nottymoni - Pią Lut 04, 2011 20:32 Temat postu: Re: schudnąć bez siłowni
90% suckesu w procesie chudniecia zalezy od diety, reszta od cwiczen. Niestety nawet na LC kalorie sie licza. Mariusz_ - Pią Lut 04, 2011 21:43 Na pewno się liczą???Jak do obróbki białka zużywa się 24 kcal na 1g B a LC to jakieś 1,5gB/kgnmc. Może się mylę z tym białkiem plus >100g węgli tak do 200g. To jak wygląda ten deficyt kcal duży jest czy mały. A zycie polega przecież na wytwarzaniu energii Voltów a raczej Watów, a moze varów , KM,Amperów? 
obróbka białka+PPM+ruch= ile na "-" kcal przytyjemy czy schudniemy ? hmmm..... mhm - Czw Lut 17, 2011 15:13
to jest teoria czy potwierdzony fakt? nie znam sie, wiec pytam Sądzę, że jakiekolwiek jedzenie nie tworzy deficytu energetycznego zyon - Pią Lut 18, 2011 10:56 Temat postu: Re: schudnąć bez siłowni
Mam podobnie, tyle, ze ja chcialbym zostac milionerem ale nie chce mi sie pracowac. Zalozmy Klub Leniwego Marzyciela, ja bede wiceprezesem a ty prezesem, zgadzasz sie? Mariusz_ - Pią Lut 18, 2011 12:11 Jedzenie hmmm nie...? A jego obróbka....hmmm tak, hmmm... nie ??
Niech mądre głowy nad tym debatują. Jedynie zwróciłem uwagę na pewne zagadnienie. Nie masz większych zmartwień 
RAW0+ - Pią Lut 18, 2011 14:19
 
Joannaż - Pią Lut 18, 2011 15:19 Temat postu: Re: schudnąć bez siłowni
Ja chętnie zostanę pierwszą członkinią Klubu 
Ale... ja bez siłowni schudłam 20 kg, tyle że przez rok. Sama dieta, no i było trochę jogi
agame, załóż sobie czasowo ile schudniesz, nie więcej niż 2 kg na miesiąc i powolutku do tego dąż. Dieta i ćwiczenia. Pilates czy joga jak najbardziej. Powodzenia
Dietetyk_333v - Pią Lut 18, 2011 19:52 Ja dzięki rowerowi i innym ćwiczeniom lub chociażby basenowi schudłem 11 kg. Diety specjalnej nie miałem, na rower brałem pas neopranowy i to wszystko, basen kilka razy w tygodniu. Bez siłowni można schudnąć, żaden problem, twój sukces końcowy zależy od Ciebie. kaskada - Pon Sie 08, 2011 09:36 Temat postu: Re: schudnąć bez siłowni
anna_wr - Pon Sie 08, 2011 12:52 Zgadzam się. Bez siowni da się schudnąć. Mi szkoda pieniędzy na karnety. Po prostu biegam i dzięki temu schudłam 5kg w 3 tygodnie:) No, ale bez diety się nie obejdzie. Ja mam na tyle silną wolę, że zrezygnowałam z lodów, napoji gazowanych, czy też jasnego chleba i ziemniaków. Na wieczór jadam sobie kefir, serek wiejski lub kanapki z tuńczykiem polana olejem lnianym . Mrr pychota:) kanapeczka - Śro Sie 17, 2011 09:22 Temat postu: Re: schudnąć bez siłowni
Aż tyle zależy od diety?! Myślałam, że ruch ma większe znaczenie... Anonymous - Pią Maj 18, 2012 14:01 Za Poliquinem: http://www.charlespoliqui...ej.aspx?lang=PO zyon - Pią Maj 18, 2012 14:03 Lepilem to ostatnio ze 2 razy w temacie Stanleya Bassa. Hannibala to nie przekonalo 
Anonymous - Pią Maj 18, 2012 14:06
Za pół roku sam wklei
hortensja - Śro Maj 23, 2012 21:55 Witam wszystkich, jeśli chodzi o odchudzanie bez siłowni to wybaczcie ale nie wierzę w to. Ostatnio znalazłam fajny wpis o suplementach i spalaczach tłuszczu. Zachęcam do poczytania.
