowe geny. Tym czynnikiem - włącznikiem genów odporności - są właśnie HERV-y, czyli fragmenty wirusowego DNA, które miliony lat temu wbudowały się do ludzkiego genomu - twierdzą autorzy pracy w "Science".

By potwierdzić swoją teorię, badacze postanowili sprawdzić, co się stanie, jeżeli z DNA usunie się fragmenty HERV-ów pobudzających geny odporności (posłużyli się w tym celu technologią CRISPR, którą uznaje się za prawdziwy przełom w modyfikowaniu genomu). Okazało się, że usunięcie wirusowego DNA sparaliżowało pracę układu odpornościowego. - Nawet jeżeli interferony były prawidłowo wydzielane, to geny odporności nie mogły prawidłowo się włączyć, co sprawiało, że zainfekowane komórki traciły swój główny mechanizm obronny - wyjaśnia dr Feschotte. I podsumowuje wyniki badań: - Dowiedliśmy, że ludzkie endogenne wirusy są jednym z kluczowych elementów sterujących odpornością. Ale co więcej, dowiedliśmy również, że HERV-y kształtowały naszą biologię. Wierzymy, że w DNA ssaków znajdują się genetyczne rezerwuary pradawnych wirusów, które usprawniły nasz układ odpornościowy, dzięki czemu skuteczniej walczymy dziś z infekcjami.

https://wyborcza.pl/1,75400,19841617,wirusy-tkwia-w-naszym-dna.html
_________________
Nullius in verba
 
     
Mama_Jasia

Dołączył: 20 Mar 2020
Posty: 2
Wysłany: Śro Mar 25, 2020 15:45   

Jeśli ktoś chciałby zrobić jeszcze zakupy, to widziałam, że w sklepie internetowym e-kidsplanet mają płyn do dezynfekcji rąk Jack N'Jill. Nadaje się on zarówno dla dzieci, jak i dla dorosłych.
 
     
Pietrek

Dołączył: 07 Lis 2018
Posty: 72
Wysłany: Śro Mar 25, 2020 22:00   

Grzegorz-Rec napisał/a:
Już tłumaczę w czym rzecz. Większość populacji Wielkiej Brytanii, Włoch, Francji, Hiszpanii będzie mieć styczność z koronawirusem. Nabędą odporność na całe życie, a kobiety przekażą przeciwciała swoim dzieciom.


Widze,tu pewna bzdure.

Poniewaz:

Grzegorz-Rec napisał/a:
Ale na grypę "szczepionka" już jest. ;D


Poczym,,twierdzisz ze na koronawirusa rowniez niemozliwe jest wytworzenie stalej odpornosci,z tych samych przyczyn.Czyli ciaglej mutacji obydwu wirusow.


Jak juz tak chetnie wyjasniasz,to wytlumacz mi jako zupelnemu laikowi,dlaczego uwazasz ze na grype nie ma skutecznej szczepionki z racji"konstrukcji" patogenu ktory,grype wywoluje.

A po paru godzinach wysuwasz teze,ze wystarczy "skuteczne"zarazenie sie i odchorowanie by nabyc trwalej odpornosci.

Czyli na moj tepy chlopski rozum wg.twojego rozumowanie i wywodow jest jednak mozliwe stworzenie szczepionki na korona wirusa.
 
     
Grzegorz-Rec 

Dołączył: 09 Paź 2018
Posty: 581
Skąd: Puszczykowo
Wysłany: Śro Mar 25, 2020 23:20   

Pietrek napisał/a:
Grzegorz-Rec napisał/a:
Już tłumaczę w czym rzecz. Większość populacji Wielkiej Brytanii, Włoch, Francji, Hiszpanii będzie mieć styczność z koronawirusem. Nabędą odporność na całe życie, a kobiety przekażą przeciwciała swoim dzieciom.


Widze,tu pewna bzdure.

Poniewaz:

Grzegorz-Rec napisał/a:
Ale na grypę "szczepionka" już jest. ;D


Poczym,,twierdzisz ze na koronawirusa rowniez niemozliwe jest wytworzenie stalej odpornosci,z tych samych przyczyn.Czyli ciaglej mutacji obydwu wirusow.


Jak juz tak chetnie wyjasniasz,to wytlumacz mi jako zupelnemu laikowi,dlaczego uwazasz ze na grype nie ma skutecznej szczepionki z racji"konstrukcji" patogenu ktory,grype wywoluje.

A po paru godzinach wysuwasz teze,ze wystarczy "skuteczne"zarazenie sie i odchorowanie by nabyc trwalej odpornosci.

Czyli na moj tepy chlopski rozum wg.twojego rozumowanie i wywodow jest jednak mozliwe stworzenie szczepionki na korona wirusa.

Nie ja tak uważam, lecz mówią o tym badania, które bez trudu znajdziesz.
Dotychczas sądzono, że pełne odchorowanie grypy daje odporność na podtyp, który wywołał objawy choroby. Tymczasem odchorowanie np podtypu A, daje odporność do końca życia także na podtyp B i C. Po odchorowaniu grypy, szczególnie w młodym wieku, nawet infekcje innym podtypem dają niewielkie objawy lub przebiegają wręcz bezobjawowo. Nie dzieje się tak w przypadku szczepień przeciwko grypie, które o ile w ogóle chronią, to tylko przed jednym szczepem wirusa.
Przełóż to samo na koronawirusa i masz odpowiedź na wszystkie pytania, które zadałeś.

PS to już trzecia większa epidemia z udziałem koronawirusów. Tamtym razem też miały powstać szczepionki. Na ebolę też zapowiadano szczepionkę i na zika też.
_________________
Nullius in verba
Ostatnio zmieniony przez Grzegorz-Rec Śro Mar 25, 2020 23:24, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
samarytaninn 

Dołączył: 04 Gru 2013
Posty: 406
Wysłany: Śro Mar 25, 2020 23:25   

Witold Jarmolowicz napisał/a:
samarytaninn napisał/a:

A Polacy mają już chyba narodową cechę w postaci marudzenia i krytykanctwa, ciekawe czy też by marudzili, gdyby nie było żadnych ograniczeń i mielibyśmy w kraju drugą Lombardię.
Niemcy z natury rzeczy mają wrodzone poczucie, że ordnung muss sein, ale akurat Polacy bardzo szybko się wdrożyli do ograniczeń epidemiologicznych, znacznie szybciej, niż inne narody. Może dlatego, że mamy jeszcze w pamięci stan wojenny.
To dobrze że potraktowali problem poważnie, w przeciwieństwie do Brytyjczyków których premier jeszcze dwa tygodnie temu problem bagatelizował, a teraz obudził się z ręką w nocniku.
samarytaninn napisał/a:
Obecnie jestem w Niemczech i tutaj ludzie jakoś podchodzą do wszelkich ograniczeń, ze zrozumieniem, nikt nie marudzi. W niemieckiej telewizji wiele razy chwalili Polskę że szybciej zareagowała, na problem aniżeli w Niemczech i że nawet nie ugięła się kiedy wystąpiły problemy w wyniku zamknięcia granicy z Niemcami.
Kolejny kraj, po Niemcach pozytywnie pisze o działaniach Polski. A Polacy jak to Polacy będą marudzić, krytykować, narzekać i bredzić o zamordyźmie.
https://www.gazetaprawna....olaki-rzad.html
https://wiadomosci.dziennik.pl/swiat/artykuly/6462508,koronawirus-hiszpania-polska.html
 
     
Witold Jarmolowicz
Site Admin

Pomógł: 42 razy
Dołączył: 06 Sie 2007
Posty: 7551
Wysłany: Czw Mar 26, 2020 00:22   

A co ze Skandynawią?
JW
 
     
sapero84 

Wiek: 36
Dołączył: 23 Cze 2017
Posty: 58
Skąd: Wieluń
Wysłany: Czw Mar 26, 2020 02:00   

Grzegorz-Rec napisał/a:

Nie ja tak uważam, lecz mówią o tym badania, które bez trudu znajdziesz.
Dotychczas sądzono, że pełne odchorowanie grypy daje odporność na podtyp, który wywołał objawy choroby. Tymczasem odchorowanie np podtypu A, daje odporność do końca życia także na podtyp B i C. Po odchorowaniu grypy, szczególnie w młodym wieku, nawet infekcje innym podtypem dają niewielkie objawy lub przebiegają wręcz bezobjawowo. Nie dzieje się tak w przypadku szczepień przeciwko grypie, które o ile w ogóle chronią, to tylko przed jednym szczepem wirusa.
Przełóż to samo na koronawirusa i masz odpowiedź na wszystkie pytania, które zadałeś.

PS to już trzecia większa epidemia z udziałem koronawirusów. Tamtym razem też miały powstać szczepionki. Na ebolę też zapowiadano szczepionkę i na zika też.


Spotkałem się kiedyś ze stwierdzeniem, że przechorowanie niektórych chorób na które są szczepionki , a chodziło o ile dobrze pamiętam o świnkę odrę i różyczkę, daje odporność na pewne typy nowotworów. Ile w tym prawdy nie wiem.

Widząc progres zachorowań na COVID-19 za kilka miesięcy nie będzie się opłacało tworzyć szczepionki, bo przynajmniej połowa populacji będzie już albo zarażona, albo po przechorowanym SARS CoV 2. Zatem obłędny wyścig szczurów pod nazwą "kto pierwszy zrobi szczepionkę" znacznie zwolni. Daj boże.
 
     
Ryszard 
RW

Dołączył: 27 Paź 2013
Posty: 70
Skąd: Poznań
Wysłany: Czw Mar 26, 2020 11:17   

Proponuję zapoznać się z poniższymi informacjami dla rozszerzenia wiedzy powstania tej pandemii.
Mamy tam najświeższe informacje poparte faktami naukowymi na ten temat. Przemyślenia narratora są chyba jak najbardziej na miejscu.
https://www.youtube.com/watch?v=b5xlL-C53f8
_________________
RWP
 
     
zyon 


Pomógł: 69 razy
Dołączył: 04 Sie 2009
Posty: 8548
Wysłany: Czw Mar 26, 2020 12:54   

Grzegorz-Rec napisał/a:

Jak widać chiński model jest "skuteczny". To kolejna epidemia z udziałem koronawirusa w Chinach.
U nas ten model postępowania powielono. Wielu uniknie nawet bezobjawowego zakażenia covid19.

Już tłumaczę w czym rzecz. Większość populacji Wielkiej Brytanii, Włoch, Francji, Hiszpanii będzie mieć styczność z koronawirusem. Nabędą odporność na całe życie, a kobiety przekażą przeciwciała swoim dzieciom. U nas większość tego uniknie, co sprawia, że jesteśmy zagrożeni kolejną epidemią. Wystarczy, że jakiś niedobitek wojny z koronawirusem rozniesie go za jakiś czas po kraju i będziemy ugotowani. Kiedy ta głupawka ucichnie to nowe ogniska bedą jak pożar w burdelu.


Grzegorz-Rec napisał/a:
Witold Jarmolowicz napisał/a:
Przede wszystkim nie wiadomo, jakie były przyczyny zgonów tych ciężko chorych osób, u których wykryto wirusa.
JW

Jak nie wiadomo, jak wiadomo. Przecie u wszystkich nieboszczyków stwierdzono obecność kolanowirusa, więc to on był przyczyną.
Doskonale zna Pan analogiczny przypadek, kiedy u wszystkich którzy zmarli w wyniku miażdżycy stwierdzono wysoki poziom cholesterolu.

Uj że jedna zmarła na sepsę, druga w zasadzie nie miała żadnej odporności, bo była po przeszczepie i brała leki immunosupresyjne, ale kolonawirusa stwierdzono, więc to on był przyczyną.

No Grzegorz, dawno tak z sensem nie gadales :D

Generalnie podpisuje sie pod wiekszoscia twoich wypowiedzi w tym temacie. :pada:
_________________
Nauka:nigdy więcej! Po maturze chodziłem na 3 różne studia, jednak okazało się że wykształcenie to nie jest coś dla mnie. I tak oto twój argument spala na konewce:) To takie krótkowzroczne masło maślane.
Ostatnio zmieniony przez zyon Czw Mar 26, 2020 12:55, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
Witold Jarmolowicz
Site Admin

Pomógł: 42 razy
Dołączył: 06 Sie 2007
Posty: 7551
Wysłany: Czw Mar 26, 2020 13:37   

Ryszard napisał/a:
Proponuję zapoznać się z poniższymi informacjami dla rozszerzenia wiedzy powstania tej pandemii.
Mamy tam najświeższe informacje poparte faktami naukowymi na ten temat. Przemyślenia narratora są chyba jak najbardziej na miejscu.
https://www.youtube.com/watch?v=b5xlL-C53f8

Cytat:
https://www.ncbi.nlm.nih....nihms766724.pdf
Published in final edited form as: Nat Med. 2015 December ; 21(12): 1508–1513. doi:10.1038/nm.3985.
SARS-like cluster of circulating bat coronavirus pose threat for human emergence
Vineet D. Menachery1, Boyd L. Yount Jr1, Kari Debbink1,2, Sudhakar Agnihothram3, Lisa E. Gralinski1, Jessica A. Plante1, Rachel L. Graham1, Trevor Scobey1, Xing-Yi Ge8, Eric F. Donaldson1, Scott H. Randell4,5, Antonio Lanzavecchia6, Wayne A. Marasco7, Zhengli-Li Shi8, and Ralph S. Baric1,2
1Departments of Epidemiology, University of North Carolina at Chapel Hill, Chapel Hill, NC, USA
2Microbiology and Immunology, University of North Carolina at Chapel Hill, Chapel Hill, NC, USA
3National Center for Toxicological Research, Food and Drug Administration, Jefferson, AR, USA
4Department of Cell Biology and Physiology, University of North Carolina at Chapel Hill, Chapel Hill, NC, USA
5Marsico Lung Institute/Cystic Fibrosis Center, University of North Carolina at Chapel Hill, Chapel Hill, NC, USA
6Institute for Research in Biomedicine, Bellinzona, Switzerland Institute of Microbiology, ETH Zurich, Switzerland
7Department of Cancer Immunology and AIDS, Dana-Farber Cancer Institute; Department of Medicine, Harvard Medical School, Boston Massachusetts, USA
8Key Laboratory of Special Pathogens and Biosafety, Wuhan Institute of Virology, Chinese Academy of Sciences, Wuhan, China
Jak widać, w badania tego wirusa od lat są umoczone czołowe instytuty USA i chińskie w Wuhan właśnie oraz US FDA.
  
