Strona główna Fakty żywieniowe Jak się żywić? Przepisy Historia diety Forum  

  Forum dyskusyjne serwisu www.DobraDieta.pl  FAQ    Szukaj    Użytkownicy    Czat      Statystyki  
  · Zaloguj Rejestracja · Profil · Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości · Grupy  

Poprzedni temat «» Następny temat
Otwarty przez: Witold Jarmolowicz
Wto Sty 01, 2013 11:08
Najmniej inwazyjna obrobka termiczna
Autor Wiadomość
zenon 
Tygrys

Pomógł: 37 razy
Wiek: 38
Dołączył: 25 Sty 2006
Posty: 5633
Skąd: z nienacka
Wysłany: Wto Lip 28, 2009 21:05   Najmniej inwazyjna obrobka termiczna

Przedyskutujmy..

Jakie sa wady, zalety..
Co najbardziej degraduje witaminy, kiedy tworzymy sobie najwieksza ilosc shitow?

Tak "na oko" na zdrowy rozum uszeregowalbym termizowanie nastepujaco:
-parowar
-gotowanie
-duszenie
-pieczenie
-grill
-smazenie

Choc oczywiscie moge sie mylic...

Jak to jest z parowarem?
Jaka tam jest temperatura? 100 stopni?

Czy mieso zrobione w parowarze jest dobre, tzn czy mieknie tak jak przy duszeniu, pieczeniu?
_________________

(\_/)
(O.o)
(> <)
This is Bunny.
Copy Bunny into your signature to help him on his way to world domination.
Ostatnio zmieniony przez Molka Pią Wrz 23, 2011 22:13, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
Iga
[Usunięty]

Wysłany: Wto Lip 28, 2009 21:08   

Smażenie na ostatnim miejscu-czyli jest najgorszym wyjściem?
 
     
zenon 
Tygrys

Pomógł: 37 razy
Wiek: 38
Dołączył: 25 Sty 2006
Posty: 5633
Skąd: z nienacka
Wysłany: Wto Lip 28, 2009 21:11   

Nie wiem.
To moja propozycja, moje intuicyjne zestawienie..

Moge sie mylic.

zalezy tez zreszta jakie smazenie.

Temat trzeba przedyskutowac i po to jest watek. Ja niczego nie przesadzam.

Interesuje sie ostatnio parowarem, chyba kupie - czasem trzeba kogos ugoscic i podac jakas strawe. Bylby tez dobry do robienia przekasek warzywnych. W zeszla zime bylem w restauracji i zamowilem sobie warzywa z parowaru: za oknem zimno a ja sobie jadlem mieciutka soczysta marcheweczke, brokula, cukinie i costam jeszcze... wszystko posypane z lekka zoltym serem.
Super sprawa, czemu mialbym sobie odmowic?
Zamiast sera - ktorego niestety raczej nie toleruje - maslo i gites.. spoko przekaska.
_________________

(\_/)
(O.o)
(> <)
This is Bunny.
Copy Bunny into your signature to help him on his way to world domination.
 
     
Hannibal 
Moderator

Pomógł: 191 razy
Wiek: 39
Dołączył: 25 Lut 2007
Posty: 15904
Skąd: Warszawa
Wysłany: Wto Lip 28, 2009 21:12   

im niższa temperatura i im krótsza obróbka tym lepiej - sprawa oczywista jak słońce
najmniej inwazyjne jest chyba suszenie w niskiej temperaturze (np. na pierwszym trybie w suszarce do grzybów/ owoców)
_________________
Don't buy into mono-dimensional training regimens. Exercising should reflect how rich and varied life is. #MovNat
 
     
Iga
[Usunięty]

Wysłany: Wto Lip 28, 2009 21:15   

Że zapytam...a co z ewentualnymi pasożytami i "innymi takimi" podczas suszenia?
 
     
zenon 
Tygrys

Pomógł: 37 razy
Wiek: 38
Dołączył: 25 Sty 2006
Posty: 5633
Skąd: z nienacka
Wysłany: Wto Lip 28, 2009 21:27   

Nie wiem, chyba moga przetrwac.

Warto jeszcze dodac do listy pasteryzacje.

IMO malo inwazyjna, nie tworzy trucizn, a jesli to niewiele.

na pewno lepsza smietana pasteryzowana niz UHT.
_________________

(\_/)
(O.o)
(> <)
This is Bunny.
Copy Bunny into your signature to help him on his way to world domination.
 
     
zenon 
Tygrys

Pomógł: 37 razy
Wiek: 38
Dołączył: 25 Sty 2006
Posty: 5633
Skąd: z nienacka
Wysłany: Wto Lip 28, 2009 21:30   

jezeli ktos testowal parowar prosze o wypowiedz.

ostatnio bardzo modne urzadzenie. Slusznie czy nieslusznie?