Heniu - Śro Maj 23, 2012 22:02
youtube.com/watch?v=HsserXAN0PU zyon - Śro Maj 23, 2012 22:03 Czesc Hortensja, tam jest napisane , ze to forum AMATOROW i faktycznie spalacze sa dla takich. Dziekujemy ale amatorszczyzna sie brzydzimy
LubieEco - Czw Maj 31, 2012 15:10 Regularne jedzenie 5x na dzień bez węglowodanów, na pewno da efekt! Anonymous - Czw Cze 07, 2012 15:58 Suplementy suplementami, ale musisz się ruszać i tak:) Ja schudłem bez siłowni - wystarczy, że pójdziesz w teren i pobiegasz, zmienisz tryb życia, zmienisz to co wkładasz do ust itp. A jeśli chodzi o dietę - z doświadczenia widzę, że rzeczywiście mega duzo zależy od niej. Rok temu byłem uzalezniony od fast foodów i mimo ruchu, regularnego biegania i spacerów, opona jakos tak słabo znikała;) Zorka - Wto Cze 19, 2012 14:45 Obawiam się, że bez ruchu ani rusz Wysiłek fizyczny - regularny jest niezbedny do zrzucenia kliogramów.
Anonymous - Wto Cze 19, 2012 15:55
Nic podobnego. Pomaga na pewno,ale niezbędny nie jest. Bywa nawet szkodliwy. Weźmy 150 kg osobę o wzroście 160 cm,która od lat siedzi w domu i wcina wafelki z Biedronki naprzemian z pasztecikami z Lidla. To co? Idź pobiegaj? Umrze po trzecim okrążeniu piaskownicy. VivaLaVita - Czw Cze 21, 2012 16:46 Gavroche,oczywiście, że takim osobom nie należy kazać iść biegać lub uprawiać innego sportu wymagającego dużego wysiłku fizycznego! To się może źle skończyć,chociażby dla ich kolan! Ale nie oznacza to,że nie mają się ruszać w ogóle! Przecież mogą zacząć od regularnych spacerów, z czasem zwiększając ich intensywność. Mogą uprawiać nordic walking, czy chodzić na basen. Do zrzucenia kilogramów wysiłek fizyczny jest niezbędny- oczywiście odpowiednio dobrany do możliwości każdej osoby, przecież zawsze można zwiększyć jego intensywność. zyon - Czw Cze 21, 2012 18:09
Przestan wierzyc w mity. To nieprawda. Wiśnia - Czw Cze 21, 2012 21:15 [quote="Gavroche"]
Mowa tutaj już o ciężkiej patologii, a jak wiadomo organizm chory ma zupełnie inne potrzeby niż zdrowy. Taka osoba potrzebuje diety i rehabilitacji (stopniowego zwiększania ruchu). każdy zdrowy organizm potrzebuje pewnej dawki ruchu. VivaLaVita - Pią Cze 22, 2012 14:42
@Zyon, dlaczego uważasz, że to mit? Możesz uzasadnić? maniek669 - Pią Cze 22, 2012 17:09
skąd się tacy biora??  to Ty uzasadnij i pokaż badania/ chociaż jedno, że od ruchu się chudnie - bo to Ty brzdąkałeś, że aby schudnąć trzeba ruchu i że cyt."Do zrzucenia kilogramów wysiłek fizyczny jest niezbędny-..." i takie tam bajki. poza tym więcej czytania, to może zakumasz, że chudnie się najlepiej w pozycji horyzontalniej, nie ruszając się  A pewnie nie zakumasz
Carnassier - Sob Cze 23, 2012 01:24 Kiedyś często spotykałem się z opinią, że ruch - nawet bez diety - odchudza. A jakby [cały czas] utrzymywać lekki głód to w ogóle chudnie się w oczach. No i oczywiście weto dla tłuszczu zwierzęcego (powoduje raka i choroby serca). Włącz sobie kiedyś na Polsat o 12:00, a dowiesz się skąd tacy się biorą. Anonymous - Sob Cze 23, 2012 19:37
Właśnie. Zdrowy może i potrzebuje,nie jestem taki pewien. Ale otyły,o przeciążonych sama wagą ciała i grawitacją stawach,w dodatku nie ćwiczonych od dziecka? Też? Czy nie lepiej najpierw odchudzić,dobrze odkarmić i pozwolić się ruszać jak sam nabierze wigoru? side - Sob Cze 23, 2012 20:32 Ruch nie odchudza. Ruch nie pozwala przytyc. A to roznica. Patrz sportowcy. Im gorsza dieta tym ruchu musi byc wiecej. Schudnac można na każdej diecie. Wystarczy nie mieszac paliw, a nie liczyc kcal. Proste. Najszybciej i najzdrowiej na LC. zyon - Sob Cze 23, 2012 22:18
Tzn co? Uzasadnic rzeczywistosc? Jezeli nie jesz wlasciwie to cwiczenia nic a nic nie pomoga. Bo nie moga Maad - Nie Cze 24, 2012 16:59
a wręcz zaszkodzą!