 
     
Witold Jarmolowicz
Site Admin

Pomógł: 42 razy
Dołączył: 06 Sie 2007
Posty: 7551
Wysłany: Pią Mar 27, 2020 00:37   

Można też tę pracę znaleźć tam:
https://www.nature.com/articles/nm.3985.pdf

Cytat:
The results indicate that group 2b viruses encoding the SHC014 spike in a wild-type backbone can efficiently use multiple orthologs of the SARS receptor human angiotensin converting enzyme II (ACE2), replicate efficiently in primary human airway cells and achieve
in vitro titers equivalent to epidemic strains of SARS-CoV. Additionally, in vivo experiments demonstrate replication of the chimeric virus in mouse lung with notable pathogenesis. Evaluation of available SARS-based immune-therapeutic and prophylactic modalities revealed poor efficacy; both monoclonal antibody and vaccine approaches failed to neutralize and protect from infection with CoVs using the novel spike protein.
I pozamiatane. Opowieści, że za rok zostanie zarejestrowana szczepionka, można między bajki włożyć. Jak piszą autorzy, stworzona pełna hybryda wirusowa świetnie się namnaża w komórkach dróg oddechowych, jest silnie patogenna i odporna na szczepionki. Wynika z tego, że nawet przechorowanie nie zapewnia odporności. Dobrze tylko, że wirus jest znacznie mniej śmiertelny, niż dżuma czy czarna ospa. Poszukiwano ochrony przed SARS, a stworzono potwora, który się wymknął z klatki.
JW
 
     
sapero84 

Wiek: 36
Dołączył: 23 Cze 2017
Posty: 58
Skąd: Wieluń
Wysłany: Pią Mar 27, 2020 02:13   

Witold Jarmolowicz napisał/a:
I pozamiatane. Opowieści, że za rok zostanie zarejestrowana szczepionka, można między bajki włożyć. Jak piszą autorzy, stworzona pełna hybryda wirusowa świetnie się namnaża w komórkach dróg oddechowych, jest silnie patogenna i odporna na szczepionki. Wynika z tego, że nawet przechorowanie nie zapewnia odporności. Dobrze tylko, że wirus jest znacznie mniej śmiertelny, niż dżuma czy czarna ospa. Poszukiwano ochrony przed SARS, a stworzono potwora, który się wymknął z klatki.
JW


Więc jaki dalszy rozwój wydarzeń Pan przewiduje ? Wirusem tym prędzej czy później zarażą się wszyscy ? Uważa Pan, że kolejnej jesieni wirus ten będzie bardziej zjadliwy i będzie miał wyższą śmiertelność ?
 
     
3of5 

Dołączył: 29 Mar 2013
Posty: 444
Wysłany: Pią Mar 27, 2020 06:30   

Grzegorz-Rec napisał/a:
;D Przestańcie się wydurniać. Jest cienka granica pomiędzy byciem zabawnym, a byciem śmiesznym.
Kolanowirus zabija dziesięciokrotnie mniej ludzi niż sezonowa grypa.
Amerykanie rozpuścili plotkę, że kolanowirus z 2019 powstał w chińskich laboratoriach. Chińczycy dostali po zadku. Zatrzymano globalizację i ekspansję Chin na Pacyfik. Z jednej strony to majstersztyk, a z drugiej pokazuje jak łatwo sterować stadem baranów za pomocą mediów.

z perspektywy czasu
znalazłem takie coś:
Cytat:

CHINY OSZUKAŁY CAŁY ŚWIAT! Brawo CHINY.
Dla tych, którzy jeszcze nie zrozumieli, co się dzieje! Co Chiny otrzymały w ciągu ostatnich trzech miesięcy:
1. Chiny skutecznie przygotowały się do wojny nowej generacji ? wojny bioinformacyjnej.
Odbyły się ćwiczenia w kraju i pokazały światu mistrzowski warsztat!
Wypowiedziały wojnę bioinformacyjną całemu światu i bez jednego strzału i okupacji pokonały wszystkie kraje. Posłały nieszkodliwy wirus na cały świat, rozprzestrzeniając horror, strach i chaos, śmierć ludzi i zniszczenie gospodarek krajowych na całym świecie!
2. Przeprowadziły spis powszechny ludności. Szybki i skuteczny.
3. Zaostrzono dyktaturę cyfrową. Kontrola sieci społecznościowych i wszelkiej komunikacji.
4. Stworzyły system do szybkiego ustalenia wszystkich kontaktów w sieciach społecznościowych pożądanej osoby: kto jest z nią w kontakcie, z kim się przemieszczała, gdzie była, z kim się komunikowała.
5. Wszyscy nielegalni imigranci zostali zidentyfikowani i wielu zostało eksmitowanych z kraju.
6. Wielu obcokrajowców i szpiegów zostało usuniętych z kraju w łagodny sposób. Sami dążyli do ewakuacji. Resztę zidentyfikowano i przyjęto pod kontrolę.
7. Opracowano mechanizm masowego i ostrego blokowania całego kraju.
8. Pokazano całemu światu do czego zdolne są Chiny. Umieszczenie 1,5 miliarda ludzi w pełnej kwarantannie, założenie na wszystkich masek ? to jest potężny wpływ, podobnie jak budowa ogromnego szpitala w ciągu tygodnia.
9. Cały kraj został nauczony, jak dbać o higienę.
10. Przyjęto ustawę zakazującą spożywania dzikich zwierząt, co jest normą w wielu dzielnicach.
11. Pokazano światu, jak bardzo wszystkie kraje są zależne od Chin.
12. Zamrożono wiele łańcuchów produkcyjnych na całym świecie, wywołując globalny kryzys. Zatrzymano całą produkcję na całym świecie!
13. W służbach policyjnych i różnych służbach reagowania kryzysowego masowo wprowadza się użycie dronów i automatycznych urządzeń śledzących.
14. Opracowano system masowego obrazowania termicznego z automatycznym obliczaniem danych anomalii.
15. Zaktualizowano algorytmy działania kamer wideo z rozpoznawaniem twarzy uwzględniając osoby noszące maski, a więc teraz sposób chodzenia osoby jest również uwzględniany w rozpoznawaniu osobowości.
16. Masowo i szybko tworzone są systemy do automatycznej dostawy towarów.
17. Opracowano system elektronicznych obozów koncentracyjnych.
18. Protesty w Hongkongu ustały, a wpływy tamtejszego rządu wzrosły.
19. Najważniejsze.
Podczas gdy świat wciąż pogrąża się w kryzysie, Chiny już go opuściły i za grosze wykupiły akcje wszystkich zagranicznych firm działających w Chinach.
Kupują tańsze aktywa wszystkich przedsiębiorstw na całym świecie.
Pomagają słabym finansowo państwom, zwiększając swój wpływ globalny. Zyskuje na niższych cenach ropy.
Tworzą nowe sojusze i porozumienia.
Podczas gdy cały świat zmaga się z fikcyjną pseudo-epidemią KORONAWIRUSA (COVID-19), przejęły kontrolę nad całym światem!
Z powyższych informacji wynika, że kierownictwo i parlamenty wszystkich krajów na świecie znalazły się pod całkowitą kontrolą Chin, wykorzystując najnowsze technologie, które są głównie produkowane w ich kraju i od wielu lat dostarczane na całym świecie.
Póki Rosja, USA i Europa decydowały, kto zdominuje świat, Chiny zasiadły w fotelu królewskim.
 
     
Witold Jarmolowicz
Site Admin

Pomógł: 42 razy
Dołączył: 06 Sie 2007
Posty: 7551
Wysłany: Pią Mar 27, 2020 08:22   

sapero84 napisał/a:
Więc jaki dalszy rozwój wydarzeń Pan przewiduje ? Wirusem tym prędzej czy później zarażą się wszyscy ? Uważa Pan, że kolejnej jesieni wirus ten będzie bardziej zjadliwy i będzie miał wyższą śmiertelność ?
Tego nikt nie wie, tak samo, jak nadal nic nie wiadomo na temat epidemiologii wirusa Ebola.
Ogólna śmiertelność się zmniejszy, bo szpitale i przychodnie pozamykane, więc zostały zredukowane szkodliwe działania uboczne terapii medycznych.

To nie jest problem suszy, której skutki można niwelować melioracją i niepotrzebne tam modły ale energiczne działania.
Tutaj modły są jak najbardziej wskazane, bo gospodarka światowa nie przetrzyma cyklicznych epidemii SARS. Pozostaje tylko nadzieja, że może nie będzie tak źle, bo to sztuczny wirus i siłami natury zostanie wypchnięty z ewolucyjnego wyścigu mikroorganizmów.

Jeżeli tak się nie stanie, to epidemie SARS spowszechnieją, tak samo, jak spowszedniały epidemie grypy, do której SARS jest podobny.
Przy wtórze obłudnych biadoleń, że należy leczyć wszystkich, że nie można selekcjonować chorych na tych, którzy dobrze rokują i warto ich leczyć i tych drugich, których trzeba pozostawić samym sobie, tak się właśnie stanie.
SARS przetrzebi emerytów i po cichu rządy będą z tego zadowolone.
JW
  
 
     
Grzegorz-Rec 

Dołączył: 09 Paź 2018
Posty: 581
Skąd: Puszczykowo
Wysłany: Pią Mar 27, 2020 10:44   

3of5 napisał/a:
Grzegorz-Rec napisał/a:
;D Przestańcie się wydurniać. Jest cienka granica pomiędzy byciem zabawnym, a byciem śmiesznym.
Kolanowirus zabija dziesięciokrotnie mniej ludzi niż sezonowa grypa.
Amerykanie rozpuścili plotkę, że kolanowirus z 2019 powstał w chińskich laboratoriach. Chińczycy dostali po zadku. Zatrzymano globalizację i ekspansję Chin na Pacyfik. Z jednej strony to majstersztyk, a z drugiej pokazuje jak łatwo sterować stadem baranów za pomocą mediów.

z perspektywy czasu
znalazłem takie coś:
Cytat:

CHINY OSZUKAŁY CAŁY ŚWIAT! Brawo CHINY.
Dla tych, którzy jeszcze nie zrozumieli, co się dzieje! Co Chiny otrzymały w ciągu ostatnich trzech miesięcy:
1. Chiny skutecznie przygotowały się do wojny nowej generacji ? wojny bioinformacyjnej.
Odbyły się ćwiczenia w kraju i pokazały światu mistrzowski warsztat!
Wypowiedziały wojnę bioinformacyjną całemu światu i bez jednego strzału i okupacji pokonały wszystkie kraje. Posłały nieszkodliwy wirus na cały świat, rozprzestrzeniając horror, strach i chaos, śmierć ludzi i zniszczenie gospodarek krajowych na całym świecie!
2. Przeprowadziły spis powszechny ludności. Szybki i skuteczny.
3. Zaostrzono dyktaturę cyfrową. Kontrola sieci społecznościowych i wszelkiej komunikacji.
4. Stworzyły system do szybkiego ustalenia wszystkich kontaktów w sieciach społecznościowych pożądanej osoby: kto jest z nią w kontakcie, z kim się przemieszczała, gdzie była, z kim się komunikowała.
5. Wszyscy nielegalni imigranci zostali zidentyfikowani i wielu zostało eksmitowanych z kraju.
6. Wielu obcokrajowców i szpiegów zostało usuniętych z kraju w łagodny sposób. Sami dążyli do ewakuacji. Resztę zidentyfikowano i przyjęto pod kontrolę.
7. Opracowano mechanizm masowego i ostrego blokowania całego kraju.
8. Pokazano całemu światu do czego zdolne są Chiny. Umieszczenie 1,5 miliarda ludzi w pełnej kwarantannie, założenie na wszystkich masek ? to jest potężny wpływ, podobnie jak budowa ogromnego szpitala w ciągu tygodnia.
9. Cały kraj został nauczony, jak dbać o higienę.
10. Przyjęto ustawę zakazującą spożywania dzikich zwierząt, co jest normą w wielu dzielnicach.
11. Pokazano światu, jak bardzo wszystkie kraje są zależne od Chin.
12. Zamrożono wiele łańcuchów produkcyjnych na całym świecie, wywołując globalny kryzys. Zatrzymano całą produkcję na całym świecie!
13. W służbach policyjnych i różnych służbach reagowania kryzysowego masowo wprowadza się użycie dronów i automatycznych urządzeń śledzących.
14. Opracowano system masowego obrazowania termicznego z automatycznym obliczaniem danych anomalii.
15. Zaktualizowano algorytmy działania kamer wideo z rozpoznawaniem twarzy uwzględniając osoby noszące maski, a więc teraz sposób chodzenia osoby jest również uwzględniany w rozpoznawaniu osobowości.
16. Masowo i szybko tworzone są systemy do automatycznej dostawy towarów.
17. Opracowano system elektronicznych obozów koncentracyjnych.
18. Protesty w Hongkongu ustały, a wpływy tamtejszego rządu wzrosły.
19. Najważniejsze.
Podczas gdy świat wciąż pogrąża się w kryzysie, Chiny już go opuściły i za grosze wykupiły akcje wszystkich zagranicznych firm działających w Chinach.
Kupują tańsze aktywa wszystkich przedsiębiorstw na całym świecie.
Pomagają słabym finansowo państwom, zwiększając swój wpływ globalny. Zyskuje na niższych cenach ropy.
Tworzą nowe sojusze i porozumienia.
Podczas gdy cały świat zmaga się z fikcyjną pseudo-epidemią KORONAWIRUSA (COVID-19), przejęły kontrolę nad całym światem!
Z powyższych informacji wynika, że kierownictwo i parlamenty wszystkich krajów na świecie znalazły się pod całkowitą kontrolą Chin, wykorzystując najnowsze technologie, które są głównie produkowane w ich kraju i od wielu lat dostarczane na całym świecie.
Póki Rosja, USA i Europa decydowały, kto zdominuje świat, Chiny zasiadły w fotelu królewskim.

