[wiraha]

Department of Anthropology, Harvard University, Peabody Museum, 11 Divinity Avenue, Cambridge, MA 02138, USA. wrangham@fas.harvard.edu

No human foragers have been recorded as living without cooking, and people who choose a 'raw-foodist' life-style experience low energy and impaired reproductive function. This suggests that cooking may be obligatory for humans. The possibility that cooking is obligatory is supported by calculations suggesting that a diet of raw food could not supply sufficient calories for a normal hunter-gatherer lifestyle. In particular, many plant foods are too fiber-rich when raw, while most raw meat appears too tough to allow easy chewing. If cooking is indeed obligatory for humans but not for other apes, this means that human biology must have adapted to the ingestion of cooked food (i.e. food that is tender and low in fiber) in ways that no longer allow efficient processing of raw foods. Cooking has been practiced for ample time to allow the evolution of such adaptations. Digestive adaptations have not been investigated in detail but may include small teeth, small hind-guts, large small intestines, a fast gut passage rate, and possibly reduced ability to detoxify. The adoption of cooking can also be expected to have had far-reaching effects on such aspects of human biology as life-history, social behavior, and evolutionary psychology. Since dietary adaptations are central to understanding species evolution, cooking appears to have been a key feature of the environment of human evolutionary adaptedness. Further investigation is therefore needed of the ways in which human digestive physiology is constrained by the need for food of relatively high caloric density compared to other great apes.

calosc
Link

link dzieki uprzejmosci Lukasza, z ktorym wymieniamy sie materialami, przemysleniami i spostrzezeniami

pozd
WiRAHA

[krzysztof2]

WITAM

No ! Żeby się surojady nie cieszyły

Richard Wrangham "Walka o ogień. Jak gotowanie stworzyło człowieka" (premiera - 15 listopada 2009) ( krótki pdf ) - link od Michała :
http://cis.pl/index.php?p=1_5_Zapowiedzi

Audycja ,która była na tok fm w oparciu o w.w książkę
"Gotuję, więc jestem człowiekiem!' - link od Bartek L
http://serwisy.gazeta.pl/...kfm-wieczor.xml

POZDRAWIAM Z ZIELONEJ GÓRY

[Hannibal]

[Waldek B]

Cytat:

No human foragers have been recorded as living without cooking, and people who choose a 'raw-foodist' life-style experience low energy and impaired reproductive function.

Potwierdzam. Ale to jest znowu generalizacja bez uwzględnienia typów psychofizycznych, bo taki Jajonus żyje i chyba nie narzeka. A może zajada po kryjomu pieczoną baraninkę?

A wszystko to przez tą teorię ewolucji. Człowiek prawdopodobnie do niczego nie "wyewoluował", bo nic takiego nie istnieje. Ani do biegania, ani do pływania, ani do jedzenia. Został zapewne stworzony do tych wszystkich rzeczy.

Trzecia sprawa. Wiraha twój link nie działa.

[Hannibal]

[Waldek B]

czy to nie oni mieli 60% leworęcznych ?

[Hannibal]

[jatoja]

"BÓG STWORZYŁ POKARM,
DIABEŁ STWORZYŁ KUCHARZA."

[Hannibal]

[Waldek B]

tylko, że diabeł był pierwszym bogiem

więc najpierw był kucharz?

[Hannibal]

[krzysztof2]

WITAM

Warto dodać ,że Wrangham jest badaczem szympansów a nie specjalistą od ewolucji człowieka.
więcej:
http://www.scientificamer...p-bigger-brains
http://translate.google.p...lla:pl:official


POZDRAWIAM Z ZIELONEJ GÓRY

[Hannibal]

Cytat:

Humans’ First Use of Fire May Not Be So Long Ago Fire, scientists agree, helped give rise to a successful, thriving human population by providing heat for cooking and protection from the cold. But they don’t agree exactly when humans began using fire. Some researchers argue that it occurred more than a million years ago when early humans made their way to Europe from Africa, and others say it happened much later. Now, a new study argues that humans did not master fire until about 400,000 years ago. Two archaeologists, Wil Roebroeks of Leiden University in the Netherlands and Paola Villa of the University of Colorado Museum in Boulder, report their findings in the current issue of the Proceedings of the National Academy of Sciences. The pair looked at excavation reports and studies from 141 sites in Europe that were between 1.2 million and 35,000 years old. There is no clear evidence of habitual fire use until about 400,000 years ago, Dr. Villa said. In Africa, while there are several sites where there was evidence of fire, those may have been natural fires that occurred in the African savanna. Yet there are sites older than 400,000 years in Europe that indicate the presence of humans, with the oldest, in Spain, more than a million years old. This means that despite Europe’s extreme winter climates, early humans found a way to survive without the warmth of a fire. The study reveals that early humans were both tenacious and resilient. “It means that the early hominids were very adaptable,” Dr. Villa said. “Try to go to England now without warm clothes.” But that, too, is a puzzling explanation, said Richard Wrangham, a biological anthropologist at Harvard who has conjectured that humans began using fire nearly two million years ago. “It demands some serious thinking about how early Homo could have survived on a seasonally variable food supply despite having small teeth and small guts,” he said. “No one has solved this problem yet.”