organizm nie jest gupi, większy wysiłek = większy apetyt, i VivaLaVital (płci nieokreślonej), nie bądź Pan/Pani głąb, praw fizyki Pan/Pani nie zmienisz
Wiśnia - Pon Cze 25, 2012 18:32
Myślę, że sam spadek masy ciała do nabrania wigoru to jeszcze nie wszystko.
Prawda, masę można zrzucić na każdej diecie (lub po prostu bez diety - nic nie jedząc ), ale żeby mieć dobrą figurę trzeba się ruszać. Oczywiście ruch tez bez przesady, bo za duża masa mięśniowa też nie jest piękna.
Anonymous - Pon Cze 25, 2012 19:08
Przecież napisałem:odkarmić. To najważniejsze.
Eee,no jak się ćwiczy dla piękna,to na diecie modelek najlepiej
Molka - Pon Cze 25, 2012 20:16
Modelki cwiczą? przeciez tam sa tylko kosci i skóra, mysle ze one tylko głoduja..
Anonymous - Pon Cze 25, 2012 21:19
Cindy Crawford ćwiczyła i ćwiczy. Te wieszaki pewnie tez
ZuluGula - Pon Cze 25, 2012 21:26
Czy Ty nalezysz do tych co wierza ze na diecie z ujemnym bilansem kalorycznym i cwiczac mozna zamienic tluszcz w miesnie? Anonymous - Pon Cze 25, 2012 21:28
Zamiana tłuszczu w mięśnie. Piękne to
A potem,na starość,mięśnie zamieniają sie w tłuszcz! Molka - Pon Cze 25, 2012 21:42
Cindy jest w takim wieku, ze musi cwiczyc zeby sie utrzymac w branzy, ale te bardzo mlode to nie wiem czy cwicza, nigdy nie kojarzyłam ich z ruchem, moze sie myle.. zyon - Pon Cze 25, 2012 21:43 Ale cindy sie przyznala, ze korzystala klinik i technologii a nie cwiczen. Wiśnia - Pon Cze 25, 2012 22:00
Nie bardzo o tym pisałam. Natomiast jak już przy tym jesteśmy słyszałam, ze są jakieś specyfiki, które zamieniają tłuszcz w mięśnie. Anonymous - Pon Cze 25, 2012 22:04
Od cioci Jadzi? Ludzie myślcie! Jak komórki tłuszczowe mogą zmienić się w mięśniowe? I zostać przetransportowane na miejsce docelowe;D I działać jak mięśnie
Na tej planecie taka rzeczywistość nie obowiązuje. zyon - Pon Cze 25, 2012 22:16 a tam, wazne, ze na pudelku napisane jest, a pod spodem dopisek "cudowna formula opracowana przez najlepszych profesorow farmacji" Wiśnia - Pon Cze 25, 2012 22:27
Pewnie masz racje, chociaż od kiedy dowiedziałam się, że alkohol można proszkować, to zaczęłam wierzyć we wszystko. Molka - Pon Cze 25, 2012 22:45 Mięsnia potrzebuja energii do swojego działania, chociazby skurczu (ktory jest dla niego tak charakterystyczny). Jedna z opcji pozyskania energii oprócz fosfokreatyny, beztlenowych przemian glikogenu, sa tlenowe przemiany nie tylko glikogenu ale równiez kwasów tłuszczowych i w tym znaczeniu tłuszcze sa powiazane w pewnym sensie z tkanka miesniową. W procesach fizjologicznych żywych organizmów nic nie działa w pojedynke, wszystko jest ściśle ze sobą powiązane dla dobra wspólnego...