Tak. Wszystkie punkty wydają się stanowić logiczną całość. Dedolaryzacja transakcji międzynarodowych miała być ciosem w chińską gospodarkę. Chińczycy obrócili to na swoją korzyść.
Co prawda nie musieli posuwać się do biohazardowych gier, bo Chiny mają blisko 3 bilony amerykańskich papierów dłużnych. Trzymają USA za jaja i to tylko kwestia jak mocno chcą ściskać. Zażądanie wykupu wiekszej ich części spowodowałoby w USA kryzys większy niż ten sprzed II WŚ. Dług publiczny Chin, to w bodajże 95 procentach dług wewnętrzny, więc oni takich dylematów nie mają. Mogli to więc zrobić prościej. Ale może faktycznie chcieli pójść na całość. Wariant z papierami dłużnymi można wdrożyć w dowolnym momencie.
_________________
Nullius in verba
Ostatnio zmieniony przez Grzegorz-Rec Pią Mar 27, 2020 10:45, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
Grzegorz-Rec 

Dołączył: 09 Paź 2018
Posty: 581
Skąd: Puszczykowo
Wysłany: Pią Mar 27, 2020 10:54   

Witold Jarmolowicz napisał/a:
Można też tę pracę znaleźć tam:
https://www.nature.com/articles/nm.3985.pdf

Cytat:
The results indicate that group 2b viruses encoding the SHC014 spike in a wild-type backbone can efficiently use multiple orthologs of the SARS receptor human angiotensin converting enzyme II (ACE2), replicate efficiently in primary human airway cells and achieve
in vitro titers equivalent to epidemic strains of SARS-CoV. Additionally, in vivo experiments demonstrate replication of the chimeric virus in mouse lung with notable pathogenesis. Evaluation of available SARS-based immune-therapeutic and prophylactic modalities revealed poor efficacy; both monoclonal antibody and vaccine approaches failed to neutralize and protect from infection with CoVs using the novel spike protein.
I pozamiatane. Opowieści, że za rok zostanie zarejestrowana szczepionka, można między bajki włożyć. Jak piszą autorzy, stworzona pełna hybryda wirusowa świetnie się namnaża w komórkach dróg oddechowych, jest silnie patogenna i odporna na szczepionki. Wynika z tego, że nawet przechorowanie nie zapewnia odporności. Dobrze tylko, że wirus jest znacznie mniej śmiertelny, niż dżuma czy czarna ospa. Poszukiwano ochrony przed SARS, a stworzono potwora, który się wymknął z klatki.
JW

Mało to romantyczne. Żeby chociaż za zabicie potwora była jakaś nagroda.
Już pojawiły się plotki, że wirus został tak zmodyfikowany, że zabija tylko ludzi starszych, Ujgurów, Romów z południowej Rumunii oraz ludzi śniegu.
Nie da się w taki sposób zmodyfikować wirusa. Po prostu zabija ludzi z osłabioną odpornością. U ludzi starszych grasica jest w skrajnym zaniku, więc siłą rzeczy są oni mało odporni na infekcje wirusowe. Dla niewtajemniczonych: w grasicy dojrzewają limfocyty T.
_________________
Nullius in verba
 
     
Witold Jarmolowicz
Site Admin

Pomógł: 42 razy
Dołączył: 06 Sie 2007
Posty: 7551
Wysłany: Pią Mar 27, 2020 11:48   

Grzegorz-Rec napisał/a:
Już pojawiły się plotki, że wirus został tak zmodyfikowany, że zabija tylko ludzi starszych, Ujgurów, Romów z południowej Rumunii oraz ludzi śniegu.
To akurat wyszło im przypadkiem, natomiast jasno z opisu pracy wynika, że amerykańscy naukowcy eksperymentowali w ośrodku Wuhan z transgatunkowymi hybrydami wirusa SARS i tak zmodyfikowali osłonkę białkową, żeby zwiększyć zjadliwość zarazka (novel spike protein-nowe ostrze białkowe). Co im się udało nad podziw skutecznie. A teraz umywają ręce i zrzucają odpowiedzialność na Chiny, chociaż w badaniach uczestniczyło 6 podmiotów USA i tylko jeden chiński.
Podobno w październiku były tam wspólne manewry z wojskami amerykańskimi, więc wcale bym się nie zdziwił, gdyby Amerykanie tam testowali zdolności epidemiczne wirusa. Na wypadek, gdyby wysłali wojska na kolejną wojnę.
JW
 
     
Grzegorz-Rec 

Dołączył: 09 Paź 2018
Posty: 581
Skąd: Puszczykowo
Wysłany: Pią Mar 27, 2020 14:22   

Witold Jarmolowicz napisał/a:
Grzegorz-Rec napisał/a:
Już pojawiły się plotki, że wirus został tak zmodyfikowany, że zabija tylko ludzi starszych, Ujgurów, Romów z południowej Rumunii oraz ludzi śniegu.
To akurat wyszło im przypadkiem, natomiast jasno z opisu pracy wynika, że amerykańscy naukowcy eksperymentowali w ośrodku Wuhan z transgatunkowymi hybrydami wirusa SARS i tak zmodyfikowali osłonkę białkową, żeby zwiększyć zjadliwość zarazka (novel spike protein-nowe ostrze białkowe). Co im się udało nad podziw skutecznie. A teraz umywają ręce i zrzucają odpowiedzialność na Chiny, chociaż w badaniach uczestniczyło 6 podmiotów USA i tylko jeden chiński.
Podobno w październiku były tam wspólne manewry z wojskami amerykańskimi, więc wcale bym się nie zdziwił, gdyby Amerykanie tam testowali zdolności epidemiczne wirusa. Na wypadek, gdyby wysłali wojska na kolejną wojnę.
JW

Tak. Takie głosy pojawiały się wśród naukowców już w grudniu ubiegłego roku. Cześć z nich nie uwierzyła w tę bajeczkę o zarażeniu się pacjenta zero od łuskowców, nietoperzy, węży itp. Każdy z tych sceptyków wie, że H9N2 i H5N1 oraz prawdopodobnie HIV to też nie są naturalne mutacje. W innych regionach świata też je się dzikie zwierzęta, ale żaden wirus nie pokonał tam bariery gatunkowej. Sam zresztą używałem terminu o pokananiu bariery gatunkowej przez wirusy, bardziej jako hipotezę czy SF.
Tylko popnaukowe strony podchwyciły bajeczki chińskich propagandystów, jakoby od tysiącleci spożywany w Chinach łuskowiec, nagle zmienił front i stał się źródłem epidemii.
Dziwnym zbiegiem okoliczność wszystkie epidemie związane ze nowymi typami grypy i koronawirusa miały swój początek w Chinach, a w zasadzie w regionach Chin, gdzie zlokalizowane są wojskowe ośrodki badawcze.
Nie jest wykluczone, że nie były to celowe działania, a nieszczęśliwe wypadki, ale 5 razy?
_________________
Nullius in verba
Ostatnio zmieniony przez Grzegorz-Rec Pią Mar 27, 2020 14:23, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
Witold Jarmolowicz
Site Admin

Pomógł: 42 razy
Dołączył: 06 Sie 2007
Posty: 7551
Wysłany: Pią Mar 27, 2020 14:40   

Skoro wirus HIV pochodzi od małp, to wyjaśnienie jest prostsze. Przez całe dekady produkowano szczepionki na izolatach małpich nerek. Zapewne tamtędy wirus musiał się przedostać do ludzkiej populacji, a teraz ściemniają, że to nie wiadomo skąd przyszło.
Przecież szczepionka polio była zakażona rakotwórczym wirusem SV40 i pomimo, że wiedziano o tym, to w krajach demoludu stosowano ją jeszcze przez 10 lat.
JW
 
     
Grzegorz-Rec 

Dołączył: 09 Paź 2018
Posty: 581
Skąd: Puszczykowo
Wysłany: Pią Mar 27, 2020 14:55   

Witold Jarmolowicz napisał/a:
Skoro wirus HIV pochodzi od małp, to wyjaśnienie jest prostsze. Przez całe dekady produkowano szczepionki na izolatach małpich nerek. Zapewne tamtędy wirus musiał się przedostać do ludzkiej populacji, a teraz ściemniają, że to nie wiadomo skąd przyszło.
Przecież szczepionka polio była zakażona rakotwórczym wirusem SV40 i pomimo, że wiedziano o tym, to w krajach demoludu stosowano ją jeszcze przez 10 lat.
JW

Tak. To najprostsza i najprawdopodobniejsza przyczyna epidemii wirusa HIV wśród ludzi, o ile nie jedyna którą można sensownie wytłumaczyć opierając się o naukowe podstawy wirusologii. Tej samej która wciska nam kit o pokonaniu przez HIV bariery gatunkowej za pomocą magii uprawianej przez czarowników z kongo, którzy podczas plemiennych obrzędów spółkują z szympansami.
Przecież atenuacji wirusów dokonuje się sztucznie prowokując mutacje, a przecież procesu atenuacji dokonuje się niemal wyłącznie na użytek produkcji szczepionek.
_________________
Nullius in verba
Ostatnio zmieniony przez Grzegorz-Rec Pią Mar 27, 2020 14:56, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
samarytaninn 

Dołączył: 04 Gru 2013
Posty: 406
Wysłany: Pią Mar 27, 2020 18:24   

Witold Jarmolowicz napisał/a:
opisu pracy wynika, że amerykańscy naukowcy eksperymentowali w ośrodku Wuhan z transgatunkowymi hybrydami wirusa SARS i tak zmodyfikowali osłonkę białkową, żeby zwiększyć zjadliwość zarazka (novel spike protein-nowe ostrze białkowe). Co im się udało nad podziw skutecznie. A teraz umywają ręce i zrzucają odpowiedzialność na Chiny, chociaż w badaniach uczestniczyło 6 podmiotów USA i tylko jeden chiński.
Podobno w październiku były tam wspólne manewry z wojskami amerykańskimi, więc wcale bym się nie zdziwił, gdyby Amerykanie tam testowali zdolności epidemiczne wirusa. Na wypadek, gdyby wysłali wojska na kolejną wojnę.
JW

Tylko pytanie zasadnicze, co robią domniemani amerykańscy eksperci w tajnych laboratoriach wojskowych u swojego największego wroga?
Chińczycy do swoich tajnych laboratoriów wpuścili amerykańskich ekspertów?
I jeszcze dodatkowo wrogowie robili wspólne manewry wojskowe?
Robi się wręcz zabawnie :D
 
     
Witold Jarmolowicz
Site Admin

Pomógł: 42 razy
Dołączył: 06 Sie 2007
Posty: 7551
Wysłany: Pią Mar 27, 2020 19:01   

samarytaninn napisał/a:
Tylko pytanie zasadnicze, co robią domniemani amerykańscy eksperci w tajnych laboratoriach wojskowych u swojego największego wroga?

W stworzeniu zjadliwego wirusa współpracowało 6 ośrodków w USA, 1 w Szwajcarii i jeden w Wuhanie. Pieniądze dostali m.in. z Narodowego Instytutu Zdrowia USA. Proszę się zapoznać ze szczegółami opublikowanych wyników na rządowych stronach NCBI:
https://www.ncbi.nlm.nih....nihms766724.pdf
Cytat:
Research in this manuscript was supported by grants from the National Institute of Allergy & Infectious Disease and the National Institute of Aging of the National Institutes of Health (NIH) under awards U19AI109761 (RSB), U19AI107810 (RSB), AI1085524 (WM), F32AI102561 (VDM), K99AG049092 (VDM); and National Natural Science Foundation of China Award 81290341 (ZLS) and 31470260 (XYG). Human airway epithelial cultures were supported by the National Institute of Diabetes and Digestive and Kidney Disease under award NIH DK065988 (SHR). The authors also recognize MT Ferris, Dept. of Genetics, University of North Carolina for review of statistical approaches and CT Tseng, Dept. of Microbiology and Immunology, University of Texas Medical Branch for provision of Calu3 cells. Experiments with the full length and chimeric SHC014 recombinant viruses were initiated and performed prior to the gain of function research funding pause and have since been reviewed and approved for continued study by NIH. The content is solely the responsibility of the authors and does not necessarily represent the official views of the NIH.

Nie ma w tym żadnego spisku ani fake newsa. Wszystko czarno na białym. Oficjalnie naukowcy z USA, Szwajcarii i Chin współpracowali.
Pomimo wcześniejszego zakazu prac z tzw. gain of function (wzmocnione funkcje, np. zakaźność , zjadliwość albo oporność) w tym wypadku NIH USA zaaprobował badania.
Dziś w rządowym radiu podano wiadomość, że Chińczycy twierdzą, że epidemię w Wuhanie zapoczątkował amerykański żołnierz uczestniczący w jakichś wspólnych październikowych manewrach. Co jeszcze trzeba, żeby uznać, że za epidemię odpowiadają USA wspólnie z Chinami?
JW
  
 
     
samarytaninn 

Dołączył: 04 Gru 2013
Posty: 406
Wysłany: Pią Mar 27, 2020 19:31   

I co z tego że Chińczycy twierdzą to czy tamto? Chińczycy mają być teraz wiarygodni? Ponad pół wieku temu, komuniści też twierdzili że stonkę zrzucili Amerykanie.
Czego potrzeba? zdrowego rozsądku, jeśli już Amerykanie mają domniemane wspólne manewry wojskowe ze swoimi największymi wrogami Chińczykami i wspólnie tworzą wirusy, to gdzie ci wrogowie? No już chyba należy ich upatrywać w Marsjanach.

A poniżej piszą inaczej, ale to na pewno na zamówienie farmacji czy innych sił lub grup spiskowych:
https://www.rmf24.pl/rapo...nie,nId,4388617
Ostatnio zmieniony przez samarytaninn Pią Mar 27, 2020 19:40, w całości zmieniany 2 razy  
 
     
sapero84 

Wiek: 36
Dołączył: 23 Cze 2017
Posty: 58
Skąd: Wieluń
Wysłany: Pią Mar 27, 2020 22:41   

No to już mamy 40 szczepów.

https://www.medonet.pl/ko...l,13939282.html
 
     
Witold Jarmolowicz
Site Admin

Pomógł: 42 razy
Dołączył: 06 Sie 2007
Posty: 7551
Wysłany: Sob Mar 28, 2020 07:44   

samarytaninn napisał/a:
I co z tego że Chińczycy twierdzą to czy tamto? Chińczycy mają być teraz wiarygodni?
Ale w tworzeniu zjadliwego wirusa przede wszystkim miały udział instytuty amerykańskie w liczbie sześciokrotnie większej, niż chińskie.
Co do wiarygodności, to wiarygodność amerykańskich naukowców dementujących szkodliwość jakichś leków bywała zerowa, żeby wspomnieć tylko rtęć w szczepionkach.