Grizzly, co o tym myslisz?
Wypowiedz sie, to w nagrode poszukam jakies nowe blond stekajace raszple :D

[edit]
czasem przegladam archiwalne tematy i nie wiem do czego ludzie tam nawiazywali, dlatego dla potomnosci wkleje link:
http://dobradieta.pl/foru...p?p=96791#96791
do tego nawiazywalem w ostatnim "dowcipie"
_________________

(\_/)
(O.o)
(> <)
This is Bunny.
Copy Bunny into your signature to help him on his way to world domination.
 
     
Iga
[Usunięty]

Wysłany: Wto Lip 28, 2009 21:37   

zenon napisał/a:
Nie wiem, chyba moga przetrwac.
.

Jesli tak,to trochę kiepsko,bo jednak się ich obawiam ...

PS.Ciekawe jakby mięso smakowało z tego parowaru...
Może wklej od razu jakąś laske,to zmobilizujesz Grizzlego do udzielenia nam info :D
 
     
Hannibal 
Moderator

Pomógł: 191 razy
Wiek: 39
Dołączył: 25 Lut 2007
Posty: 15904
Skąd: Warszawa
Wysłany: Śro Lip 29, 2009 05:17   

zenon napisał/a:
Warto jeszcze dodac do listy pasteryzacje.
IMO malo inwazyjna, nie tworzy trucizn, a jesli to niewiele.
na pewno lepsza smietana pasteryzowana niz UHT.

Jak nie tworzy trucizn, jak tworzy.
Pasteryzuje się głównie produkty mleczne, a one są cholernie wrażliwe na temperaturę
Taka obróbka mieści się w temp. między 60 a 100 stopni C.
Oczywiście, że to "lepsze" od UHT, ale to marne pocieszenie. Masz dostęp do niepasteryzowanego nabiału (masła), więc go szamaj, a nie kombinujesz :-D
_________________
Don't buy into mono-dimensional training regimens. Exercising should reflect how rich and varied life is. #MovNat
 
     
Witold Jarmolowicz 
Site Admin

Pomógł: 46 razy
Dołączył: 06 Sie 2007
Posty: 8787
Wysłany: Śro Lip 29, 2009 06:13   

Panie Zenonie!
Chyba słusznie Pan to uszeregował. Można jeszcze dodać pasteryzację itp.

-suszenie
-kiszenie
-pasteryzacja
-parowar
-wekowanie
-gotowanie
-duszenie
-UHT
-pieczenie
-wędzenie
-grill
-smażenie

Z tym, że suszone i wekowane po roku przechowywania znacznie tracą na wartości.
Pozostają do umieszczenia gdzieś w tym szeregu konserwanty, mikrofalówka i sterylizacja promieniami Roentgena.
JW
 
     
sherpa 

Dołączył: 03 Cze 2009
Posty: 35
Wysłany: Śro Lip 29, 2009 07:19   

Jeszcze rozdzielił bym wędzenie na zimno i na gorąco.
 
     
Hannibal 
Moderator

Pomógł: 191 razy
Wiek: 39
Dołączył: 25 Lut 2007
Posty: 15904
Skąd: Warszawa
Wysłany: Śro Lip 29, 2009 07:33   

sherpa napisał/a:
Jeszcze rozdzielił bym wędzenie na zimno i na gorąco.

o właśnie - to bardzo ważne
wędzenie na zimno odbywa się w temperaturze 16-26 stopni C, więc nie jest żadną temperaturową ingerencją w mięso, czy rybę
wędzenie na ciepło dotyczy już temp. 80-100 stopni, co jest już ewidentną obróbką cieplną, która rodzi ewidentne negatywy
z oczywistych względów wędzone na zimno ryby są droższe od tych drugich
_________________
Don't buy into mono-dimensional training regimens. Exercising should reflect how rich and varied life is. #MovNat
 
     
Hannibal 
Moderator

Pomógł: 191 razy
Wiek: 39
Dołączył: 25 Lut 2007
Posty: 15904
Skąd: Warszawa
Wysłany: Śro Lip 29, 2009 07:40   

Witold Jarmolowicz napisał/a:

-kiszenie
-wekowanie

Z tego, co mi wiadomo te procesy nie wymagają żadnej obróbki cieplnej, gdyż np. kiszenie ogórków odbywa się najpierw w temperaturze pokojowej, a później piwnicznej; natomiast wekowanie to tylko umieszczanie produktów w weku :-?
_________________
Don't buy into mono-dimensional training regimens. Exercising should reflect how rich and varied life is. #MovNat
 
     
sherpa 

Dołączył: 03 Cze 2009
Posty: 35
Wysłany: Śro Lip 29, 2009 07:45   

No tak ale weki gotuję się później około 20 minut, więc już jest obróbka termiczna.
 
