[jerzyk]

Pozdrawiam Wszystkich w Nowym 2013 roku.Słowo do Pana Witolda Jarmołowicza.
Szczere zdziwienie wzbudziła we mnie pańska reakcja na temat, który podjął użytkownik "panicz" dot.diety Kwaśniewskiego i Pana kategoryczne stwierdzenie .."zamykam temat..". Wolno Panu bo to pańskie forum ale wydaje mi się,że brak demokracji na forum doprowadzi do takich aberracji jakie występują na sąsiednim forum,jeszcze chwila a zacznie pan usuwać uczestników z forum za ich poglądy.Aby była jasność, nigdy nie byłem zwolennikiem diety Kwaśniewskiego.
Jak zauważyłem, na forum nie było Pana dość długo i różni ludzie wypisywali na forum różne głupoty i jakoś to Pana nie denerwowało teraz się Pan obudził i beszta gościa, który w powitalnym poście wspomina dietę Kwaśniewskiego.
Przypomina mi to moją sytuację na forum dr.Kwaśniewskiego, kiedy na pytanie co stało się z uczestniczką tamtejszego forum p.Opty-Krystyną zostałem przez Kwaśniewskiego "napomniany" i szybko z forum usunięty. Wolność i możliwość dyskusji chyba nie na tym mają polegać. Tylko cierpliwe tłumaczenie ludziom, że dieta Kwaśniewskiego jest szkodliwa da efekt. A nie arbitralne stwierdzenie ..."zamykam dyskusję..". Tym bardziej, ze DO nie wszystkim szkodzi.
Chyba, ze Pan ma inne standardy dyskusji.

[Witold Jarmolowicz]

Rzecz w tym, że po wielu dyskusjach ponownie powraca wiara
sprzeczna z kalkulatorem, jakoby w DO nie brakowało żadnych elementów pożywienia.
Nie jest to prawda, a temat był tutaj wałkowany wielokrotnie w innych postach.
Kolejne wracanie do tego jest jałowe, tak samo, jak jałowe jest odkrywanie ponownie systemu heliocentrycznego.
JW

[_____]

[side]

[Witold Jarmolowicz]

Nie musi mi Pan wierzyć, że spotkałem wiele osób, które miały wszystkie objawy degradacji organizmu, opisane przeze mnie przed kilku laty w Poradniku. Te osoby dokładnie przestrzegały zaleceń DO.
Proszę wreszcie wziąć ten kalkulator i policzyć, czego braknie.
Wg Doktora wystarcza 30g białka (najdoskonalszego),
0,8g węglowodanów na kg masy należnej
oraz na gram białka co najmniej 3g tłuszczu, a jeszcze lepiej 7g,
wzorem kapłanów egipskich. A tłuszcz nigdy nie szkodzi.
Potem proszę znaleźć w Internecie pierwsze prace Ancela Keysa
w których odkrył, co jest główną przyczyną miażdżycy.
Proszę znaleźć prace o wpływie żywienia na depresję i funkcje intelektualne.
Proszę znaleźć prace o wpływie witamin rozpuszczalnych w wodzie na rozwój raka.
JW

[_____]

[Piotrx]

[_____]

[side]

[maniek669]

@side nie masakruj już Pana Witolda, toć to jego forum chyba nie można tak bezlitośnie punktować gospodarza

Panie Witoldzie:

[Witold Jarmolowicz]

[_____]

[Witold Jarmolowicz]

Skoro Keys przez 70 lat badał problematykę miażdżycy, to musiał wiedzieć.
Nawet opisał dokładnie tę swoją wiedzę w latach 50-tych i niewątpliwie
wyciągnął właściwe wnioski. Dla siebie.
JW

[side]

[_____]

[Witold Jarmolowicz]

Cytat:

side Widze, ze zamiast rzeczowo ustosunkowac sie do moich wypowiedzi dalej posilkuje się pan zdegradowana osoba A.Keysa - tworca chorobotwórczych zalecen dietetycznych. Nic nie poradze, ze nie wystarcza panu „współczesne sieczki”, których wdrozone w zycie wyniki pomogly wielu osobom pożegnać nieuleczalne choroby.