side - Pon Cze 25, 2012 22:54
Nagroda Profesorów Farmacji jest eksperckim wyróżnieniem dla suplementów diety o właściwościach potwierdzonych opinią wybitnych naukowców 
 
Anonymous - Pon Cze 25, 2012 22:58
A kwasy tłuszczowe to tylko z tkanki tłuszczowej mogą pochodzić? Mi chodzi o "zamianę". Tak jak alchemicy ołów w złoto. Molka - Pon Cze 25, 2012 23:16
nie tylko, bezposrednio z pozywienia wchłoniete do krwi równiez moga byc spalane.. Anonymous - Wto Cze 26, 2012 08:44
Właśnie. Jasne,ze wszystko jest powiązane. Tylko takie uproszczenia myslowe jak zamiana tłuszczu w mięśnie są denerwujace. Chlopaczek kiedys przyszedł po trzech miesiącach planowanego tycia na siłownię i on bedzie nogi robił,bo ma chude. Tak dosłownie to zrozumiał. Rekompozycja ciała,czyli utrata tkanki tłuszczowej i budowanie miesni,mniej wiecej w tym samym czasie,jest możliwa,ale trudna i na korycie HC raczej niewykonalna. zyon - Wto Cze 26, 2012 08:48
Nie inaczej. Wszystko da sie zredukowac do takich skrotow myslowych ale potem ktos, kto nie wie dlaczego powtarza jak papuga takie rzeczy w dobrej wierze. zyon - Wto Cze 26, 2012 11:23 O tak. takiej rekomendacji mozna spokojnie zaufac. Profesorowie Farmacji to dobroczyncy ludzkosci przeciez. 
VivaLaVita - Wto Cze 26, 2012 12:54
Wysiłek fizyczny jest nieodłącznym elementem zdrowego odchudzania. Obniżenie masy ciała można osiągnąć stosując jedynie dietę, jednak efekt po jej zakończeniu nie będzie zadowalający. Ciało będzie wiotkie, skóra naciągnięta, a mięśnie osłabione. Aktywność fizyczna pomaga zachować prawidłową masę ciała. Utrata tkanki tłuszczowej w przypadku zmian w żywieniu opiera się na zastosowaniu diety ubogoenergetycznej. Występujący deficyt energetyczny powoduje spalanie tkanki tłuszczowej w ilości 100g tkanki na 700kcal deficytu kalorycznego. Stąd zasady diety ubogoenergetycznej mówiące o obniżeniu kaloryczności diety codziennie o 1000kcal, aby po tygodniu spalić 1kg tłuszczu (7000kcal). Ten sam efekt można osiągnąć stosując ćwiczenia fizyczne, powodujące deficyt energetyczny i spalanie zapasów tkanki tłuszczowej. Oczywiście w dużo mniejszym stopniu i w wolniejszym tempie niż w trakcie stosowania diety, natomiast z punktu widzenia fizjologii organizmu efekt odchudzający nastąpi. Wysiłek fizyczny wpływa na cały nasz organizm, powodując powrót do prawidłowego funkcjonowania wszystkich układów: - zwiększenie objętość serca, powoduje wzrost pojemności minutowej serca oraz lepsze ukrwienie wszystkich narządów, a co za tym idzie lepsze usuwanie złogów i spalanie tkanki tłuszczowej, - zwiększenie pojemności płuc, wzrost wykorzystania tlenu w powietrzu wdychanym, lepsze dotlenienie całego organizmu, - mięśnie oddechowe kształtują klatkę piersiową powodując jej rozrost i poprawę postawy ciała, ich aktywność w ciągu dnia powoduje większe spalanie niż zgarbiona, skulona postawa ciała, - tkanka mięśniowa stabilizuje naszą sylwetkę, chroni nasze stawy i kości przed urazami, po zakończeniu diety ułatwia ujędrnić obwisłe partie ciała, w których kiedyś zalegała tkanka tłuszczowa, osoby z dużą nadwagą lub otyłością cierpią z powodu przewlekłego bólu pleców lub stawów biodrowych i kolanowych, dzięki aktywności fizycznej stawy wracają do prawidłowego funkcjonowania, - pod wpływem aktywności fizycznej następuje wzrost liczby naczyń włosowatych, a szybszy przepływ krwi przez mięśnie lepiej je odżywia i usprawnia wydalanie produktów przemiany materii, - zwiększenie zakresu ruchomości w stawach powoduje łatwiejsze poruszanie się, a co za tym idzie spalanie większej ilości kalorii dziennie, ćwiczenia poprawiają również uwapnienie kości zapobiegając tym samym osteoporozie. - wpływa na układ nerwowy usprawniając koordynację nerwowo-mięśniową prowadząc do zwiększenia precyzji i szybkości ruchów, a co za tym idzie większego spalania kalorii. Największe oddziaływanie na tkankę tłuszczową ma wysiłek fizyczny za sprawą układu hormonalnego: - powoduje wzrost stężenia testosteronu i hormonu wzrostu, przyspieszając metabolizm i pozwalając na intensywniejszy wysiłek fizyczny, - adrenalina, noradrenalina, hormon wzrostu i testosteron wykazują bardzo silne działanie w obrębie tkanki tłuszczowej, powodując szybki jej rozpad, a w późniejszym czasie wykorzystując jej zasoby po wysiłkowej przemianie materii, - stężenie insuliny we krwi zmniejsza się w czasie wysiłku fizycznego co wpływa korzystnie na redukcję tkanki tłuszczowej, hamując jej tworzenie w wyniku przemiany węglowodanów, - podczas wysiłku o średniej intensywności następuje wydzielanie endorfin, mających wpływ na głębsze uczucie zadowolenia i dobry nastrój po zakończonym wysiłku, tak ważny u osób z obniżoną samooceną oraz złym samopoczuciem ze względu na problem nadwagi lub otyłości. Badań dotyczących wpływu aktywności fizycznej na stan zdrowia oraz redukcje tkanki tłuszczowej jest całe mnóstwo. Np. naukowy z American Heart Association's Epidemiology and Prevention/Nutrition po przeprowadzonych badania wywnioskowali, że nawet jednogodzinny spacer dziennie potrafi zmniejszyć genetyczne predyspozycje do otyłości. Czy jest to, aż tak wielki wysiłek? Wydaje mi się, że argumentów przemawiających za aktywnością fizyczną jest tak dużo, że nie powinniśmy nawet dyskutować na temat "czy powinno się ćwiczyć/", ale "jak często i jaki rodzaj aktywności fizycznej jest dla nas najlepszy i najzdrowszy?". Anonymous - Wto Cze 26, 2012 12:58 Takie bzdury,że nie wiem od czego zacząć krytyke
zyon - Wto Cze 26, 2012 13:23
Hehe to samo chcialem napisac. Bzdura bzdure bzdura pogania. Rozbic to na bloki cytatow to za duzo bedzie, ogolnie - sie splyci problem. To zreszta pewnie jakis przedruk z "madrego" fitness-portalu. Najprostsza droga do zrozumienia to w tym wypadku to Taubes i jego ksiazka. Anonymous - Wto Cze 26, 2012 14:19
Co to jest wysiłek fizyczny i od jakich wartości sie zaczyna? Leżenie w łóżku pali 80000 cal na godzinę. Siedzenie 50000. Ciało będzie jedrne,skóra napięta,a mięśnie silne,gdy dietą bedzie LC,a zwłaszcza KETO.
Aktywność fizyczna powoduje większe uczucie głodu,aby skompensować straty energii,zazwyczaj z nawiązką. Kilo tkanki tłuszczowej to ponad 9000 kcal. Jaki deficyt? Godzina biegania to 900 kcal. Zredukowanie ilości i jakość pokarmu i ćwiczenia powodują osłabienie,na co organizm reaguje obniżeniem metabolizmu. Gdzie tu sens?
Zwiększenie objętości serca to patologia i nie powoduje lepszego ukrwienia,wręcz przeciwnie. Lepsze ukrwienie narządów nie powoduje szybszego spalania tkanki tłuszczowej,bo jak?
Fakt. I jak to się ma do chudnięcia?
Czyli jak ktoś sie garbi to pali mniej kalorii? Niezłe. Wysiłek grapplerski wręcz scieśnia klatkę piersiową,a zapasnicy nie sa jacyś grubi czy niesprawni.