     
Hannibal 
Moderator

Pomógł: 191 razy
Wiek: 39
Dołączył: 25 Lut 2007
Posty: 15904
Skąd: Warszawa
Wysłany: Śro Lip 29, 2009 07:50   

sherpa napisał/a:
No tak ale weki gotuję się później około 20 minut, więc już jest obróbka termiczna.

to prawda ;)
nie doczytałem, więc stąd to pomyłka
ale to zrozumiałe, bo nie praktykuję takich "grzesznych" procedur :]
Natomiast kiszenie to wiem jak wygląda, bo nie raz uczestniczyłem w rodzinnym przygotowywaniu ogórków do kiszenia
_________________
Don't buy into mono-dimensional training regimens. Exercising should reflect how rich and varied life is. #MovNat
 
     
sherpa 

Dołączył: 03 Cze 2009
Posty: 35
Wysłany: Śro Lip 29, 2009 08:20   

To prawda, dzięki kiszeniu mamy też więcej składników mineralnych.
 
     
Hannibal 
Moderator

Pomógł: 191 razy
Wiek: 39
Dołączył: 25 Lut 2007
Posty: 15904
Skąd: Warszawa
Wysłany: Śro Lip 29, 2009 08:28   

sherpa napisał/a:
To prawda, dzięki kiszeniu mamy też więcej składników mineralnych.

a jakim to cudem mamy więcej składników mineralnych? skąd one mają się pojawić? :-?
_________________
Don't buy into mono-dimensional training regimens. Exercising should reflect how rich and varied life is. #MovNat
 
     
zenon 
Tygrys

Pomógł: 37 razy
Wiek: 38
Dołączył: 25 Sty 2006
Posty: 5633
Skąd: z nienacka
Wysłany: Śro Lip 29, 2009 08:47   

Nie wiem czy to o to chodzilo, ale ogorek kiszony jest lzej strawny niz surowy, mineraly sa bardziej biodostepne..
_________________

(\_/)
(O.o)
(> <)
This is Bunny.
Copy Bunny into your signature to help him on his way to world domination.
 
     
Hannibal 
Moderator

Pomógł: 191 razy
Wiek: 39
Dołączył: 25 Lut 2007
Posty: 15904
Skąd: Warszawa
Wysłany: Śro Lip 29, 2009 08:51   

zenon napisał/a:
Nie wiem czy to o to chodzilo, ale ogorek kiszony jest lzej strawny niz surowy, mineraly sa bardziej biodostepne..

a to zależy dla kogo
bo są ludzie, którzy źle się czują po kiszonych ogórkach, czy kapuście - "bloating occurs", jak można wyczytać w relacjach różnych gości; a po surowych ogórkach jest spoko
w moim przypadku kapusta kiszona zazwyczaj rodzi pewien dyskomfort na żołądku, toteż jej nie jadam; natomiast ogórki kiszone to tylko domowej roboty! ale nie zauważam, żeby ogórek surowy był cieżej strawny - on ma naprawdę mało celulozy
jednak lekko kiszony (szczególnie małosolny) ma przewagę pod względem organoleptycznym
_________________
Don't buy into mono-dimensional training regimens. Exercising should reflect how rich and varied life is. #MovNat
 
     
sherpa 

Dołączył: 03 Cze 2009
Posty: 35
Wysłany: Śro Lip 29, 2009 09:03   

Hannibal napisał/a:
sherpa napisał/a:
To prawda, dzięki kiszeniu mamy też więcej składników mineralnych.

a jakim to cudem mamy więcej składników mineralnych? skąd one mają się pojawić? :-?


jednym ze składników kiszonych ogórków jest sól, jeśli użyjemy do tego odpowiedniej soli - choćby tej o której nie raz pisałeś "himalajską" - to mamy więcej tych składników.
 
     
Hannibal 
Moderator

Pomógł: 191 razy
Wiek: 39
Dołączył: 25 Lut 2007
Posty: 15904
Skąd: Warszawa
Wysłany: Śro Lip 29, 2009 09:08   

sherpa napisał/a:
jednym ze składników kiszonych ogórków jest sól, jeśli użyjemy do tego odpowiedniej soli - choćby tej o której nie raz pisałeś "himalajską" - to mamy więcej tych składników.

A, oto chodzi...
Oprócz tego mamy tam jeszcze chociażby koper i czosnek, więc i z nich mamy dodatkowe
myślałem, że chodziło Ci o to, że podczas kiszenia powstają jakieś nowe składniki ;)
_________________
Don't buy into mono-dimensional training regimens. Exercising should reflect how rich and varied life is. #MovNat
 
     
sherpa 

Dołączył: 03 Cze 2009
Posty: 35
Wysłany: Śro Lip 29, 2009 09:13   

Zresztą sok z takich ogórków też niczego sobie. I w pewnych przypadłościach pierwszorzędne lekarstwo.
 