Wiedza, którą się otrzymuje bez wysiłku, podstawiona pod nos, jest bezwartościowa, nie dociera.
Dlatego szkoła powszechna wypuszcza coraz głupszych uczniów, a my tutaj od lat poszukujemy mozolnie wiedzy.
Pięć lat temu w powodzi mętnych teorii homocysteiny, cholesterolu, frakcji lipidowych, cyklu pentozowego trudno było dostrzec jakiś przekonujący sens.
Dopiero sięgnięcie do prac z połowy ubiegłego wieku i starszych ukazało nam jasny obraz metaboliczny, a w szczególności ukazało, jak w następnych latach wielki przemysł ten obraz postawił na głowie.
Dostał Pan rzecz bezcenną: drogowskaz w gęstej mgle głupoty współczesnych dogmatów.
Od Pana zależy, czy podąży Pan dalej utykając, ale na własnych, coraz mocniejszych nogach, czy tylko będzie Pan kuśtykał na optymalnych szczudłach.
Uprzedzam, to się nie stanie z dnia na dzień, to wymaga co najmniej wielu miesięcy, jeżeli nie lat, mozolnej pracy. Duch Św. wieje kędy chce i oświeca tylko tych, których warto.
JW

[_____]

[side]

[Witold Jarmolowicz]

Mógłbym odpowiedzieć, że jedna jaskółka wiosny nie czyni, bo prawie cały współczesny sport na żywieniu wysokowęglowodanowym i jednocześnie niskobiałkowym stoi.
Małysz, który do dziś jest okazem zdrowia, żywił się wysokowęglowodanowo z przewagą słynnych bananów.
I co? Mamy się też tak żywić wysokowęglowodanowo bananami jak małpy?

Jeden Michał Jędroszkowiak przeciwko setkom tysięcy sportowców, to nie jest poważny argument. Nawet, gdyby znalazło się 10 takich, to nadal niczego nie dowodzi. Tym bardziej, że kompletnie nie wiemy, jak on jada.
JW

[side]

Skoro o sportowcach mowa to moze zacytuje klasyka:

Cytat:

Aby sportowiec mógł posiadać odpowiednią ilość energii niezbędną w czasie treningu jak również zawodach, musi być odpowiednio odżywiany. Powinien zjadać te składniki pokarmowe, które po spaleniu dają najwięcej energii - przy możliwie małej objętości pokarmu oraz zawierać niezbędne ilości witamin i składników mineralnych. Czy warunki te są spełniane w obecnie propagowanej diecie dla sportowców? Autorytety żywieniowi w świecie są zgodni co do pochodzenia energii, która wg nich powinna być z węglowodanów oraz małej ilości tłuszczów przeważnie nienasyconych (roślinnych). Natomiast co do ilości białka są zdania podzielone i proponuje się dla dyscyplin wytrzymałościowych od 1,2 - 1,4 g/kg masy ciała na dzień. W dyscyplinach o charakterze siłowym od 1,5 - 1,7 g/kg masy ciała. Wśród kulturystów spotyka się często diety zawierające 4 g białka/kg masy ciała. W takich przypadkach zalecane są odżywki aminokwasowe. Większość światowych autorytetów żywienia sportowców, uważa że procentowy udział kalorii w dobrze zbilansowanej diecie powinien wynosić: 50 - 60 % węglowodanów, 20 - 30 % tłuszczu i 15 -20 % białka. W diecie tej węglowodany należą do podstawowego pożywienia i w ciągu doby dorosły człowiek spożywa ich 600 - 800 g w tym 30 % przypada na węglowodany proste. Objętościowo ilość pokarmu jest wysoka i wynosi do 4 kg/dzień. W diecie optymalnej dra Jana Kwaśniewskiego proporcje są inne i procentowy udział kalorii wynosi 13 - 16 % węglowodanów, 14 - 17% białka i 60 - 65 % tłuszczu. Objętościowo ilość zjadanego pokarmu jest prawie trzykrotnie niższa i wynosi 1,0 - 1,4 kg /dzień. W diecie optymalnej podstawowym składnikiem energetycznym jest tłuszcz. Dla porównania diety sportowców zalecanej przez Centralny Ośrodek Sportu oraz proponowaną dietą optymalną dra J. Kwaśniewskiego przedstawiono w poniższej tabeli - ilość i wartość energetyczną produktów w każdej z tych diet, dla zawodników piłki nożnej. Ilość białka w diecie zalecanej przez Centralny Ośrodek Sportu jest prawie dwukrotnie wyższa niż w diecie optymalnej i białko to jest gorszej wartości biologicznej (przeważnie roślinne) niż białko w żywieniu optymalnym - w małej ilości, ale o wyższej wartości biologicznej (białko zwierzęce). Czym więcej spożywamy białka i gorszej wartości biologicznej tym więcej tracimy wodoru na wydalanie azotu zawartego w białku, tym mamy go mniej do spalania i tym więcej musimy uzyskać energii ze spalania węglowodanów do czego potrzebny jest tlen, którego musimy więcej zużyć, a więc tlenu zaczyna nam brakować, zawodnik jest słabszy i w czasie wysiłku zaczyna mu brakować powietrza (widzimy to niejednokrotnie oglądając mecz piłki nożnej szczególnie w drugiej połowie meczu, gdzie zawodnicy “puchną”). Autorzy prac związanych z żywieniem sportowców podają, że białka musi być dużo w pożywieniu około 30 %, gdyż jest potrzebne do budowy i odbudowy tkanki mięśniowej (muskulatury). A przecież białka w mięśniach wymieniają się powoli (180 dni na wymianę połowy białek mięśni, natomiast tylko 10 dni, aby wymieniła się połowa białek wątroby. - Baranowski T. Podręcznik Biochemii PZWL Warszawa 1967 r.). Ilość tłuszczu w żywieniu wg COS jest niska i o niskiej wartości biologicznej (pochodzenia roślinnego i małej ilości zwierzęcego). Tłuszcze roślinne nie zawierają enzymów ani witamin i składników mineralnych w odpowiednich ilościach i jakości jaka jest potrzebna do spalenia spożytego tłuszczu. Dlatego, aby spalić tłuszcz organizm musi sam wytworzyć niezbędne enzymy, a więc musi zużyć na ten cel pewne ilości białka, witamin, soli mineralnych i energii. Spożywając tłuszcze o najwyższej wartości biologicznej w pełni nasycone jak to jest w żywieniu optymalnym, organizm otrzymuje dodatkowo szereg biologicznie ważnych gotowych związków, których sam nie musi wytwarzać. Zmniejsza w ten sposób zapotrzebowanie na białko, witaminy, sole mineralne i energię. Poza tym kwasy tłuszczowe w pełni nasycone (wodorem) są najlepszym źródłem energii i tylko one są bezpośrednio kierowane do krwi, podczas gdy wszystkie inne tłuszcze muszą być przetwarzane w wątrobie. Duża ilość węglowodanów jaka jest w diecie COS jest niekorzystna gdyż organizm musi w 50 - 90 % przekształcić je na tłuszcz, a do tego potrzeba energii i witamin oraz składników mineralnych, których brakuje w spożywanych produktach, dlatego sportowcy spożywają dodatkowo różnego rodzaju odżywki i suplementy co nie zawsze wychodzi im dobrze na zdrowie i kieszeń. Duże ilości węglowodanów, a szczególnie prostych (cukry słodkie) są powodem powstawania cholesterolu i z nim związanych chorób. Węglowodany są paliwem gorszym niż tłuszcze dlatego zjada się ich więcej objętościowo (1g tłuszczu daje po spaleniu 9 - 11 kcal, a 1g węglowodanów 4 kcal) dlatego w diecie COS stosunek białka do węglowodanów wynosi jak 1 : 4 czyli na 1g białka potrzeba 4g węglowodanów. Z powyższego wynika, że żywienie optymalne dra Jana Kwaśniewskiego jest najlepszym, najwłaściwszym sposobem odżywiania sportowców zarówno wyczynowych jak i amatorów uprawiających sport dla zdrowia, bez obawy spadku wytrzymałości czy też umięśnienia. Żywienie optymalne ma przewagę nad tradycyjnym czy też specjalnie opracowanym dla sportowców z tego powodu że: - w mięśniach ludzi żywiących się optymalnie mimo wysiłku nie pojawia się kwas mlekowy, który jest jedną z przyczyn bólów i kurczów mięśni, - przy żywieniu optymalnym zapotrzebowanie na tlen jest znacznie mniejsze niż przy innych modelach żywienia, dlatego sportowcy nawet przy większym wysiłku nie dostają zadyszki, nie mają uczucia braku powietrza, nie występują kolki w boku czy jamie brzusznej, - żywiący się optymalnie młodzi ludzie pozostający w spoczynku liczba oddechów u nich w jednostce czasu jest mniejsza czasem nawet o połowę niż u ludzi żywiących się inaczej. Dlatego i przy wysiłku ich wydolność oddechowa jest większa, - w żywieniu optymalnym organizm otrzymuje energię użyteczną głównie ze spalania wodoru, węglowodany są mało liczącym się źródłem energii (bardzo mało optymalni ich spożywają). Większe spalanie przez organizm wodoru, to mniejsze zapotrzebowanie na tlen. Zdolność do wysiłku można zwiększyć bardziej i bez szkody dla organizmu przez zmniejszenie tlenu. Przewaga tłuszczu nad węglowodanami wynika z jego większej wydajności energetycznej przy stosunkowo mniejszej masie. Cząsteczka kwasów tłuszczowych dostarcza więcej trójfosforanu adenozyny (ATP) niż cząsteczka glukozy, - dieta wysokotłuszczowa nie akumuluje tłuszczu w organizmie (jak to jest przy diecie wysokowęglowodanowej) maksymalizując jednocześnie wzrost muskulatury, - w żywieniu optymalnym zawodnicy nie cierpią na wahania nastrojowe, które są powszechne u żywiących się dietą wysokowęglowodanową. Pomimo powszechnego stosowania diety wysokowęglowodanowej i niskotłuszczowej, w literaturze fachowej wspomina się czasami o pozytywnym stosowaniu w żywieniu dużej ilości tłuszczu, uzasadniając tym, że systematyczny trening o charakterze wytrzymałościowym pozwala na wytworzenie się zmian adaptacyjnych, które umożliwiają większe wykorzystanie kwasów tłuszczowych jako źródła energii podczas długotrwałych wysiłków, co zostało potwierdzone laboratoryjnie. W książce “Żywienie a zdolność do wysiłku” Ran J. Maughan, Louise M. Burke podany jest diagram wpływu diety bogatej w tłuszcze lub węglowodany na zdolność do wysiłku, z którego wynika, że przy stosowaniu diety bogatej w węglowodany czas pracy do całkowitego zmęczenia wynosi 47 minut, a przy stosowaniu diety bogatej w tłuszcze wynosi 80 minut. Potwierdza to wyższość diety bogatotłuszczowej i niskowęglowodanowej nad dietą wysokowęglowodanową i niskotłuszczową. Przeprowadzono również eksperyment dotyczący metabolizmu wysiłkowego na grupie kulturystów i w tym wypadku wszyscy specjaliści byli zgodni, że tłuszcze stanowią ważne źródło energii dla wysiłków wytrzymałościowych. W rezultacie z eksperymentów tych wynika, że przewaga tłuszczu nad węglowodanami jest oczywista, gdyż daje większą wydajność energetyczną przy dużo mniejszej masie pożywienia, a więc żywienie optymalne jest najlepszym sposobem na uzyskanie dobrych wyników w sporcie, szkole i na studiach.