A niby jak tkankach miesniowa,ujedrnić ma skórę?
Akurat odwrotnie. Jak sie taki grubas z chorymi stawami weźmie za cwiczenia,jeszcze bardziej pogłębi artrozę.
I jaki ma to wpływ na odchudzanie?
Jesli cos robimy łatwiej,to palimy mniej kalorii.Czy nie? Jesli juz ten zakres sie zwiększy. A cwiczenia aerobowe,nie maja wpływu na uwapnienie kości.
Do zwiększenia precyzji tak,szybkości nie. A precyzja nie spala wiecej energii.
Aerobowy nie koniecznie,oporowy tak.
Tylko kiedy ciało jest zaopatrzone w energię dostatecznie. Na jakiejś niskotłuszczowce głodówkowej,to nawet substratow do syntezy tych hormonów nie ma.
Stężenie insuliny zmniejsza sie,jak zrobi swoje,po paru minutach od wyrzutu.
zanim sie endorfiny wydziela,jak pogonisz grubasa,to juz sie zasapie,spoci i jeszcze bardziej mu samoocena spadnie
Z Pani Domu to wycięte? maniek669 - Wto Cze 26, 2012 16:01 fajny gość z Ciebie VivaLaViva. Polecam jeszczcze do tego zestawu dietę ograniczającą podaż kalorii, i za trzy miesiące wrak człowieka, a za pół roku +10kg
To ja chyba jakiś mutant jestem, jak nie pójdę na siłownie tydzień do 3 kg w dół, jak zacznę chodzić to po tyg.3kg w górę  
PS. Mówiłem Ci, że nie zrozumiesz 
Feniks - Wto Cze 26, 2012 16:06
Ode mnie kilka słów
Zwiększenie objętości serca jest fizjologiczne podczas obciążenia treningiem sportowym. Objętość wyrzutowa komór zwiększa się wraz ze zwiększeniem rozciągnięcia włókien mięśnia sercowego, na zasadzie prawa Starlinga. Patologiczny jest dopiero znaczny przerost mięśnia, do powyżej 500g. Wraz z przerostem nie zwiększa się ilość naczyń włosowatych zaopatrujących serce, stąd tlen musi pokonać długą drogę aby dotrzeć wszędzie. Oczywiście przerost może nastąpić też w warunkach patologicznych, np.. kiedy komory albo przedsionki muszą pompować większą objętość krwi (różne choroby serca..) Anonymous - Wto Cze 26, 2012 16:23
Prawda. Mam taka cicha teorie,ze nie wiedziano co zrobic z przerostem serca i arbitralnie do pewnej wagi jest ok,potem juz nie. U Kwaśniewskiego czytałem,ze każdy przerost to patologia i przejście na LC zmniejsza serce. Co myślisz? maniek669 - Wto Cze 26, 2012 18:44
Gavroche nie czytaj bajek, my tu poważne forum...
Wiśnia - Śro Cze 27, 2012 12:43
Ja myślę, że zabawne.
Nie skórę, a ciało. Trochę inne odczucia mamy przytulając się do tłuścioszka, inne do mięśniaczka
Szybsze spalanie.
Ale to czy będziemy zaspokajać ten głód, czy nie to już kwestia naszej woli. Zresztą jest on chwilowy. Anonymous - Śro Cze 27, 2012 12:53
Wytłumaczysz?