     
Hannibal 
Moderator

Pomógł: 191 razy
Wiek: 39
Dołączył: 25 Lut 2007
Posty: 15904
Skąd: Warszawa
Wysłany: Śro Lip 29, 2009 09:15   

sherpa napisał/a:
Zresztą sok z takich ogórków też niczego sobie. I w pewnych przypadłościach pierwszorzędne lekarstwo.

potwierdzam :)
_________________
Don't buy into mono-dimensional training regimens. Exercising should reflect how rich and varied life is. #MovNat
 
     
Witold Jarmolowicz 
Site Admin

Pomógł: 46 razy
Dołączył: 06 Sie 2007
Posty: 8787
Wysłany: Śro Lip 29, 2009 09:50   

Hannibal napisał/a:
Witold Jarmolowicz napisał/a:

-kiszenie
-wekowanie

Z tego, co mi wiadomo te procesy nie wymagają żadnej obróbki cieplnej, gdyż np. kiszenie ogórków odbywa się najpierw w temperaturze pokojowej, a później piwnicznej; natomiast wekowanie to tylko umieszczanie produktów w weku :-?

Oczywiście, że kiszenie odbywa się na zimno, czasem na lekko ciepło (buraki i jogurt), wszakże chodziło mi o usystematyzowanie wszystkich sposobów przetwarzania i konserwacji żywności. Promienie X też w zasadzie nie zdążą rozgrzać produktu, ale jaki efekt! Lepszy, niż smażenie w głębokim oleju.
JW
 
     
Iga
[Usunięty]

Wysłany: Śro Lip 29, 2009 10:44   

Nie wiem,czy wiecie ale na powierzchni kiszonych ogórków gromadzą się bakterie,które wywierają dobroczynny wpływ na organizm .Pewnie kiszona kapusta ma te same właściwości,tak jak kwasne mleko.
Zauwazyłam,ze dawniej ludzie częściej spożywali taki pokarm,teraz mniej i rzadziej ,a jak do tego dołączymy częste leczenie antybiotykami,to grzybka mamy "murowanego" i zamiast kiszonych ogórków,kapusty kupujemy bakterie w aptece.
 
     
Maad


Pomógł: 18 razy
Dołączył: 17 Kwi 2009
Posty: 1172
Wysłany: Śro Lip 29, 2009 12:01   

Hannibal napisał/a:
wędzenie na ciepło dotyczy już temp. 80-100 stopni, co jest już ewidentną obróbką cieplną, która rodzi ewidentne negatywy

80-100 stopni podpada już pod pieczenie, zwane też podpiekaniem - końcowa faza procesu wędzenia, trwająca ok. 30 min., stosowana najczęściej w przypadku kiełbas podsuszanych i suchych
temperatura zwykłego wędzenia oscyluje w przedziale 40-60 stopni, tak się wędzi kiełbasy, szynki, boczki, itp, potem jest właściwa obróbka termiczna w postaci parzenia w temperaturze 72-75 stopni dla kiełbas i 80-85 dla szynek

tak czy inaczej, w środku wyrobu temperatura powinna osiągnąć 67-68 stopni (nowsze normy zalecają niestety 72) - te przedziały są skrupulatnie przez masarzy przestrzegane, bo poniżej zmniejsza się trwałość, a powyżej wzrasta wyciek termiczny i powstają straty wagi produktu

chyba te 68 stopni nie jest takie straszne, w porównaniu z innymi metodami obróbki cieplnej,
moim zdaniem lepsza jest taka domowego wyrobu szynka czy kiełbasa, od kawałka mięsa upieczonego w piekarniku
 
     
Hannibal 
Moderator

Pomógł: 191 razy
Wiek: 39
Dołączył: 25 Lut 2007
Posty: 15904
Skąd: Warszawa
Wysłany: Śro Lip 29, 2009 12:02   

Maad napisał/a:
chyba te 68 stopni nie jest takie straszne, w porównaniu z innymi metodami obróbki cieplnej,
moim zdaniem lepsza jest taka domowego wyrobu szynka czy kiełbasa, od kawałka mięsa upieczonego w piekarniku

bez wątpienia taka uwędzona szynka jest lepsza od upieczonej
_________________
Don't buy into mono-dimensional training regimens. Exercising should reflect how rich and varied life is. #MovNat
 
     
Maad


Pomógł: 18 razy
Dołączył: 17 Kwi 2009
Posty: 1172
Wysłany: Śro Lip 29, 2009 12:03   

Witold Jarmolowicz napisał/a:
Oczywiście, że kiszenie odbywa się na zimno, czasem na lekko ciepło

Z wyjątkiem kiszenia kapusty tanią metodą przemysłową, polegającą na zalaniu poszatkowanej kapusty wrzątkiem z octem. Potem taką pseudo-kiszoną kapustę sprzedaje się w marketach.
_________________
Wszystko co dobre jest niemoralne, nielegalne, powoduje tycie albo ... jest po angielsku.
 
     
grizzly
[Usunięty]

Wysłany: Śro Lip 29, 2009 13:10   

Hannibal napisał/a:
...bez wątpienia taka uwędzona szynka jest lepsza od upieczonej...