Oczywiście teraz nie jest udowodnione, że za epidemię odpowiada wirus wytworzony w laboratoriach amerykańsko-chińskich, ale jeżeli tak jest, to naukowcy wszelkimi siłami będą zaprzeczać i rozmywać temat, co jasne, jak słońce.
JW
  
 
     
Witold Jarmolowicz
Site Admin

Pomógł: 42 razy
Dołączył: 06 Sie 2007
Posty: 7551
Wysłany: Sob Mar 28, 2020 08:00   

sapero84 napisał/a:
No to już mamy 40 szczepów.
https://www.medonet.pl/ko...l,13939282.html
Z tego nic nie wynika, bo to są jakieś koronawirusy, ale nie SARS, natomiast ładnie ten news brzmi i uspokaja, że naukowcy szczegółowo badają pandemię.
JW
 
     
samarytaninn 

Dołączył: 04 Gru 2013
Posty: 406
Wysłany: Sob Mar 28, 2020 10:02   

Witold Jarmolowicz napisał/a:
samarytaninn napisał/a:
I co z tego że Chińczycy twierdzą to czy tamto? Chińczycy mają być teraz wiarygodni?
Ale w tworzeniu zjadliwego wirusa przede wszystkim miały udział instytuty amerykańskie w liczbie sześciokrotnie większej, niż chińskie.
Co do wiarygodności, to wiarygodność amerykańskich naukowców dementujących szkodliwość jakichś leków bywała zerowa, żeby wspomnieć tylko rtęć w szczepionkach.
Aha, rozumiem że chińscy naukowcy nigdy nie dementowali szkodliwości leków i rtęci w szczepionkach?
Doskonale pan zna zachowanie Związku Radzieckiego w czasie katastrofy w Czarnobylu, ukrywali tyle co się dało. Chińczycy identycznie postępowali z koronawirusem. Rzeczywiście tylko takim wierzyć.
 
     
Kangur

Pomógł: 34 razy
Wiek: 78
Dołączył: 27 Sty 2005
Posty: 3084
Skąd: Australia
Wysłany: Sob Mar 28, 2020 10:42   

Witold Jarmolowicz napisał/a:

Co do wiarygodności, to wiarygodność amerykańskich naukowców dementujących szkodliwość jakichś leków bywała zerowa, żeby wspomnieć tylko rtęć w szczepionkach.

Oczywiście teraz nie jest udowodnione, że za epidemię odpowiada wirus wytworzony w laboratoriach amerykańsko-chińskich, ale jeżeli tak jest, to naukowcy wszelkimi siłami będą zaprzeczać i rozmywać temat, co jasne, jak słońce.
JW

O istnieniu zakulisowego światowego rządu pułkownik wywiadu rosyjskiego podaje przykład walki z terroryzmem.
https://www.youtube.com/watch?v=SZJC9JM2u70
Главное разведывательное управление (ГРУ) — спецслужба, орган внешней разведки
Na samolotach wlatujących w wieże World Trade Center dokonano meaconingu.
Uwalniając koronowirusa zakulisowy światowy rząd postawił sobie następujące cele:
strategiczny - zmniejszenie populacji na Ziemi
polityczny - ograniczenie swobód obywatelskich
finansowy i ekonomiczny - należy zmniejszać balon finansowy
likwidacja geopolitycznych konkurentów - Chiny i Europa główna konkurencja USA

P.S.
Jak zacząłem pisać w internecie, że w katastrofie smoleńskiej zastosowano meaconing, to naczelnik zarządził koniec miesięczkowania, a Macierewicz utajnił raport jego słynnej komisji.
_________________
Odkwaszać czy zakwaszać?
http://biblia.deon.pl/rozdzial.php?id=1159
14 W czasie posiłku powiedział do niej Booz: «Podejdź tu i jedz chleb, maczając swój kawałek w kwaśnej polewce».
 
     
Witold Jarmolowicz
Site Admin

Pomógł: 42 razy
Dołączył: 06 Sie 2007
Posty: 7551
Wysłany: Sob Mar 28, 2020 10:57   

samarytaninn napisał/a:
Doskonale pan zna zachowanie Związku Radzieckiego w czasie katastrofy w Czarnobylu, ukrywali tyle co się dało. Chińczycy identycznie postępowali z koronawirusem. Rzeczywiście tylko takim wierzyć.

Niby w co wierzyć? Przecież nikt tu nie wierzy ani w chińską ani w amerykańską propagandę. Tylko, że na jeden instytut chiński przypada sześć amerykańskich zamieszanych w produkowanie zjadliwego wirusa. Ramię w ramię to robili wspólnie, z przewagą Ameryki. Amerykanom było wygodniej przenieść te niebezpieczne eksperymenty do Chin. Jak się okazuje, niestety, nie uchroniło ich to przed epidemią. A teraz wspólnie z Chińczykami ściemniają. Były winne nietoperze, pieski preriowe, teraz łuskowiec.
W warstwie semantycznej wirus zaczął już "przeskakiwać" na człowieka. Jak pchła.
Co do wrogości między USA i Chinami, to bujda. USA od czasów Nixona mizdrzą się do Chińczyków jak absztyfikant do humorzastej panny. Wszystkie kraje wysokorozwinięte przeniosły tam znaczną część swojej produkcji, gdy tylko chińska panienka dopuściła do komitywy.
Gdyby nie istniała Rosja, to największym wrogiem USA byłaby Unia Europejska.
Tak samo, jak w czasie wojny dla Roosvelta wrogiem była Wlk. Brytania, a dla Niemców po przyjacielsku produkowano ciężarówki i czytniki kart do ewidencjonowania więźniów w Auschwitz.
JW
  
 
     
samarytaninn 

Dołączył: 04 Gru 2013
Posty: 406
Wysłany: Sob Mar 28, 2020 11:55   

Witold Jarmolowicz napisał/a:

Co do wrogości między USA i Chinami, to bujda.
No jasne, a sprzęt wojskowy Tajwanowi przekazuje zapewne Rosja aby obronić Tajwan przed zaprzyjaźnionymi ze sobą Chinami i Amerykanami.
 
     
Witold Jarmolowicz
Site Admin

Pomógł: 42 razy
Dołączył: 06 Sie 2007
Posty: 7551
Wysłany: Sob Mar 28, 2020 12:55   

samarytaninn napisał/a:
Witold Jarmolowicz napisał/a:

Co do wrogości między USA i Chinami, to bujda.
No jasne, a sprzęt wojskowy Tajwanowi przekazuje zapewne Rosja aby obronić Tajwan przed zaprzyjaźnionymi ze sobą Chinami i Amerykanami.
To insza inszość. Broń najlepiej się sprzedaje obu stronom konfliktu. Wtenczas jest największy zysk.
Rzeczywiście Chiny akurat są wrogiem Rosji od czasów Przewodniczącego Mao, więc z tym Tajwanem to niegłupi pomysł. Jedynym sojusznikiem Chin była wtenczas Albania. No może jeszcze Korea Płn.
JW
 
     
Grzegorz-Rec 

Dołączył: 09 Paź 2018
Posty: 581
Skąd: Puszczykowo
Wysłany: Sob Mar 28, 2020 14:05   

Witold Jarmolowicz napisał/a:
samarytaninn napisał/a:
Witold Jarmolowicz napisał/a:

Co do wrogości między USA i Chinami, to bujda.
No jasne, a sprzęt wojskowy Tajwanowi przekazuje zapewne Rosja aby obronić Tajwan przed zaprzyjaźnionymi ze sobą Chinami i Amerykanami.
To insza inszość. Broń najlepiej się sprzedaje obu stronom konfliktu. Wtenczas jest największy zysk.
Rzeczywiście Chiny akurat są wrogiem Rosji od czasów Przewodniczącego Mao, więc z tym Tajwanem to niegłupi pomysł. Jedynym sojusznikiem Chin była wtenczas Albania. No może jeszcze Korea Płn.
JW

Ma Pan cierpliwość do tłumaczenia ignorantom spraw typu: dlaczego Amerykanki noszę futra ze śmierdzących farm zwierząt futerkowych z Meksyku.
Tylko że głupek zawsze zapyta, dlaczego bogaci ludzie z USA nie otworzą farmy w USA.
Narodowo-socjalistyczna propaganda ryje beret w sposób straszliwy.

PS nie jestem korwinistą, ale moim skromnym zdaniem EU promuje odwrócony darwinizm, co gubi całą wspólnotę. To musi za przeproszeniem jebnąć.
_________________
Nullius in verba
 
     
Witold Jarmolowicz
Site Admin

Pomógł: 42 razy
Dołączył: 06 Sie 2007
Posty: 7551
Wysłany: Sob Mar 28, 2020 15:24   

Niestety, Unia jest nieruchawa, jak transatlantyk. Ma to też swoje zalety, bo lepiej sztorm przeżywać na transatlantyku, niż w motorówce. W zamian trzeba się godzić, że nie można dowolnie obierać kursu, ale mozolnie go uzgadniać z pozostałymi pasażerami.
Zresztą, wbrew jeremiadom bogoojczyźnianych, Polacy świetnie znajdują dla siebie nisze gospodarcze, jak choćby transport czy produkcja żywności.
JW
 
     
Witold Jarmolowicz
Site Admin

Pomógł: 42 razy
Dołączył: 06 Sie 2007
Posty: 7551
Wysłany: Nie Mar 29, 2020 12:25   

https://polskatimes.pl/koronawirus-szwecja-bez-blokad-gospodarczych-i-spolecznych-nieliczne-ograniczenia-czy-ta-strategia-walki-z-epidemia-bedzie/ar/c1-14886207 Jak dotąd Szwecja, jako jedyny kraj nie wprowadza zaostrzonych środków bezpieczeństwa. Otwarte pozostają szkoły, restauracje, granice.
JW
 
     
Piotrx 

Pomógł: 6 razy
Dołączył: 14 Lut 2010
Posty: 1080
Wysłany: Nie Mar 29, 2020 13:23   

Witold Jarmolowicz napisał/a:
https://polskatimes.pl/koronawirus-szwecja-bez-blokad-gospodarczych-i-spolecznych-nieliczne-ograniczenia-czy-ta-strategia-walki-z-epidemia-bedzie/ar/c1-14886207 Jak dotąd Szwecja, jako jedyny kraj nie wprowadza zaostrzonych środków bezpieczeństwa. Otwarte pozostają szkoły, restauracje, granice.
JW


Na pewno nie jest to jedyny kraj. Większa swoboda jest jeszcze na Białorusi.
 
     
Grzegorz-Rec 

Dołączył: 09 Paź 2018
Posty: 581
Skąd: Puszczykowo
Wysłany: Nie Mar 29, 2020 16:31   

Piotrx napisał/a:
Witold Jarmolowicz napisał/a:
https://polskatimes.pl/koronawirus-szwecja-bez-blokad-gospodarczych-i-spolecznych-nieliczne-ograniczenia-czy-ta-strategia-walki-z-epidemia-bedzie/ar/c1-14886207 Jak dotąd Szwecja, jako jedyny kraj nie wprowadza zaostrzonych środków bezpieczeństwa. Otwarte pozostają szkoły, restauracje, granice.
JW


Na pewno nie jest to jedyny kraj. Większa swoboda jest jeszcze na Białorusi.

Piotrze wiesz że to głupie i proste, żeby nie powiedzieć prostackie porównanie?
Takie analogie zostaw paskowemu z TVP Info.
_________________
Nullius in verba
 
     
Piotrx 

Pomógł: 6 razy
Dołączył: 14 Lut 2010
Posty: 1080
Wysłany: Nie Mar 29, 2020 17:18   

Może to dziwnie zabrzmiało, ale po prostu Białoruś nie reaguje na covid-19.
Władze Białorusi jako większe zagrożenie traktują ewentualny wybuch paniki i załamanie gospodarki niż samego koronawirusa.
 
     
3of5 

Dołączył: 29 Mar 2013
Posty: 444
Wysłany: Nie Mar 29, 2020 18:25   

wcale nie jestem pewny, czy szwedzi są tacy zadowoleni z takiej sytuacji..
https://www.nytimes.com/2...oronavirus.html

znajomy ma tam znajomą lekarkę i ona wprost mówi, żeby nie popełniać takiego błędu jak u nich...nie śledzę sytuacji, ale gdzieś mi migło, że mają więcej potwierdzonych przypadków na 1 milion niż włochy...
 
     
Witold Jarmolowicz
Site Admin

Pomógł: 42 razy
Dołączył: 06 Sie 2007
Posty: 7551
Wysłany: Nie Mar 29, 2020 20:07   

Cytat:
Published March 28, 2020
By Saturday, Norway, population 5.3 million, had more than 3,770 coronavirus cases and 19 deaths; Denmark, population 5.6 million, reported 2,200 cases and 52 deaths; Sweden, with 10.12 million people, recorded more than 3,060 cases and 105 deaths.
Do Włochów jeszcze im daleko.
JW
 
     
samarytaninn 

Dołączył: 04 Gru 2013
Posty: 406
Wysłany: Nie Mar 29, 2020 21:37   

Witold Jarmolowicz napisał/a:
samarytaninn napisał/a:
Witold Jarmolowicz napisał/a:

Co do wrogości między USA i Chinami, to bujda.
No jasne, a sprzęt wojskowy Tajwanowi przekazuje zapewne Rosja aby obronić Tajwan przed zaprzyjaźnionymi ze sobą Chinami i Amerykanami.
To insza inszość. Broń najlepiej się sprzedaje obu stronom konfliktu. Wtenczas jest największy zysk.
Ale broń Ameryka sprzedaje tylko Tajwanowi. Ale ok dowiedziałem się czegoś nowego że wrogość między USA a Chinami to bujda. :D
Wątek widzę robi się coraz bardziej zabawny, cóż może będą kolejne rewelacje. :D
 
     
samarytaninn 

Dołączył: 04 Gru 2013
Posty: 406
Wysłany: Nie Mar 29, 2020 21:52   

Witold Jarmolowicz napisał/a:
https://polskatimes.pl/koronawirus-szwecja-bez-blokad-gospodarczych-i-spolecznych-nieliczne-ograniczenia-czy-ta-strategia-walki-z-epidemia-bedzie/ar/c1-14886207 Jak dotąd Szwecja, jako jedyny kraj nie wprowadza zaostrzonych środków bezpieczeństwa. Otwarte pozostają szkoły, restauracje, granice.
JW

Niech pan poczeka jeszcze kilka dni, obudzą się jak Brytyjczycy, Holendrzy i wcześniej Hiszpanie, W niedzielę w Madrycie odnotowano 3 082 zgonów osób zakażonych koronawirusem.