http://www.nytimes.com/20...bfire.html?_r=2

I cały artykuł z Proceedings of the National Academy of Science
http://www.pnas.org/conte...e7-30b65ebec195

Wrangham dalej pokazuje swoje dyletanctwo jeśli chodzi o jedzenie surowego; już kiedyś mówił o wielogodzinnym żuciu surowego mięcha

[RAW0+]

[FidoDido]

tak w skrócie co ten pan niby udowodnił ?

[sylwiazłodzi]

Piszecie o surowym lub choćby pieczonym jedzeniu i nie wiem czy gdzieś na forum jest o tym taka oddzielna dyskusja.
Wklejam dlatego w Hyde Parku.

Z jakich lat pochodzą wykopaliska mówiące o diecie paleo a czy są znane naukowe doniesienia o starszych znaleziskach gdy jedliśmy na surowo?
Czy dłużej faktycznie będziemy żyć gdybyśmy jędli surowe czy choćby pieczone nad ogniem?


http://www.sprawynauki.wa...cle&art_id=1396

Dokładne badania wykazały, że jest to ślad ogniska, zaś ogniem posługiwano się w sposób celowy. Wiek kości obliczono na ok. 1,4 mln lat. Wynika z tego, że umiejętność posługiwania się ogniem jest starsza o niemal milion lat niż dotychczas uważano.


a o surowej pisze się tak:

Surowa dieta jest prawdopodobnie najzdrowszą i zarazem najstarszą dietą w historii ludzkości. Hollywoodzkie gwiazdy (między innymi Demi Moore, Natalie Portman czy Uhma Thurman) zdążyły już odkryć korzyści jakie niesie ze sobą stosowanie tej diety: smukła sylwetka, promienna cera, świetne samopoczucie, wysoki poziom energia i chęci do życia, które są efektem spożywania tego, w co obfituje natura. Głównym założeniem diety RAW jest odżywianie się naturalnymi pokarmami, które nie zostały poddane obróbce termicznej powyżej 42 stopni Celsjusza. Ta temperatura jest uważana jako granica, gdy przekroczona, naturalna żywność traci cenne witaminy, minerały i enzymy, a w skutek tego staje się martwa. Tajemnica tej diety polega na jej niewątpliwej prostocie. Taka nieprzetworzona żywność posiada wysoki ładunek energetyczny, niezmącony pakiet witamin, minerałów, enzymów i antyoksydantów. Organizm ludzki nie ma trudności z ‘rozpoznaniem’ jej, przyswojeniem wartości odżywczych i przemianą materii. Wszystko przebiega w taki sposób, jaki zaplanowała to natura.

Wśród wszystkich ssaków żyjących na ziemi, tylko człowiek podgrzewa swoją żywność. Nikt o zdrowych zmysłach nie wsadziłby świadomie palca do płomienia ognia, to oczywiste, że ogień uszkodziłby skórę palca i doprowadził do nieodwracalnych zmian. Podobnie dzieje się żywnością, którą przetwarzamy w wysokich temperaturach. Nie wspominając do jakich reakcji i zmian chemicznych może zachodzić na poziomie komórkowym przetwarzanej żywności – często powstałe w skutek wysokiej obróbki substancje są rakotwórcze, podobnie jak w przypadku oleju podgrzewanym na patelni. Wydawać by się mogło, że dobrym rozwiązaniem jest gotowanie na parze, aczkolwiek nawet i taka obróbka żywności nie zabezpiecza jej przed utratą cennych składników.

http://rawfoods.pl/inform...-na-surow-diet/


Cordain wcale nie mówi, że najlepsza jest surowa paleodieta.

przykład menu tutaj, w książce też pisze o róznych formach obrabiania mięsa: grill, na parze itp.

Dlaczego więc?


Tu jest fajny wykres o jakich czasach mówimy.

http://it.wikipedia.org/wiki/File:StoriaDieta.png

nie wiem czy gdzieś podawałam ten link:

http://paleodieta.co.uk/

Dla ie porównywanie nas do zwierzat i, że jako jedyni dusimy czy pieczemy swoje pokarmy to takie samo nieporozumienie jak to, że lepszy wegeterianizm od jedzenia mięsa.
Bo nadal jedno z pytań, na które trudno poznać odpowiedź to dlaczego jako ludzie jesteśmy tak inni od pozostałych zwierząt co do których sie przyrównuje się nasz układ pokarmowy czy sposób jedzenia .