Najlepsza szynka powinna byc najpierw odpowiednio "hajowana"(czytaj poddana dzialaniu odpowiednich bakterii, jednym slowem bez .ujowania) a nastepnie wedzona na zimno TYLKO!!!

Tak jest OPTYMALNIE, lapiej od np. "surowego tatara"
oczywiscie prosze nie mylic slowa OPTYMALNIE z "optymalnoscia po goralsku" :hah: :hihi:
.
 
     
zenon 
Tygrys

Pomógł: 37 razy
Wiek: 38
Dołączył: 25 Sty 2006
Posty: 5633
Skąd: z nienacka
Wysłany: Śro Lip 29, 2009 13:27   

W hiszpanii jest sporo takich wedlin.

Oryginalna szynka parmenska to w ogole jedna z najsmaczniejszych rzeczy jakie jadlem.
_________________

(\_/)
(O.o)
(> <)
This is Bunny.
Copy Bunny into your signature to help him on his way to world domination.
 
     
sherpa 

Dołączył: 03 Cze 2009
Posty: 35
Wysłany: Śro Lip 29, 2009 13:28   

Ile ona wisi w jaskiniach? Kilka miesięcy?
 
     
grizzly
[Usunięty]

Wysłany: Śro Lip 29, 2009 13:46   

zenon napisał/a:
W hiszpanii jest sporo takich wedlin.

Oryginalna szynka parmenska to w ogole jedna z najsmaczniejszych rzeczy jakie jadlem.


Zenek jestem gleboko przekonany, ze majac takie warunki
jak Ty(ranczo) jestes w stanie "wyprodukowac" szynke:
1.) lepszej jakosci (pod wzgledem wysokiej wartosci biologicznej)
2.) znacznie lepszym smaku

Jestem tego pewien! 8-) :-)

Jak by co to "moge udostepnic licencje" 8-)
 
     
Iga
[Usunięty]

Wysłany: Śro Lip 29, 2009 13:53   

Najlepiej jakby Zenon,Hannibal i Waldek utworzyli spółke i produkowali ekologiczną żywność o wysokiej wartości biologicznej - byłabym skłonna im zaufać :hihi:
 
     
grizzly
[Usunięty]

Wysłany: Śro Lip 29, 2009 14:18   

Iga napisał/a:
Najlepiej jakby Zenon,Hannibal i Waldek utworzyli spółke i produkowali ekologiczną żywność o wysokiej wartości biologicznej - byłabym skłonna im zaufać :hihi:


To nie jest zly pomysl! My "zajmniemy siem" marketingiem. 8-)

"Takom szinken" to nawet Renia i Adam kupia. 8-)
.
 
     
Magdalinha 

Pomogła: 22 razy
Dołączyła: 16 Paź 2008
Posty: 881
Skąd: Warszawa
Wysłany: Śro Lip 29, 2009 15:16   

Hannibal napisał/a:

wędzenie na ciepło dotyczy już temp. 80-100 stopni, co jest już ewidentną obróbką cieplną, która rodzi ewidentne negatywy

dodam jeszcze, że zakłady mięsne kupują uchemizowaną tłustą maź w beczkach do wędzenia, która nosi nazwę ... "dymu wędzarniczego", którą onadziewają mięsa w trakcie procesu zwanego wędzeniem



grizzly napisał/a:

To nie jest zly pomysl! My "zajmniemy siem" marketingiem. 8-)

"Takom szinken" to nawet Renia i Adam kupia. 8-)

ładnie i marketingowo brzmiałaby nazwa" wędliny z Puszczy Kampinoskiej"
największym hitem są wyroby z Mazur ale i Kampinos nie byłby taki zły :-D
 
     
zenon 
Tygrys

Pomógł: 37 razy
Wiek: 38
Dołączył: 25 Sty 2006
Posty: 5633
Skąd: z nienacka
Wysłany: Śro Lip 29, 2009 19:18   

Z masarniami zapewne jest roznie.

Ostatnio bylem na wsi i rozmawialem z jedna pania z sasiedztwa.
Zaskoczylo mnie in + to czego sie dowiedzialem.

Maja 15 krow, ktore wypasaja na lakach swoich i dzierzawionych od tych "rolnikow" wg ktorych "siem nie oplaca". Na zime magazynuja trawe.
Mleko sprzedaja do mleczarni, codziennie przyjezdza beczkowoz.

Swinki tez choduja i to wzglednie dobrze, bo nie na kupnych paszach, oczywiscie nie jest to wieprzowina grass fed, ale lepsze niz to co idzie do marketow.
Z tej wieprzowiny powstaja miedzy innymi jakies "elitarne wedliny" w jakiejs malej masarni.
Swin nie sprzedaja duzo, to jest 2-3 sztuki rocznie, wiec bardzo mala skala.