Czytaj więcej na https://fakty.interia.pl/raporty/raport-koronawirus-chiny/aktualnosci/news-koronawirus-w-hiszpanii-madryt-nie-nadaza-z-kremacja-zwlok,nId,4409926#utm_source=paste&utm_medium=paste&utm_campaign=chrome
 
     
Witold Jarmolowicz
Site Admin

Pomógł: 42 razy
Dołączył: 06 Sie 2007
Posty: 7551
Wysłany: Pon Mar 30, 2020 00:22   

samarytaninn napisał/a:
Ale broń Ameryka sprzedaje tylko Tajwanowi. Ale ok dowiedziałem się czegoś nowego że wrogość między USA a Chinami to bujda. :D
Wątek widzę robi się coraz bardziej zabawny, cóż może będą kolejne rewelacje. :D
Chiny, to autorytarny kraj komunistyczny i bez zgody genseka żadne firmy USA nie miałyby tam wstępu, a mają, nawet strategiczne z obszaru biotechnologii. Z drugiej strony USA tolerują napływ chińskiego kapitału i wykradanie nowoczesnych technologii wojskowych, więc o żadnej wzajemnej wrogości nie może być mowy. Te gromkie połajanki z obu stron są na użytek ciemnego ludu, a stosunki są jak najbardziej przyjazne.
Wrogość była za czasów genseka Mao, który nienawidził USA, a jeszcze bardziej ZSRR. Jeżeli już, to dziś Chinom zagraża konflikt z Indiami lub Rosją, tak, jak to bywało za Breżniewa. Chiny dla Amerykanów są ważnym partnerem wojskowym równoważącym rosyjski militaryzm.
JW
  
 
     
abaszydze

Dołączył: 29 Mar 2012
Posty: 98
Wysłany: Pon Mar 30, 2020 14:41   

Zaczęła się ostateczna walka na śmierć i życie między USA i Chinami.
 
     
gudrii 


Pomógł: 19 razy
Dołączył: 29 Lut 2008
Posty: 1941
Skąd: everywhere
Wysłany: Pon Mar 30, 2020 22:22   

Witold Jarmolowicz napisał/a:
Cytat:
Published March 28, 2020
By Saturday, Norway, population 5.3 million, had more than 3,770 coronavirus cases and 19 deaths; Denmark, population 5.6 million, reported 2,200 cases and 52 deaths; Sweden, with 10.12 million people, recorded more than 3,060 cases and 105 deaths.
Do Włochów jeszcze im daleko.
JW

Do Włochów to im nawet daleko w przypadku grypy. W sezonie grypowym 2016/17 grypa zabiła ok. 25k ludzi w samych Włoszech. 61k ludzi w samych USA. Dziś pokazują trumny itd. stadiony i lotniska, które mają być wypełnione tymi trumnami bo ponoć TYLE trupów... OK. Co robili przez te wszystkie poprzednie lata z tymi ciałami? Było ich znacznie więcej. Wywalali do rzeki czy co?
_________________
"The object of war is not to die for your country but to make the other bastard die for his."
George S. Patton
 
     
3of5 

Dołączył: 29 Mar 2013
Posty: 444
Wysłany: Wto Mar 31, 2020 07:02   

może w czasie inaczej to było rozłozone??
Ale tu bardziej chodzi o nakręcanie paniki....inżynieria społeczna...
https://pl.wikipedia.org/wiki/Zarz%C4%85dzanie_strachem
Ostatnio zmieniony przez 3of5 Wto Mar 31, 2020 07:03, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
Grzegorz-Rec 

Dołączył: 09 Paź 2018
Posty: 581
Skąd: Puszczykowo
Wysłany: Wto Mar 31, 2020 09:29   

3of5 napisał/a:
może w czasie inaczej to było rozłozone??
Ale tu bardziej chodzi o nakręcanie paniki....inżynieria społeczna...
https://pl.wikipedia.org/wiki/Zarz%C4%85dzanie_strachem

Widzę, że nie masz już wątpliwości czemu ma służyć ta szopka.
Ryzyko zgonu z powodu powikłań po cowid19 to 1:2 000 000, a ryzyko zgonu z powodu czegoś, co się ładnie nazywa "błędem w sztuce lekarskiej" to 1:30.
Wszystkie wirusy to cienkie bolki w porównaniu do medyków i wszyscy boją się koronawirusa, a do szpitala nikt nie boi się wchodzić .
_________________
Nullius in verba
 
     
Grzegorz-Rec 

Dołączył: 09 Paź 2018
Posty: 581
Skąd: Puszczykowo
Wysłany: Wto Mar 31, 2020 09:36   

gudrii napisał/a:
Witold Jarmolowicz napisał/a:
Cytat:
Published March 28, 2020
By Saturday, Norway, population 5.3 million, had more than 3,770 coronavirus cases and 19 deaths; Denmark, population 5.6 million, reported 2,200 cases and 52 deaths; Sweden, with 10.12 million people, recorded more than 3,060 cases and 105 deaths.
Do Włochów jeszcze im daleko.
JW

Do Włochów to im nawet daleko w przypadku grypy. W sezonie grypowym 2016/17 grypa zabiła ok. 25k ludzi w samych Włoszech. 61k ludzi w samych USA. Dziś pokazują trumny itd. stadiony i lotniska, które mają być wypełnione tymi trumnami bo ponoć TYLE trupów... OK. Co robili przez te wszystkie poprzednie lata z tymi ciałami? Było ich znacznie więcej. Wywalali do rzeki czy co?

Brakuje tylko masek w stylu doktor dżuma. Miło, że jednak jakaś część społeczeństwa zauważa, że coś jest nie halo.
Za rok porównamy ogólną śmiertelność w krajach objętych "epidemią". Mogą być niespodzianki bo np w PL, w 2017 i 18 nastąpił skokowy wzrost zgonów. Może się więc okazać, że w 2019 i 20 będzie niższa niż dwa lata wcześniej. Po części dlatego, że utrudniony był dostęp do lekarzy. :evil:
_________________
Nullius in verba
 
     
Witold Jarmolowicz
Site Admin

Pomógł: 42 razy
Dołączył: 06 Sie 2007
Posty: 7551
Wysłany: Wto Mar 31, 2020 10:14   

Cytat:
https://wiadomosci.onet.pl/swiat/jak-chinczycy-zgarniaja-perly-amerykanskiej-technologii/044lp1x
Eksperci od spraw bezpieczeństwa i gospodarki twierdzą, że nie są pewni jakie faktycznie szkody finansowe lub dla bezpieczeństwa narodowego Stanów Zjednoczonych powodują ​​chińskie inwestycje po prostu dlatego, że mogą upłynąć lata zanim okaże się, jakie znaczenie ma konkretna technologia.

Jednocześnie przedsiębiorcy w Dolinie Krzemowej mówią bezceremonialnie: Ameryka po prostu potrzebuje chińskich pieniędzy, aby utrzymać swoją globalną przewagę technologiczną. – To mój strzał ostrzegawczy – mówi Nicholson. – Jeśli utrudnimy zagranicznym talentom i obcemu kapitałowi wzajemne odnajdywanie się poprzez nadmierne regulacje inwestowania w startupy na etapie początkowym to... utracimy naszą dominację jako najbardziej zaawansowana technologicznie gospodarka na świecie.
Tworzenie przed pięciu laty zjadliwego wirusa SARS-like w ośrodku Wuhan było m.in. finansowane przez National Natural Science Foundation of China Award 81290341 (ZLS) and 31470260 (XYG). Z tych pieniędzy korzystało sześć amerykańskich instytutów i jeden szwajcarski. Oprócz Chin badania finansował NIH USA. Zapewne pół na pół, jak w pasztecie z konia i zająca: pół konia, pół zająca.
JW
  
 
     
3of5 

Dołączył: 29 Mar 2013
Posty: 444
Wysłany: Wto Mar 31, 2020 11:53   

c.d.
https://gazetawroclawska.pl/koronawirus-w-polsce-wyjscie-z-domu-tylko-pojedynczo-rzad-szykuje-kolejne-ograniczenia/ar/c1-14889821
Cytat:

Według informacji Patryka Michalskiego, reportera RMF FM, już we wtorek rząd ogłosi kolejne ograniczenia w przemieszczaniu się.

W sklepie będzie mogło przebywać tylko trzy razy więcej osób, niż jest kas. (trzy osoby przy jednej kasie w sklepie, sześć przy dwóch, dziewięć przy trzech itd.)
Zostaną wprowadzone godziny dla seniorów we wszystkich sklepach
Z domów będzie można wychodzić tylko pojedynczo

To ostatnie obostrzenie nie będzie obowiązywać rodziców z małymi dziećmi, osób niesamodzielnych i osób niepełnosprawnych. W pozostałych przypadkach nawet rodzinny spacer będzie się wiązał z koniecznością zachowania dwumetrowych odstępów.

Zmiany mają wejść w życie od środy, 1 kwietnia. Konferencja premiera Mateusza Morawieckiego przewidziana jest na wtorek, na godz. 12.
 
     
gudrii 


Pomógł: 19 razy
Dołączył: 29 Lut 2008
Posty: 1941
Skąd: everywhere
Wysłany: Wto Mar 31, 2020 20:05   

3of5 napisał/a:
może w czasie inaczej to było rozłozone??
Ale tu bardziej chodzi o nakręcanie paniki....inżynieria społeczna...
https://pl.wikipedia.org/wiki/Zarz%C4%85dzanie_strachem

Nie bylo :) Ktos zarobi, ciekawe kto? ;)
_________________
"The object of war is not to die for your country but to make the other bastard die for his."
George S. Patton
 
     
Piotrx 

Pomógł: 6 razy
Dołączył: 14 Lut 2010
Posty: 1080
Wysłany: Wto Mar 31, 2020 23:26   

gudrii napisał/a:
3of5 napisał/a:
może w czasie inaczej to było rozłozone??
Ale tu bardziej chodzi o nakręcanie paniki....inżynieria społeczna...
https://pl.wikipedia.org/wiki/Zarz%C4%85dzanie_strachem

Nie bylo :) Ktos zarobi, ciekawe kto? ;)


Wiadomo kto. Ci co zajęli krótkie pozycje na akcjach, już zarobili. Gdyby służbom zależało na tej informacji, to byłaby do uzyskania. Zarobi przemysł farmaceutyczny. Zarobią bankierzy, bo rządy zadłużą się na niespotykane dotąd kwoty.
 
     
samarytaninn 

Dołączył: 04 Gru 2013
Posty: 406
Wysłany: Śro Kwi 01, 2020 01:15   

Witold Jarmolowicz napisał/a:
Chiny, to autorytarny kraj komunistyczny i bez zgody genseka żadne firmy USA nie miałyby tam wstępu, a mają, nawet strategiczne z obszaru biotechnologii. Z drugiej strony USA tolerują napływ chińskiego kapitału i wykradanie nowoczesnych technologii wojskowych, więc o żadnej wzajemnej wrogości nie może być mowy. Te gromkie połajanki z obu stron są na użytek ciemnego ludu, a stosunki są jak najbardziej przyjazne.
Wrogość była za czasów genseka Mao, który nienawidził USA, a jeszcze bardziej ZSRR. Jeżeli już, to dziś Chinom zagraża konflikt z Indiami lub Rosją, tak, jak to bywało za Breżniewa. Chiny dla Amerykanów są ważnym partnerem wojskowym równoważącym rosyjski militaryzm.
JW
Nie ma czegoś takiego że jakiś kraj pozwala świadomie szpiegować komuś, to znowu jakieś tworzenie nieistniejącej rzeczywistości. Zarówno w Chinach jak i w USA z pewnością działają szpiedzy do momentu aż zostaną zdemaskowani i tyle.
Jeśli chodzi o gospodarkę to rzeczywiście Chiny żyją w "przyjaźni" nie tylko z USA ale również z Unią i wieloma państwami, ze względu na tanią siłę roboczą, również z tego korzysta Polska.
Natomiast jeśli chodzi o kwestie polityczne i militarne, to Chiny są wrogiem USA i to nie jest żadna bujda. Nigdy nie było manewrów chińsko-amerykańskich, ani rosyjsko-amerykańskich, bo wróg z wrogiem nigdy nie robi żadnych manewrów. O dziwo manewry rosyjsko-chińskie odbyły się. W kwestii Tajwanu Amerykanie pokazują, jak postrzegają komunistyczne Chiny, nie mówiąc już o aktywności amerykańskich okrętów w pobliżu tworzonych wysp przez Chiny. Rozmieszczenie amerykańskich wojsk i baz w Azji również nie jest przypadkowe i chodzi głównie o Chiny, a nie Korę Północną która jest mocna tylko w gębie.
Chiny ciągle protestują przeciwko obecności amerykańskiej w Azji
https://tvn24.pl/swiat/wojskowy-pierscien-wokol-chin-tak-usa-blokuja-pekinowi-dostep-do-oceanu-ra547045

Chiny nie są naiwne i kilka lat temu wyprodukowały rakiety o największym zasięgu 15 tys kilometrów i są w stanie dolecieć do USA w pół godziny.
https://www.o2.pl/artykul...30336483817601a

USA wycofały się z traktatu INF i zapowiedziały rozmieszczenie rakiet średniego zasięgu w Azji, w pobliżu Chin, a także powiedziały że jeżeli będzie nowy traktat INF to ma on obejmować nie tylko Rosję, ale też i Chiny. W sumie dobra zagrywka, gdyż lepiej mieć na oku obu wrogów jednocześnie.
To tak po krótce.

Wobec tego pisanie że Amerykanie tworzyli wirusa razem z Chińczykami w tajnych ośrodkach wojskowych w Chinach jest zabawne i śmieszne. Niby przeciwko komu dwóch wrogów miałoby coś takiego konstruować? Chyba przeciwko Marsjanom. Ale jak widać zwolennicy teorii spiskowych nie próżnują.
 
     
Kangur

Pomógł: 34 razy
Wiek: 78
Dołączył: 27 Sty 2005
Posty: 3084
Skąd: Australia
Wysłany: Śro Kwi 01, 2020 01:56   

Szpitale przystosowane do testów na obecność świrusa zieją pustkami.
Osobnika pod wpływem alkoholu w raporcie "uśmiercili" świrusem. Facet żyje.
https://www.youtube.com/w...eature=youtu.be
_________________
Odkwaszać czy zakwaszać?
http://biblia.deon.pl/rozdzial.php?id=1159
14 W czasie posiłku powiedział do niej Booz: «Podejdź tu i jedz chleb, maczając swój kawałek w kwaśnej polewce».
 