ps. Usain Bolt - 6 krotny mistrz olimpijski z Pekinu i Londynu w sprincie na 100 i 200m oraz w sztafecie 4 × 100m jest na tłustej LC.
A Malysza na razie trzyma herbata Tekan

[Witold Jarmolowicz]

No to powołajmy się na wyniki niedawnych badań prof. Pilisa. Nie udawajmy, że ich nie było. Profesor badał stricte optymalnych, razem z ich jadłospisami. Badał właśnie m.in. wydolność fizyczną oraz parametry krwi, które potwierdzały, że dana osoba rzeczywiście jest na DO albo nie jest. Była też adekwatna grupa kontrolna.
Wiele lat temu zainspirowałem go tym tematem. W sumie badania trwały kilka lat, objęły kilkadziesiąt osób i były jedynymi, które najpełniej rozpoznały temat DO u ludzi.
Wyniki prof. przedstawił w Katowicach. Wyszło to, co udowadniałem na podstawie praw termodynamiki wiele lat temu. Ogólnie, większości uczestników DO dała mierną wydolność fizyczną. Najmniej wydolny okazał się najmłodszy i najbardziej ortodoksyjny optymalny.

Dla mnie najbardziej żenujące w tamtym spotkaniu było to, jak obecni naskoczyli na badacza, bo przecież Doktor napisał to, czy tamto. A w ogóle, to w Ameryce Murzynów biją. Tak to mniej więcej wyglądało zderzenie optymalnej elity z faktami. Elity, boć przecie tam była sama wierchuszka.
JW

[maniek669]

[yarosh1980]

[Witold Jarmolowicz]

Dalsza dyskusja poszła w stronę niepotrzebnych utarczek słownych i szermowania epitetami, dlatego została usunięta. Panowie, spróbujcie mniej ad personam, bardziej ad rem.
JW