Wzialem od nich jajka, bardzo przyzwoite w smaku, gesciutkie zoltka. Jajka tez gdzies sprzedaja do jakiegos malego osiedlowego sklepu w miescie. Maja bodajze 30 .

Tak wiec nie jest tak zle i mozna spotkac jeszcze ludzi, ktorzy nie powariowali z pazernosci na kase.
_________________

(\_/)
(O.o)
(> <)
This is Bunny.
Copy Bunny into your signature to help him on his way to world domination.
 
     
Cordoba_2004 
technolog żywności

Pomógł: 1 raz
Dołączył: 23 Cze 2009
Posty: 660
Skąd: Wiocha po Wielkim Lasem
Wysłany: Pon Sie 03, 2009 20:16   

mhm ale te ogórki i kapustę to ukiście sobie sami

te warzywa przemysłowo kiszone są bogatym źródłem

- soli - poprzekraczane normy
- chlorku wapnia na twardość
- kwasu mlekowego chinskiego
- kwasu mrówkowego
sorbinianu benzoesanu
_________________
gg 14 987 97
 
 
     
barb

Pomógł: 11 razy
Dołączył: 27 Mar 2009
Posty: 252
Wysłany: Wto Sie 04, 2009 20:15   

sława sława :papa:

pieczenie mięsa w 'niskiej' temperaturze

http://www.wedlinydomowe....pic.php?p=86582
 
     
zenon 
Tygrys

Pomógł: 37 razy
Wiek: 38
Dołączył: 25 Sty 2006
Posty: 5633
Skąd: z nienacka
Wysłany: Wto Sie 04, 2009 20:45   

Jakie mity o patogenach w tym linku :D
_________________

(\_/)
(O.o)
(> <)
This is Bunny.
Copy Bunny into your signature to help him on his way to world domination.
 
     
aukuba


Dołączył: 21 Mar 2009
Posty: 95
Skąd: Kotlina Kłodzka
Wysłany: Śro Sie 05, 2009 13:36   

Zrobiłam eksperyment - schab wieprzowy na surowo w postaci wędliny podobnej do polędwicy sopockiej. Przyprawiony czosnkiem, solą, w otoczce z ziaren (zielony pieprz, gorczyca, kolendra - wg uznania). Bez obróbki termicznej, bez wędzenia, zapach wspaniały, smak też i konsystencja odpowiednia: miękki, soczysty. Czas przygotowania 17 dni.

Wada - ubytek masy ok 30%
 
     
Hannibal 
Moderator

Pomógł: 191 razy
Wiek: 39
Dołączył: 25 Lut 2007
Posty: 15904
Skąd: Warszawa
Wysłany: Śro Sty 13, 2010 08:40   

Sous-vide
http://en.wikipedia.org/wiki/Sous-vide
http://gotowanie.onet.pl/1592976,1,artykul.html
obrabia toto w ok. 60 stopniach, więc w dość niskiej temperaturze, ale przez długi czas, nawet dobę
jako mało inwazyjna obróbka term. byłoby to naprawdę spoko, gdyby nie odbywało się to w plastikowych torebkach
trudno mi uwierzyć, że tu nic z nich nie przejdzie, szczególnie biorąc pod uwagę podwyższoną temp. :-?
_________________
Don't buy into mono-dimensional training regimens. Exercising should reflect how rich and varied life is. #MovNat
Ostatnio zmieniony przez Hannibal Śro Sty 13, 2010 08:41, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
Maad


Pomógł: 18 razy
Dołączył: 17 Kwi 2009
Posty: 1172
Wysłany: Śro Sty 13, 2010 10:09   

O podobnej, czy wręcz takiej samej technice gotowania można poczytać na
http://wedlinydomowe.pl/f...hlight=wolnowar
_________________
Wszystko co dobre jest niemoralne, nielegalne, powoduje tycie albo ... jest po angielsku.
 
     
xvk 

Pomogła: 20 razy
Dołączyła: 31 Sie 2009
Posty: 715
Skąd: Poznań
Wysłany: Śro Sty 13, 2010 11:14   

Czego tu się można dowiedzieć :viva:
Nie miałam do dzisiaj pojęcia, że istnieje coś takiego jak wolnowar. Już nabrałam chęci na posiadanie czegoś takiego :)
 
     
ruszczka 

Dołączyła: 29 Cze 2010
Posty: 67
Wysłany: Sob Lis 06, 2010 23:25   

wątek przeniesiony z tematu o szkodliwości ziemniaków /Hannibal

No OK, ale tak sobie myślę, że jeśli już obróbka termiczna, to właśnie prędzej smażenie/obsmażanie jest bardziej naturalne, niż np gotowanie czy parzenie...bo żeby usmażyć, wystarczy "tylko" wynaleźć ogień, nadziać obiekt na kij i obrabiać, ale żeby już gotować...trzeba mieć naczynia...a parzyć na parze, to już bez "zeptera" ni da rady :hihi:

Czyli jednak smażenie jest bardziej naturalne, niż gotowanie?
Ostatnio zmieniony przez Hannibal Nie Lis 07, 2010 09:03, w całości zmieniany 3 razy  
 
     
Hannibal 
Moderator

Pomógł: 191 razy
Wiek: 39
Dołączył: 25 Lut 2007
Posty: 15904
Skąd: Warszawa
Wysłany: Sob Lis 06, 2010 23:31   

ruszczka napisał/a:
No OK, ale tak sobie myślę, że jeśli już obróbka termiczna, to właśnie prędzej smażenie/obsmażanie jest bardziej naturalne

Nic z tych rzeczy.
Do smażenia potrzebujesz patelni.
To już bardziej opiekanie na ogniu.
Ale z faktu, że taka obróbka była najłatwiejsza nie oznacza, że była zdrowa.
Obróbka na parze i gotowanie są lepsze od pieczenia - to oczywiste.

P.S. Lekki offtopic się wdarł ;)
_________________
Don't buy into mono-dimensional training regimens. Exercising should reflect how rich and varied life is. #MovNat
 
     
ruszczka 

Dołączyła: 29 Cze 2010
Posty: 67
Wysłany: Sob Lis 06, 2010 23:37   

Cytat:
Obróbka na parze i gotowanie są lepsze od pieczenia - to oczywiste.
A konkretnie? Dlaczego oczywiste?
 
     
Hannibal 
Moderator

Pomógł: 191 razy
Wiek: 39
Dołączył: 25 Lut 2007
Posty: 15904
Skąd: Warszawa
Wysłany: Nie Lis 07, 2010 08:31   

ruszczka napisał/a:
Cytat:
Obróbka na parze i gotowanie są lepsze od pieczenia - to oczywiste.
A konkretnie? Dlaczego oczywiste?

W skrócie - mniejsze straty, mniej szkodliwych związków.
W takich tematach była o tym mowa:
http://www.dobradieta.pl/...der=asc&start=0
http://www.dobradieta.pl/...light=sma%BF%2A
http://www.dobradieta.pl/...light=sma%BF%2A
A na forum rawpaleo tutaj masz wiele przydatnych linków jeśli chodzi o tę kwestię - http://www.rawpaleoforum....n-cooked-foods/
_________________
Don't buy into mono-dimensional training regimens. Exercising should reflect how rich and varied life is. #MovNat
Ostatnio zmieniony przez Hannibal Nie Lis 07, 2010 08:35, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
Waldek B 
Moderator


Pomógł: 51 razy
Dołączył: 06 Lip 2008
Posty: 3552
Skąd: Warszawa
Wysłany: Nie Lis 07, 2010 08:50   

Najbardziej naturalne jest jedzenie surowych miękkich części oraz pieczenie mięsa przez 24 godziny w bardzo niskiej temperaturze pod liśćmi i kamieniami. Tak robią prymitywne dzikie plemiona.

Z tego co mamy dzisiaj porównywalna jest obróbka w wolnowarze.
_________________
http://waldekborowski.deviantart.com/
Ostatnio zmieniony przez Waldek B Nie Lis 07, 2010 08:51, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
Hannibal 
Moderator

Pomógł: 191 razy
Wiek: 39
Dołączył: 25 Lut 2007
Posty: 15904
Skąd: Warszawa
Wysłany: Nie Lis 07, 2010 08:54   

Waldek B napisał/a:
Tak robią prymitywne dzikie plemiona.

Hunowie nie bawili się w takie długie gotowanie. Trzymali koninę pod siodłem i taką surową, lekko ciepłą pałaszowali.
A Neneci? 8-)
_________________
Don't buy into mono-dimensional training regimens. Exercising should reflect how rich and varied life is. #MovNat
Ostatnio zmieniony przez Hannibal Nie Lis 07, 2010 08:55, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
Waldek B 
Moderator


Pomógł: 51 razy
Dołączył: 06 Lip 2008
Posty: 3552
Skąd: Warszawa
Wysłany: Nie Lis 07, 2010 09:41   

No tak, a jeszcze popularniejsze mogło być suszenie mięsa.
_________________
http://waldekborowski.deviantart.com/
 
     
Hannibal 
Moderator

Pomógł: 191 razy
Wiek: 39
Dołączył: 25 Lut 2007
Posty: 15904
Skąd: Warszawa
Wysłany: Nie Lis 07, 2010 09:50   

Waldek B napisał/a:
popularniejsze mogło być suszenie mięsa.

na pewno
Indianie dopracowali to do perfekcji
_________________
Don't buy into mono-dimensional training regimens. Exercising should reflect how rich and varied life is. #MovNat
 
     
Maad


Pomógł: 18 razy
Dołączył: 17 Kwi 2009
Posty: 1172
Wysłany: Nie Lis 07, 2010 09:56   

Waldek B napisał/a:
Tak robią prymitywne dzikie plemiona.