     
Witold Jarmolowicz
Site Admin

Pomógł: 42 razy
Dołączył: 06 Sie 2007
Posty: 7551
Wysłany: Śro Kwi 01, 2020 08:25   

samarytaninn napisał/a:
Wobec tego pisanie że Amerykanie tworzyli wirusa razem z Chińczykami w tajnych ośrodkach wojskowych w Chinach jest zabawne i śmieszne. Niby przeciwko komu dwóch wrogów miałoby coś takiego konstruować? Chyba przeciwko Marsjanom. Ale jak widać zwolennicy teorii spiskowych nie próżnują.
Proszę sobie wreszcie użyć tłumacza Google
https://translate.google.pl/
i w końcu przeczytać, na czym polegała ta praca naukowa, wspólna amerykańsko, szwajcarsko, chińska:
Cytat:
https://www.ncbi.nlm.nih....nihms766724.pdf
Published in final edited form as: Nat Med. 2015 December ; 21(12): 1508–1513. doi:10.1038/nm.3985.
SARS-like cluster of circulating bat coronavirus pose threat for human emergence
To nie jest fake news tylko naukowy konkret. Tam jest wszystko, kto to robił, po co i jak wyprodukował wirusową hybrydę o zwiększonej zjadliwości.
JW
 
     
3of5 

Dołączył: 29 Mar 2013
Posty: 444
Wysłany: Śro Kwi 01, 2020 10:41   

 
     
Grzegorz-Rec 

Dołączył: 09 Paź 2018
Posty: 581
Skąd: Puszczykowo
Wysłany: Śro Kwi 01, 2020 13:10   

Witold Jarmolowicz napisał/a:

Cytat:
https://www.ncbi.nlm.nih....nihms766724.pdf
Published in final edited form as: Nat Med. 2015 December ; 21(12): 1508–1513. doi:10.1038/nm.3985.
SARS-like cluster of circulating bat coronavirus pose threat for human emergence
To nie jest fake news tylko naukowy konkret. Tam jest wszystko, kto to robił, po co i jak wyprodukował wirusową hybrydę o zwiększonej zjadliwości.
JW

Jeśli covid19 był przewidziany jako potencjalna broń biologiczna, to zadka nie urywa. Jego wirulencja jest przeciętna. Nie uśmierci nawet menela spod budki z piwem, a człowieka z dysfunkcją układu odpornościowego może zabić byle co.
Może więc chodziło o to, żeby nie był zbyt zjadliwy, albo wymknął się na jakimś etapie badań, które miały go uczynić wirusem o jeszcze większej wirulencji.

Chińczycy są zafiksowani na badania z zakresu genetyki, żeby nie powiedzieć eugeniki. Bije im trochę jak nazistom w latach 30-ych XX wieku. Czytałem gdzieś o tym, że ktoś z chińskiej wierchuszki przebąkiwał coś w sieci o rasie panów i o tym, że należy Chińczyków zaliczać do osobnego gatunku, w sensie wyższej rasy.
_________________
Nullius in verba
 
     
Witold Jarmolowicz
Site Admin

Pomógł: 42 razy
Dołączył: 06 Sie 2007
Posty: 7551
Wysłany: Śro Kwi 01, 2020 14:03   

Grzegorz-Rec napisał/a:
Jeśli covid19 był przewidziany jako potencjalna broń biologiczna, to zadka nie urywa. Jego wirulencja jest przeciętna. Nie uśmierci nawet menela spod budki z piwem, a człowieka z dysfunkcją układu odpornościowego może zabić byle co.
Może więc chodziło o to, żeby nie był zbyt zjadliwy, albo wymknął się na jakimś etapie badań, które miały go uczynić wirusem o jeszcze większej wirulencji.
Raczej, tak, jak sami piszą, badali tamtą hybrydę wirusową żeby poeksperymentować ze szczepionkami przeciwko SARS. Oczywiście przede wszystkim dla wojska. Myślę, że coś po prostu poszło nie tak. Zgodnie z prawem Parkinsona, że jeśli coś może pójść nie tak, to na pewno się zdarzy.
Setki laboratoriów eksperymentują z modyfikacjami genetycznymi, a wirusy są wdzięcznym obiektem. Wymyśla się coraz bardziej niebezpieczne technologie, np. gain of function.
I to musiało w końcu walnąć.
Tak samo, jak po wielu udanych lotach w Kosmos w końcu Challenger eksplodował.
JW
 
     
Pietrek

Dołączył: 07 Lis 2018
Posty: 72
Wysłany: Śro Kwi 01, 2020 15:00   

Znowu rozmydlacie kwintensencje sprawy,mysle ze na rozwiazanie zagadki skad ten wirus sie wzial i kto jest za niego odpowiedzialny,wszyscy jestesmy za ciecy by moc nawet dywagowac.
A dzis mnie naszla pewna mysl,za sprawa postu 3of5,w ktorym podal linka definicji zarzadzania strachem.

A tak sobie pomyslalem,pomijajac juz kwestie wirusa,ze cala ta czekajaca nas katastrofa ekonomiczna jest zupelna bzdura,a zaciagane zadluzenie by wyjsc z kryzysu,ktorego tak naprawde niema jest bezczelna wymowka.Jak ktos jest ciekawy,to moge to uzasadnic.
 
     
Grzegorz-Rec 

Dołączył: 09 Paź 2018
Posty: 581
Skąd: Puszczykowo
Wysłany: Śro Kwi 01, 2020 15:57   

Witold Jarmolowicz napisał/a:
jak sami piszą, badali tamtą hybrydę wirusową żeby poeksperymentować ze szczepionkami przeciwko SARS. Oczywiście przede wszystkim dla wojska. Myślę, że coś po prostu poszło nie tak. Zgodnie z prawem Parkinsona, że jeśli coś może pójść nie tak, to na pewno się zdarzy.
Setki laboratoriów eksperymentują z modyfikacjami genetycznymi, a wirusy są wdzięcznym obiektem. Wymyśla się coraz bardziej niebezpieczne technologie, np. gain of function.
I to musiało w końcu walnąć.
Tak samo, jak po wielu udanych lotach w Kosmos w końcu Challenger eksplodował.
JW

To prawo Murphyego, choć jestem za zastosowaniem prawa Parkinsona we wszystkich dziedzinach i instytucjach, w których praca jest warta niewiele lub nic. Dlaczego tylko ja mam czuć presję czasu i wyciskać z siebie maksium wydajności, nawet jeśli to lubię. ;)
_________________
Nullius in verba
 
     
Grzegorz-Rec 

Dołączył: 09 Paź 2018
Posty: 581
Skąd: Puszczykowo
Wysłany: Śro Kwi 01, 2020 16:00   

Pietrek napisał/a:
Znowu rozmydlacie kwintensencje sprawy,mysle ze na rozwiazanie zagadki skad ten wirus sie wzial i kto jest za niego odpowiedzialny,wszyscy jestesmy za ciecy by moc nawet dywagowac.

Mów za siebie. Ja pracuję normalnie i funkcjonuję tak jak przed "epidemią".
Pietrek - zostań w domu. :keep:
_________________
Nullius in verba
Ostatnio zmieniony przez Grzegorz-Rec Śro Kwi 01, 2020 16:17, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
Grzegorz-Rec 

Dołączył: 09 Paź 2018
Posty: 581
Skąd: Puszczykowo
Wysłany: Śro Kwi 01, 2020 16:23   

Kangur napisał/a:
Szpitale przystosowane do testów na obecność świrusa zieją pustkami.
Osobnika pod wpływem alkoholu w raporcie "uśmiercili" świrusem. Facet żyje.
https://www.youtube.com/w...eature=youtu.be

Pamiętasz grudniową budowę szpitala polowego w Chinach? Budowała go tylko jedna firma zweryfikowana przez chiński wywiad, a personel medyczny to byli tylko i wyłącznie lekarze wojskowi. Popatrz na zdjęcia niezależnych mediów z tego okresu. Do nowo powstałej placówki wchodziły same trepy z korpusu medycznego.
_________________
Nullius in verba
Ostatnio zmieniony przez Grzegorz-Rec Śro Kwi 01, 2020 16:23, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
Pietrek

Dołączył: 07 Lis 2018
Posty: 72
Wysłany: Śro Kwi 01, 2020 17:31   

Grzegorz-Rec napisał/a:

Wysłany: Dzisiaj 16:00     
Pietrek napisał/a:
Znowu rozmydlacie kwintensencje sprawy,mysle ze na rozwiazanie zagadki skad ten wirus sie wzial i kto jest za niego odpowiedzialny,wszyscy jestesmy za ciecy by moc nawet dywagowac.

Mów za siebie. Ja pracuję normalnie i funkcjonuję tak jak przed "epidemią".
Pietrek - zostań w domu.


Znow niezrozumialesl,ale co sie dziwic :P

Chodzilo mi wlasnie ot to,ze wiekszosc ludzi bedzie funnkcjonowac normalnie.
Ale ty znow nieogarnioles,albo udajesz glupa.Jestem prostym czlowiekim,tu gdzie sie urodzilem ludzi twojego pokroju zwyklo sie nazywac matolami tudziez capami.Co wedlug mnie,krzywdzi te bydleta.
Tyle odemnie,zapewne gdyby jakis student psychologi przesledzil twoje wpisy te obecne i poprzednie posty (pod wszystkimi nickami)na tym forum.Zdolalby cie zdiagnozowac uzywajac jakiejs madrej naukowej definicji.
Dla mnie jestes zwyczajnym nieukiem,z Bardzo przerosnietym Ego.
 
     
Grzegorz-Rec 

Dołączył: 09 Paź 2018
Posty: 581
Skąd: Puszczykowo
Wysłany: Śro Kwi 01, 2020 17:38   

Pietrek napisał/a:
Grzegorz-Rec napisał/a:

Wysłany: Dzisiaj 16:00     
Pietrek napisał/a:
Znowu rozmydlacie kwintensencje sprawy,mysle ze na rozwiazanie zagadki skad ten wirus sie wzial i kto jest za niego odpowiedzialny,wszyscy jestesmy za ciecy by moc nawet dywagowac.

Mów za siebie. Ja pracuję normalnie i funkcjonuję tak jak przed "epidemią".
Pietrek - zostań w domu.


Znow niezrozumialesl,ale co sie dziwic :P

Chodzilo mi wlasnie ot to,ze wiekszosc ludzi bedzie funnkcjonowac normalnie.
Ale ty znow nieogarnioles,albo udajesz glupa.Jestem prostym czlowiekim,tu gdzie sie urodzilem ludzi twojego pokroju zwyklo sie nazywac matolami tudziez capami.Co wedlug mnie,krzywdzi te bydleta.
Tyle odemnie,zapewne gdyby jakis student psychologi przesledzil twoje wpisy te obecne i poprzednie posty (pod wszystkimi nickami)na tym forum.Zdolalby cie zdiagnozowac uzywajac jakiejs madrej naukowej definicji.
Dla mnie jestes zwyczajnym nieukiem,z Bardzo przerosnietym Ego.

A ja jestem prostym gościem z wielodzietnej robotniczej rodziny, co nie utrudnia mi myślenia i takie chwyty erystyczne na mnie nie działają, więc nie próbuj mnie brać na takie teksty. ;D
Nie mam wpływu na genetykę. Mój analityczny gadzi mózg to spadek po przodkach, a tego sobie nie wybierałem.
Cutując klasyka "nie siej defektyzmu". :P
_________________
Nullius in verba
 
     
Pietrek

Dołączył: 07 Lis 2018
Posty: 72
Wysłany: Śro Kwi 01, 2020 18:14   

Grzegorz-Rec napisał/a:

A ja jestem prostym gościem z wielodzietnej robotniczej rodziny, co nie utrudnia mi myślenia i takie chwyty erystyczne na mnie nie działają, więc nie próbuj mnie brać na takie teksty.
Nie mam wpływu na genetykę. Mój analityczny gadzi mózg to spadek po przodkach, a tego sobie nie wybierałem.
Cutując klasyka "nie siej defektyzmu".


Ja akurat nie mam duzo rodzenstwa,ale nie rozgzrzesza mnie to z trzezwego myslenia.Skoro masz tiptop super geny to docen to.Ciesz sie tym.Byc moze twoi potomni zaopatrzeni w taka pule genow,dojda do jakiegos stanowiska,a twoje zwoki zamiast przewracac sie w grobie szczerze sie usiechna na widok dobrobytu jakiego zaznaja twoje wnuczeta. ;)
 
     
Grzegorz-Rec 

Dołączył: 09 Paź 2018
Posty: 581
Skąd: Puszczykowo
Wysłany: Śro Kwi 01, 2020 18:35   

Pietrek napisał/a:
Grzegorz-Rec napisał/a:

A ja jestem prostym gościem z wielodzietnej robotniczej rodziny, co nie utrudnia mi myślenia i takie chwyty erystyczne na mnie nie działają, więc nie próbuj mnie brać na takie teksty.
Nie mam wpływu na genetykę. Mój analityczny gadzi mózg to spadek po przodkach, a tego sobie nie wybierałem.
Cutując klasyka "nie siej defektyzmu".


Ja akurat nie mam duzo rodzenstwa,ale nie rozgzrzesza mnie to z trzezwego myslenia.Skoro masz tiptop super geny to docen to.Ciesz sie tym.Byc moze twoi potomni zaopatrzeni w taka pule genow,dojda do jakiegos stanowiska,a twoje zwoki zamiast przewracac sie w grobie szczerze sie usiechna na widok dobrobytu jakiego zaznaja twoje wnuczeta. ;)

W zadku mam stanowiska, kasę i inne tego typu.
Na tacy niczeg swoim potomnym nie podam. Niech sobie sami wypracują, tak jak ja. Mogę tylko pomagać i sugerować. Jeśli to nie pomoże, to trudno. Jeśli wyrosną na lemingi, to niech skaczą do oceanu.

Nie jest istotne to ile masz rodzeństwa. Chciałem tylko podkreślić, że pierwsza połowa lat 70ych w PRL, w której się wychowałem, była przeebana dla ludzi z rodzin takich jak moja. Mimo to nie narzekam. Znam wielu wspaniałych ludzi którzy są tacy mimo czasów w których przyszło im żyć.
Nie jęcz jak płaczka.
_________________
Nullius in verba
 
     
gudrii 


Pomógł: 19 razy
Dołączył: 29 Lut 2008
Posty: 1941
Skąd: everywhere
Wysłany: Śro Kwi 01, 2020 19:44   

Nie wiem skad to wiem i jakie to prawo... Nie pamietam. Najbardziej skomplikowane, wydumane teorie sa bledne. Najprostsze i w danej chwili najmniej polularne (a nawet mediale) bywaja tymi ktore sa najblizej faktow :)
_________________
"The object of war is not to die for your country but to make the other bastard die for his."
George S. Patton
 
     
Witold Jarmolowicz
Site Admin

Pomógł: 42 razy
Dołączył: 06 Sie 2007
Posty: 7551
Wysłany: Śro Kwi 01, 2020 19:57   

Amerykanie mawiają: Keep it simple, stupid.
JW
 
     
gudrii 


Pomógł: 19 razy
Dołączył: 29 Lut 2008
Posty: 1941
Skąd: everywhere
Wysłany: Śro Kwi 01, 2020 22:21   

KISS
_________________
"The object of war is not to die for your country but to make the other bastard die for his."
George S. Patton
 
     
Grzegorz-Rec 

Dołączył: 09 Paź 2018
Posty: 581
Skąd: Puszczykowo
Wysłany: Śro Kwi 01, 2020 23:58   

Witold Jarmolowicz napisał/a:
Amerykanie mawiają: Keep it simple, stupid.
JW

Tym zapewne kierowali się konstruktorzy Fiata 126.