tylko dalej nie wiemy, dlaczego obróbka termiczna mięsa była (i jest) tak szeroko stosowana, na wszystkich kontynentach i w niemal wszystkich kulturach ...
_________________
Wszystko co dobre jest niemoralne, nielegalne, powoduje tycie albo ... jest po angielsku.
 
     
krzysztof2

Pomógł: 25 razy
Dołączył: 14 Maj 2009
Posty: 756
Wysłany: Nie Lis 07, 2010 11:22   Re: najmniej inwazyjna obrobka termiczna

WITAM :hug:

Podgrzewanie surowej żywności do ok. 48 st.C. :
Surowe, niegotowane pożywienie w zimie
http://www.surawka.republika.pl/ArtrawgN37.htm
Podgrzewanie ożywionej żywności
http://www.surawka.republika.pl/PL5.htm

Suszenie do ok 48 st.C w w suszarkach ( dehydryzator) .
Suszenie w słońcu lub przyciemnionych ,przewiewnych miejscach w zależności od produktu.

Niedostępna w warunkach domowych - Liofilizacja - proces suszenia poprzez wymrażanie wody ( freeze-drying ,lyophilization , cryodesiccation )
http://www.zarzyccy.pl/liofilizacja.html
http://pl.wikipedia.org/wiki/Liofilizacja
oraz
http://en.wikipedia.org/wiki/Freeze-drying


POZDRAWIAM Z ZIELONEJ GÓRY :papa:
Ostatnio zmieniony przez krzysztof2 Nie Lis 07, 2010 11:51, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
ali
[Usunięty]

Wysłany: Nie Lis 07, 2010 11:29   

Maad napisał/a:
Waldek B napisał/a:
Tak robią prymitywne dzikie plemiona.

tylko dalej nie wiemy, dlaczego obróbka termiczna mięsa była (i jest) tak szeroko stosowana, na wszystkich kontynentach i w niemal wszystkich kulturach ...


he he myśleć
ps.
jak zjesz/stracisz zęby to się dowiesz
Ostatnio zmieniony przez ali Nie Lis 07, 2010 11:31, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
Hannibal 
Moderator

Pomógł: 191 razy
Wiek: 39
Dołączył: 25 Lut 2007
Posty: 15904
Skąd: Warszawa
Wysłany: Nie Lis 07, 2010 12:18   

Maad napisał/a:
tylko dalej nie wiemy, dlaczego obróbka termiczna mięsa była (i jest) tak szeroko stosowana, na wszystkich kontynentach i w niemal wszystkich kulturach ...

omawialiśmy to na forum jest wiele razy :)
_________________
Don't buy into mono-dimensional training regimens. Exercising should reflect how rich and varied life is. #MovNat
 
     
Maad


Pomógł: 18 razy
Dołączył: 17 Kwi 2009
Posty: 1172
Wysłany: Nie Lis 07, 2010 16:27   

eetam, trochę było tylko bicia piany, bez żadnych konkretnych, logicznych wniosków
_________________
Wszystko co dobre jest niemoralne, nielegalne, powoduje tycie albo ... jest po angielsku.
 
     
Hannibal 
Moderator

Pomógł: 191 razy
Wiek: 39
Dołączył: 25 Lut 2007
Posty: 15904
Skąd: Warszawa
Wysłany: Nie Lis 07, 2010 16:46   

Maad napisał/a:
eetam, trochę było tylko bicia piany, bez żadnych konkretnych, logicznych wniosków

wnioski to już każdy musi sam sobie wyciągnąć
nie ma tu "rodzica", który rączką wskażę, jak jest, a jak nie jest :)
_________________
Don't buy into mono-dimensional training regimens. Exercising should reflect how rich and varied life is. #MovNat
 
     
Maad


Pomógł: 18 razy
Dołączył: 17 Kwi 2009
Posty: 1172
Wysłany: Nie Lis 07, 2010 18:53   

ali napisał/a:
jak zjesz/stracisz zęby to się dowiesz

to akurat jest bezsensowny wniosek
_________________
Wszystko co dobre jest niemoralne, nielegalne, powoduje tycie albo ... jest po angielsku.
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Akademia Zdrowia Dan-Wit informuje, że na swoich stronach internetowych stosuje pliki cookies - ciasteczka. Używamy cookies w celu umożliwienia funkcjonowania niektórych elementów naszych stron internetowych, zbierania danych statystycznych i emitowania reklam. Pliki te mogą być także umieszczane na Waszych urządzeniach przez współpracujące z nami firmy zewnętrzne. Korzystając ze strony wyrażasz zgodę na używanie cookie, zgodnie z aktualnymi ustawieniami przeglądarki. Dowiedz się więcej o celu stosowania cookies oraz zmianie ustawień ciasteczek w przeglądarce.

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Template modified by Mich@ł

Copyright © 2007-2024 Akademia Zdrowia Dan-Wit | All Rights Reserved