To co początkowo wychodziło z mediów po wybuchu epidemii w Wuhan, było tak niedorzeczne, że popnaukowcy musieli na prędce dorabiać do tego teorie o tym, jak to wirus przeniósł się na ludzi z jakiegoś egzotycznego zwierza. Celowo wybierano te o których nie słyszała nawet część Chińczyków.

Gdyby istniało takie ryzyko, to tego typu epidemia powinna mieć początek w Europie już dawno temu, bo z tego co pamiętam to 80-90% kotów domowych jest nosicielami koronawirusów. Na koronawirozę zapadają bardzo nieliczne i bardzo osłabione koty.
Niestety ludzie ogłupieni łuskowcami, nietoperzami i wężami nie będą zastanawiać się nad tak prostymi rzeczami.
_________________
Nullius in verba
 
     
Witold Jarmolowicz
Site Admin

Pomógł: 42 razy
Dołączył: 06 Sie 2007
Posty: 7551
Wysłany: Czw Kwi 02, 2020 07:42   

Grzegorz-Rec napisał/a:
Gdyby istniało takie ryzyko, to tego typu epidemia powinna mieć początek w Europie już dawno temu, bo z tego co pamiętam to 80-90% kotów domowych jest nosicielami koronawirusów. Na koronawirozę zapadają bardzo nieliczne i bardzo osłabione koty.
Niestety ludzie ogłupieni łuskowcami, nietoperzami i wężami nie będą zastanawiać się nad tak prostymi rzeczami.
Sami ludzie są nosicielami koronawirusów, bo jakieś 20% przeziębień jest powodowane przez te wirusy.
JW
 
     
Witold Jarmolowicz
Site Admin

Pomógł: 42 razy
Dołączył: 06 Sie 2007
Posty: 7551
Wysłany: Czw Kwi 02, 2020 07:43   

Pietrek napisał/a:
A tak sobie pomyslalem,pomijajac juz kwestie wirusa,ze cala ta czekajaca nas katastrofa ekonomiczna jest zupelna bzdura,a zaciagane zadluzenie by wyjsc z kryzysu,ktorego tak naprawde niema jest bezczelna wymowka.Jak ktos jest ciekawy,to moge to uzasadnic.
Więc dlaczego?
JW
 
     
Grzegorz-Rec 

Dołączył: 09 Paź 2018
Posty: 581
Skąd: Puszczykowo
Wysłany: Czw Kwi 02, 2020 09:17   

https://www.mp.pl/pacjent...wsze-informacje
Cytat:
Zgodnie z danymi Chińskiego Centrum Kontroli i Prewencji Chorób, obejmującymi ponad 70 000 przypadków COVID-19 odnotowanych do 11 lutego 2020 roku, 87% chorych z COVID-19 w Chinach należy do grupy wiekowej 30–79 lat, a 8% zachorowań dotyczyło osób w wieku 20–29 lat. Osoby po 70. roku życia stanowiły 3% wszystkich przypadków COVID-19. U 81% chorych nie doszło do rozwoju zapalenia płuc lub przebiegało ono łagodnie. U 14% chorych przebieg zakażenia oceniono jako ciężki.

Należy pamiętać, że podobne objawy mogą występować przy wielu innych chorobach, zwłaszcza zakażeniach układu oddechowego, które są dość częste w sezonie jesienno-zimowym.


No nie możliwe. To są jeszcze inne wirusy? Przecie zabija tylko kolanowirus z łuskowców i nietoperzy.

Jakiemuś medykowi z redakcji mp już znudziło się robienie ludzi w bambus. To dobry znak. Idzie ku normalności.
_________________
Nullius in verba
Ostatnio zmieniony przez Grzegorz-Rec Czw Kwi 02, 2020 09:18, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
gudrii 


Pomógł: 19 razy
Dołączył: 29 Lut 2008
Posty: 1941
Skąd: everywhere
Wysłany: Czw Kwi 02, 2020 19:15   

Komus sie chcialo cos napisac do rzeczy
https://dailystormer.su/hospitals-overwhelmed-is-yet-another-hysterical-hoax/
Wiekszosc i tak nie pochyli glowy nad tym artykulem...
_________________
"The object of war is not to die for your country but to make the other bastard die for his."
George S. Patton
Ostatnio zmieniony przez gudrii Czw Kwi 02, 2020 19:17, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
EAnna 

Pomogła: 22 razy
Dołączyła: 03 Sty 2009
Posty: 1174
Wysłany: Czw Kwi 02, 2020 21:15   

Ciekawi mnie, jakie są prawdziwe źródła i motywacje tej ogólnoświatowej paniki.
_________________
Pozdrawiam
EAnna
 
     
Kangur

Pomógł: 34 razy
Wiek: 78
Dołączył: 27 Sty 2005
Posty: 3084
Skąd: Australia
Wysłany: Czw Kwi 02, 2020 23:25   

EAnna napisał/a:
Ciekawi mnie, jakie są prawdziwe źródła i motywacje tej ogólnoświatowej paniki.

"Polski" minister finansów już ujawnił cel tej paniki.
Zastąpić kartą obieg gotówki.
_________________
Odkwaszać czy zakwaszać?
http://biblia.deon.pl/rozdzial.php?id=1159
14 W czasie posiłku powiedział do niej Booz: «Podejdź tu i jedz chleb, maczając swój kawałek w kwaśnej polewce».
 
     
Witold Jarmolowicz
Site Admin

Pomógł: 42 razy
Dołączył: 06 Sie 2007
Posty: 7551
Wysłany: Pią Kwi 03, 2020 08:02   

EAnna napisał/a:
Ciekawi mnie, jakie są prawdziwe źródła i motywacje tej ogólnoświatowej paniki.
Świat ma swoje motywy, natomiast Polska ma 10 maja wybory. Zważywszy na malejącą wiarygodność informacyjną, nie można wykluczyć, że liczba rzeczywistych zachorowań była większa, niż ta podawana, dlatego restrykcje stanu epidemicznego są jedne z najsilniejszych na świecie. No i za wszelką cenę nie chcą dopuścić do przesunięcia terminu wyborów, bo czas będzie pracował na niekorzyść obecnego prezydenta. Dlatego wszelkimi siłami starają się zdusić epidemię do 10 maja. Jest to mało prawdopodobne, zważywszy, że epidemia w Wuhan trwała co najmniej pięć miesięcy, więc u nas zakończy się latem.
Na razie statystyka wskazuje na permanentny wzrost liczby zachorowań, a plateau pozostaje nieosiągalne.
JW
  
 
     
Piotrx 

Pomógł: 6 razy
Dołączył: 14 Lut 2010
Posty: 1080
Wysłany: Pią Kwi 03, 2020 09:10   

Zlikwidować wirusa się nie da. W Chinach znowu powraca. Chyba większość ludzi będzie musiała go przechorować, dopiero populacja nabędzie odporność. Będziemy trwać w tym co najmniej rok aż większość będzie odporna.
 
     
Kangur

Pomógł: 34 razy
Wiek: 78
Dołączył: 27 Sty 2005
Posty: 3084
Skąd: Australia
Wysłany: Pią Kwi 03, 2020 09:40   

Dla tych co kumają po rosyjsku proponuję przesłuchać wideo z poniższych linków.
W Białorusi nie ma pandemii. Umierają ludzie z powodu bukietu chorób.
https://yandex.ru/video/preview/?filmId=17778528566571760529&text=лукашенко+коронавирусе

https://yandex.ru/video/preview/?filmId=731567506600274868&text=лукашенко%20коронавирусе&path=wizard&parent-reqid=1585898221579251-396428425501816637800154-production-app-host-vla-web-yp-7&redircnt=1585898229.1
_________________
Odkwaszać czy zakwaszać?
http://biblia.deon.pl/rozdzial.php?id=1159
14 W czasie posiłku powiedział do niej Booz: «Podejdź tu i jedz chleb, maczając swój kawałek w kwaśnej polewce».
 
     
lipon 

Dołączył: 21 Paź 2013
Posty: 118
Wysłany: Pią Kwi 03, 2020 13:38   

Zlikwidować wirusa się nie da. W Chinach znowu powraca. Chyba większość ludzi będzie musiała go przechorować, dopiero populacja nabędzie odporność. Będziemy trwać w tym co najmniej rok aż większość będzie odporna.
Piotrx napisał/a:


Liczyłem ze napiszesz coś ciekawszego.
 
     
gudrii 


Pomógł: 19 razy
Dołączył: 29 Lut 2008
Posty: 1941
Skąd: everywhere
Wysłany: Pią Kwi 03, 2020 18:38   

Witold Jarmolowicz napisał/a:
EAnna napisał/a:
Ciekawi mnie, jakie są prawdziwe źródła i motywacje tej ogólnoświatowej paniki.
Świat ma swoje motywy, natomiast Polska ma 10 maja wybory. Zważywszy na malejącą wiarygodność informacyjną, nie można wykluczyć, że liczba rzeczywistych zachorowań była większa, niż ta podawana, dlatego restrykcje stanu epidemicznego są jedne z najsilniejszych na świecie. No i za wszelką cenę nie chcą dopuścić do przesunięcia terminu wyborów, bo czas będzie pracował na niekorzyść obecnego prezydenta. Dlatego wszelkimi siłami starają się zdusić epidemię do 10 maja. Jest to mało prawdopodobne, zważywszy, że epidemia w Wuhan trwała co najmniej pięć miesięcy, więc u nas zakończy się latem.
Na razie statystyka wskazuje na permanentny wzrost liczby zachorowań, a plateau pozostaje nieosiągalne.
JW

Panie Witoldzie, w Chinach zaczęło się w styczniu/grudniu czyli przed samym sezonem grypowym który osiąga szczyt w lutym i marcu. W kwietniu sezon się zamyka. Dlatego w Chinach się kończy impreza. PiSory nie muszą nic zduszać, bo grypa sama się właśnie kończy. Oczywiście, wykorzystają to jako dowód na swoje wielkie zwycięstwo i ogłoszą wygraną nad strasznym wirusem i Maliniak dostanie dobrą dawkę dopingu przed wyborami.

Ciekawi mnie co zrobi Trump, bo w stanach media trobią a za nimi podobno likorze że szczyt przypadnie na czerwiec i lipiec, hmm... Ciekawe jak to zrobią, aby im się liczby zgadzały. Być może wliczą też ofiary wypadków samochodowych?
_________________
"The object of war is not to die for your country but to make the other bastard die for his."
George S. Patton
 
     
gudrii 


Pomógł: 19 razy
Dołączył: 29 Lut 2008
Posty: 1941
Skąd: everywhere
Wysłany: Pią Kwi 03, 2020 18:40   

Kangur napisał/a:
Dla tych co kumają po rosyjsku proponuję przesłuchać wideo z poniższych linków.
W Białorusi nie ma pandemii. Umierają ludzie z powodu bukietu chorób.
https://yandex.ru/video/preview/?filmId=17778528566571760529&text=лукашенко+коронавирусе

https://yandex.ru/video/preview/?filmId=731567506600274868&text=лукашенко%20коронавирусе&path=wizard&parent-reqid=1585898221579251-396428425501816637800154-production-app-host-vla-web-yp-7&redircnt=1585898229.1

No bo tak to właśnie jest :)
_________________
"The object of war is not to die for your country but to make the other bastard die for his."
George S. Patton
 
     
gudrii 


Pomógł: 19 razy
Dołączył: 29 Lut 2008
Posty: 1941
Skąd: everywhere
Wysłany: Pią Kwi 03, 2020 18:50   

Dzis kolezanka ktora jest wystraszona sytuacja podeslala mi link do artykulu na o2 mowiacego o tym ze osoby ktore przechorowaly koronaswirusa nie maja sie co cieszyc bo po jakim czasie, lub w trakcie przychodzi obrzek mozgu...

Wiec podsumowujac, jakie powiklania daje koronaswirus:

Bezplodnosc u facetow
Niszczy pluca nieodwracalnie
Obrzek mozgu
Zapalenie opon mozgowych
Jakies tam problemy natury psychicznej
Zapalenie miesnia sercowego

Cos nowego?
_________________
"The object of war is not to die for your country but to make the other bastard die for his."
George S. Patton
 
     
gudrii 


Pomógł: 19 razy
Dołączył: 29 Lut 2008
Posty: 1941
Skąd: everywhere
Wysłany: Pią Kwi 03, 2020 19:13   

Italy Appears to be Flattening the Curve. What Did the Country Do Right?

The growth rate of total COVID-19 cases in Italy has been slowing since March 8, according to the Italian Civil Protection Department, and, in the past few days, the total new daily cases have finally started to shrink, suggesting Italy is ‘flattening the curve,’ meaning that it is slowing the spread of the virus.

https://time.com/5814412/italy-flattening-curve/

Odpowiadając na pytanie z nagłówka: NIC.

Przychodzi taki czas że grypa odchodzi, i już.
_________________
"The object of war is not to die for your country but to make the other bastard die for his."
George S. Patton
 
     
Witold Jarmolowicz
Site Admin

Pomógł: 42 razy
Dołączył: 06 Sie 2007
Posty: 7551
Wysłany: Sob Kwi 04, 2020 09:43   

https://www.medonet.pl/ko...l,06238024.html
 
     
Witold Jarmolowicz
Site Admin

Pomógł: 42 razy
Dołączył: 06 Sie 2007
Posty: 7551
Wysłany: Sob Kwi 04, 2020 10:11   

https://time.com/5814412/italy-flattening-curve/
Pierwsze dwa przypadki SARS we Włoszech stwierdzono 31 stycznia, a od 21 marca zaczął się trend spadkowy dziennych zachorowań, czyli po 50 dniach. Przy czym trend wzrostowy był wykładniczy i szybki, natomiast trend spadkowy jest powolny i raczej liniowy. Ekstrapolacja ad hoc wskazuje, że we Włoszech epidemia skończy się pod koniec maja, czyli będzie trwać cztery miesiące, co koresponduje z czasem epidemii w Wuhan.

Przez analogię, epidemia w Polsce zaczęła się 4 marca, więc skończy się w środku lipca. Na plateau dziennych zachorowań przyjdzie nam jeszcze poczekać prawie do końca kwietnia. Ze względu na drastyczne środki izolacji podjęte w Polsce może trochę wcześniej to nastąpi, w połowie kwietnia. A może właśnie przy niższej zachorowalności będzie trwać dłużej. To się okaże.
JW
  
 
     
Grzegorz-Rec 

Dołączył: 09 Paź 2018
Posty: 581
Skąd: Puszczykowo
Wysłany: Sob Kwi 04, 2020 10:40   

gudrii napisał/a:
Dzis kolezanka ktora jest wystraszona sytuacja podeslala mi link do artykulu na o2 mowiacego o tym ze osoby ktore przechorowaly koronaswirusa nie maja sie co cieszyc bo po jakim czasie, lub w trakcie przychodzi obrzek mozgu...

Wiec podsumowujac, jakie powiklania daje koronaswirus:

Bezplodnosc u facetow
Niszczy pluca nieodwracalnie
Obrzek mozgu
Zapalenie opon mozgowych
Jakies tam problemy natury psychicznej
Zapalenie miesnia sercowego

Cos nowego?

Odbiera też mleko krowom, powoduje niższe zbiory pszenicy, oraz to że gwiazdy tańczą na lodzie, a rolnik zaczyna szukać żony.

Koronawirusy są wirusami onkolitycznymi. Mają udowodnione w próbach działanie onkolityczne w kilku typach nowotworów, w tym nieoperacyjnego czerniaka.
Po epidemii przez jakiś czas spadnie zapadalność na nowotwory, astmę i inne choroby układu oddechowego.
Podobny efekt osiąga się poprzez kontakt z koronawirusem kocim czy mysim. Nie dość że nabywa się odporność krzyżową, to stymuluje się układ immunologiczny do niszczenia komórek nowotworowych.
Pojawiły się doniesienia z Hiszpanii, że lekarze zauważyli niską zapadalność na CoviD19 wśród właścicieli czworonogów.
_________________
Nullius in verba
 
     
Witold Jarmolowicz
Site Admin

Pomógł: 42 razy
Dołączył: 06 Sie 2007
Posty: 7551
Wysłany: Sob Kwi 04, 2020 12:37   

W Polsce przeciętnie co cztery dni następuje skokowy wzrost zachorowań dziennych, w przybliżeniu, kolejno od 12 marca: 30, 60, 100, 150, 250, 400.
Ciekawe, dlaczego co cztery dni?
JW
 
     
Kangur

Pomógł: 34 razy
Wiek: 78
Dołączył: 27 Sty 2005
Posty: 3084
Skąd: Australia
Wysłany: Nie Kwi 05, 2020 09:42   

Fałszywą pandemię demaskują rosyjscy lekarze pismem otwartym do prezydenta W.W. Putina oraz innych instytucji państwowych.
Może znajdzie się ktoś i zaopatrzy poniższe wideo w napisy po polsku.
https://www.youtube.com/watch?v=m5yKweZSxeo
_________________
Odkwaszać czy zakwaszać?
http://biblia.deon.pl/rozdzial.php?id=1159
14 W czasie posiłku powiedział do niej Booz: «Podejdź tu i jedz chleb, maczając swój kawałek w kwaśnej polewce».
 
     
Piotrx 

Pomógł: 6 razy
Dołączył: 14 Lut 2010
Posty: 1080
Wysłany: Nie Kwi 05, 2020 20:07   

Witold Jarmolowicz napisał/a:
https://time.com/5814412/italy-flattening-curve/
Pierwsze dwa przypadki SARS we Włoszech stwierdzono 31 stycznia, a od 21 marca zaczął się trend spadkowy dziennych zachorowań, czyli po 50 dniach. Przy czym trend wzrostowy był wykładniczy i szybki, natomiast trend spadkowy jest powolny i raczej liniowy. Ekstrapolacja ad hoc wskazuje, że we Włoszech epidemia skończy się pod koniec maja, czyli będzie trwać cztery miesiące, co koresponduje z czasem epidemii w Wuhan.

Przez analogię, epidemia w Polsce zaczęła się 4 marca, więc skończy się w środku lipca. Na plateau dziennych zachorowań przyjdzie nam jeszcze poczekać prawie do końca kwietnia. Ze względu na drastyczne środki izolacji podjęte w Polsce może trochę wcześniej to nastąpi, w połowie kwietnia. A może właśnie przy niższej zachorowalności będzie trwać dłużej. To się okaże.
JW


Ważniejsze jak długo ludzie będą zamknięci, kiedy biznes wróci do pracy. Kiedy otworzą szkoły i sklepy. W Wuhan to wszystko chyba jeszcze jest zamknięte.
Czy nie będzie wtórnych zakażeń i drugiej fali epidemii? I ponownego zamykania wszystkiego.
 
     
samarytaninn 

Dołączył: 04 Gru 2013
Posty: 406
Wysłany: Nie Kwi 05, 2020 21:05   

Witold Jarmolowicz napisał/a:
Świat ma swoje motywy, natomiast Polska ma 10 maja wybory. Zważywszy na malejącą wiarygodność informacyjną, nie można wykluczyć, że liczba rzeczywistych zachorowań była większa, niż ta podawana, dlatego restrykcje stanu epidemicznego są jedne z najsilniejszych na świecie. No i za wszelką cenę nie chcą dopuścić do przesunięcia terminu wyborów, bo czas będzie pracował na niekorzyść obecnego prezydenta.
Marek Belka kilka lat temu powiedział o opozycji że jest trzy razy głupsza od rządzących bo tylko krytykuje. To że opozycja obecna jest durna pokazała dwa dni temu, nie wykorzystując szansy.

Opozycja mogła poprzeć propozycję zmiany konstytucji, wydłużając o dwa lata prezydenturę Andrzeja Dudy, bez możliwości ponownego kandydowania Dudy. Automatycznie problem popularności Dudy mieliby z głowy. Przez dwa lata mogliby znaleźć jakiegoś dobrego kandydata i wygrać wybory prezydenckie.
A że kryzys się zbliża, i notowania rządzących będą spadały, to w następnym roku po wyborach prezydenckich mieliby szansę wygrać wybory parlamentarne, mając już swojego prezydenta.
Opozycja jest tak durna, że nie ma co się dziwić, że co wybory to Kaczyński ich ogrywa jak dzieci, a ci nawet nie potrafią wykorzystać sytuacji podbramkowej którą mieli.
 
     
samarytaninn 

Dołączył: 04 Gru 2013
Posty: 406
Wysłany: Nie Kwi 05, 2020 21:35   

gudrii napisał/a:
Witold Jarmolowicz napisał/a:
Cytat:
Published March 28, 2020
By Saturday, Norway, population 5.3 million, had more than 3,770 coronavirus cases and 19 deaths; Denmark, population 5.6 million, reported 2,200 cases and 52 deaths; Sweden, with 10.12 million people, recorded more than 3,060 cases and 105 deaths.
Do Włochów jeszcze im daleko.
JW

Do Włochów to im nawet daleko w przypadku grypy. W sezonie grypowym 2016/17 grypa zabiła ok. 25k ludzi w samych Włoszech. 61k ludzi w samych USA. Dziś pokazują trumny itd. stadiony i lotniska, które mają być wypełnione tymi trumnami bo ponoć TYLE trupów... OK. Co robili przez te wszystkie poprzednie lata z tymi ciałami? Było ich znacznie więcej. Wywalali do rzeki czy co?
To że w wyniku sezonowej grypy i jej powikłań umiera zdecydowanie więcej ludzi to fakt niezaprzeczalny bo rzeczywiście tak jest, ale problem leży gdzie indziej.
Przy grupie nie ma tak szybkich zgonów jak przy koronawirusie, że są miasta które nie nadążają, z kremacją i że trzeba dodatkowe pomieszczenia szukać dla zmarłych.
To wszystko dzieje się przy i pomimo zastosowaniu szeregu ograniczeń w transporcie, zgromadzeniach ludzi, zastosowaniu kontroli osób, poddawaniu kwarantannie itp.
Teraz wystarczy zadać sobie pytanie gdyby nie było żadnych ograniczeń, tak jak przy grypie co by było?
Zwłaszcza że w samym Madrycie w ciągu doby zmarło 3000 ludzi mających kontakt z koronawirusem. A przecież każde życie ludzkie ma taką samą wartość, niezależnie czy to dziecko, młody, czy emeryt.
 
     
Kangur

Pomógł: 34 razy
Wiek: 78
Dołączył: 27 Sty 2005
Posty: 3084
Skąd: Australia
Wysłany: Nie Kwi 05, 2020 21:50   

W poniższym linku jest wytłumaczone jak są skoordynowane chemtrails oraz szczepionki z technologia 5G. Nie pozwólmy się szczepić.
https://www.youtube.com/watch?v=C93t8GENB3Q
_________________
Odkwaszać czy zakwaszać?
http://biblia.deon.pl/rozdzial.php?id=1159
14 W czasie posiłku powiedział do niej Booz: «Podejdź tu i jedz chleb, maczając swój kawałek w kwaśnej polewce».
 
     
Grzegorz-Rec 

Dołączył: 09 Paź 2018
Posty: 581
Skąd: Puszczykowo
Wysłany: Nie Kwi 05, 2020 23:40   

samarytaninn napisał/a:
w samym Madrycie w ciągu doby zmarło 3000 ludzi mających kontakt z koronawirusem
;D https://youtu.be/cf57H8qwq04

COVID19info.live: Real-time Updates & Stats for the Coronavirus
https://covid19info.live/
_________________
Nullius in verba
 
     
samarytaninn 

Dołączył: 04 Gru 2013
Posty: 406
Wysłany: Pon Kwi 06, 2020 06:01   

Grzegorz-Rec napisał/a:
samarytaninn napisał/a:
w samym Madrycie w ciągu doby zmarło 3000 ludzi mających kontakt z koronawirusem
;D https://youtu.be/cf57H8qwq04

COVID19info.live: Real-time Updates & Stats for the Coronavirus
https://covid19info.live/

To co podałeś to suma zgonów i zgony z ostatnich 24-ech godzin.

Ja mówię o niedzieli 29 marca:
W niedzielę w Madrycie odnotowano 3 082 zgonów osób zakażonych koronawirusem i 22 677 infekcji; najwięcej ze wszystkich 17 wspólnot autonomicznych Hiszpanii.

Czytaj więcej na https://fakty.interia.pl/raporty/raport-koronawirus-chiny/aktualnosci/news-koronawirus-w-hiszpanii-madryt-nie-nadaza-z-kremacja-zwlok,nId,4409926#utm_source=paste&utm_medium=paste&utm_campaign=chrome
 
     
Grzegorz-Rec 

Dołączył: 09 Paź 2018
Posty: 581
Skąd: Puszczykowo
Wysłany: Pon Kwi 06, 2020 07:51   

samarytaninn napisał/a:
Grzegorz-Rec napisał/a:
samarytaninn napisał/a:
w samym Madrycie w ciągu doby zmarło 3000 ludzi mających kontakt z koronawirusem
;D https://youtu.be/cf57H8qwq04

COVID19info.live: Real-time Updates & Stats for the Coronavirus
https://covid19info.live/

To co podałeś to suma zgonów i zgony z ostatnich 24-ech godzin.

Ja mówię o niedzieli 29 marca:
W niedzielę w Madrycie odnotowano 3 082 zgonów osób zakażonych koronawirusem i 22 677 infekcji; najwięcej ze wszystkich 17 wspólnot autonomicznych Hiszpanii.

Czytaj więcej na https://fakty.interia.pl/raporty/raport-koronawirus-chiny/aktualnosci/news-koronawirus-w-hiszpanii-madryt-nie-nadaza-z-kremacja-zwlok,nId,4409926#utm_source=paste&utm_medium=paste&utm_campaign=chrome

A skąd interia ma te dane? To ewidentny zdupizm.
Tak to jest jak się wiedzę o "epidemii" czerpie z Pudelka, a o wirusologii z telewizji śniadaniowej. ;D
_________________
Nullius in verba
 
     
Witold Jarmolowicz
Site Admin

Pomógł: 42 razy
Dołączył: 06 Sie 2007
Posty: 7551
Wysłany: Pon Kwi 06, 2020 08:26   

Obecnie w Polsce konsekwentnie zwiększa się liczba dziennych zachorowań, średnio w tempie 11% na dobę. Natomiast w pierwszych trzech tygodniach, do 24 marca dzienny gradient zachorowań był dwa razy większy: 22%, czyli druga pochodna zachorowań w funkcji czasu, albo jak kto woli,przyspieszenie, maleje. :)
Jest więc jakaś latarka w tym tunelu.

Przeciętnie co dzień lub co dwa dni zwiększa się ilość notowanych przypadków:
1, 4, 5, 6, 9, 20, 36, 52, 61, 68, 70, 111, 115, 152, 170, 249, 256, 392, 437, 475.
Nadal nie widać odwrócenia trendu, bo co dzień lub dwa pojawia się kolejny rekord zachorowań. (Kłania się analiza techniczna :) )

Gdyby taki 11% trend przyrostu dziennego utrzymywał się permanentnie, to do 30 czerwca wszyscy Polacy zostaliby zarażeni.
Zarażenie wszystkich 8 mld ludzi na świecie nastąpiłoby 20 sierpnia.

Zaskakujące, że we Włoszech, po trzecim tygodniu, dobowy przyrost zachorowań wyniósł 18%, półtora raza więcej, niż w rygorystycznej Polsce. Natomiast początkowy gradient epidemii we Włoszech , podobnie, jak w Polsce wahał się około 22% i to jest chyba naturalna dobowa dynamika epidemii.

Wskazuje to, że ograniczenia swobody poruszania się zmniejszają rozprzestrzenianie się epidemii o 1/3. Pytanie, czy te działania skrócą, czy wydłużą czas trwania epidemii oraz jak wirus będzie okrążał świat i powracał do krajów po zaprzestaniu izolacji.
JW
Ostatnio zmieniony przez Witold Jarmolowicz Pon Kwi 06, 2020 10:35, w całości zmieniany 5 razy  
 
     
3of5 

Dołączył: 29 Mar 2013
Posty: 444
Wysłany: Pon Kwi 06, 2020 10:02   

Trzeba podkreślać, że wzrasta liczba osób zakażonych wśród osób przebadanych.
Rzeczywista liczba osób zakażonych i przechodzących bezobjawowo z pewnością jest kilkukrotnie wyższa.
O nietypowej grypie w styczniu i lutym u nas już niejednokrotnie czytałem....
 
     
Witold Jarmolowicz
Site Admin

Pomógł: 42 razy
Dołączył: 06 Sie 2007
Posty: 7551
Wysłany: Pon Kwi 06, 2020 10:27