W tym rzecz,że nie. Na krótką metę,co większym twardzielom. A potem klops. A jak będziesz wyjątkowo twarda i będziesz się powstrzymywać przed uzupełnieniem energii,to Ci metabolizm zwolni i popadniesz w otępiałość i ćwiczenia diabli... Gdyby było tak różowo,nie chodziłoby tylu grubasów po ulicach. A ich liczba malałaby,a nie rosła. Powtarzasz brednie,bez zastanowienia. Wiśnia - Śro Cze 27, 2012 13:23
A co tu jest do tłumaczenia? [quote="Gavroche"] Gdyby było tak różowo,nie chodziłoby tylu grubasów po ulicach. A ich liczba malałaby,a nie rosła./quote] Przez całą historie homo sapiens towarzyszył człowiekowi głód i dużo ruchu. Dobór naturalny preferował osobniki, które były przystosowane do działania w takich własnie warunkach. Przy obecnym stylu życia brak nam obu tych rzeczy stąd te grubasy. Anonymous - Śro Cze 27, 2012 13:31
Jak to niby większy pobór tlenu sprzyja chudnięciu,bo nie pojmuję
Znasz całą historię? Czy znowu powtarzasz? Obserwacje dzisiejszych łowców-zbieraczy mówią zupełnie co innego. Ogarniają miskę w 3-4 godziny i resztę dnia leżakują,tylko dzieci hasają. Ale pewnie ci dawniejsi,mieli inaczej... Molka - Śro Cze 27, 2012 13:32 Też ten wątek mnie zaciekawił. Rozumiem, że panowie, stoją na stanowisku, że ruch nie jest potrzebny by stracic zbędnę kg? Niezbędny byc może nie jest ale zalecany. Wyczytałam ciekawa rzecz, hormony wydzielane podczas ruchu, adrenalina, glukagon, sterydy wplywają na lipaze lipoproteinowa miesni, aktywujac ją, w zwiazku z powyzszym dochodzi do wiekszego spalania tkanki tluszczowej i to sie utrzymuje dlugo po zakonczeniu wysilku... pod warunkiem ze po wysilku nie najemy sie weglowodanów. Wiec ruch jak najbardziej stymuluje do spadku wagi poprzez korzystne zmiany hormonalne... Co wy na to panowie, ktorzy sami cwiczac traktujecie ruch przynajmniej teoretycznie jako zbedny... zyon - Śro Cze 27, 2012 13:35
Dokladnie
To takie wishful thinking, mozna sobie jescze l-karnityne zarzucic coby przyspieszyc transport albo jakiegos spalacza coby pogonic inny hormon. A micha gdzies tam z tylu nieistotna.
Nie traktujemy go jako zbedny, tylko mowa jest o tym, ze sam ruch nie powoduje chudniecia. My sie raczej nie odchudzamy a ruch jest do modelowania parametrow ciala raczej niz do chudniecia
Wiśnia - Śro Cze 27, 2012 13:41
Nie, odpowiednia ilość tlenu w komórce wpływa na lepsze oddychanie (spalanie) wewnątrz komórkowe. A odchudzanie to spalanie.
Powtarzam to co napisali mądrzejsi ode mnie na temat warunków życia w Europie przez ostanie 1000 lat. Wiesz opieranie się tylko na swoim doświadczeniu i negowanie wszystkiego czego się dorobiła nauka nie prowadzi do niczego dobrego. Anonymous - Śro Cze 27, 2012 13:42
Ale najpierw kw. tłuszczowe muszą się wydostać z tkanek,nie? Dawniej lak ludzie mądrzy byli,monstrualne grubasy leżały w łóżkach,pod opieką lekarzy. Dopiero jak chudły do odpowiedniego poziomu,szły do domu. Nikt wtedy nie kazał chorym ludziom ćwiczyć ,jak teraz. Anonymous - Śro Cze 27, 2012 13:49
Odchudzanie to używanie kwasów tłuszczowych pochodzących z tkanki tłuszczowej na cele energetyczne. A ilość tlenu w komórce niewiele ma z tym wspólnego,kochanie.
Tysiąc lat to okres,który wg Ciebie wpłynął na gatunek ludzki? Tysiąc lat to sekundka w naszej historii. Nie rozśmieszaj mnie. Największą cześć naszego trwania przeżyliśmy jako padlinożercy,skarbie,a nie jedzący zboża,chorujący nieudacznicy. zyon - Śro Cze 27, 2012 13:54
Ale to sa truizmy, z ktorych nic nie wynika. Glod to jest jakis najzwyczajniejszy stan fizjologiczny informujacy o tym, ze trzeba cos zjesc, bo paliwo sie konczy. Nic wiecej. Nie ma nic wspolnego z odchudzaniem ani szczupla sylwetka. Glod jest sygnalem typu sennosc, ochota na pojscie do kibelka itp, niczym wiecej. Sygnal. Ruch towarzyszy czlowiekowi tak samo jak oddychanie, sen, mruganie oczami, wydalanie i wiele innych zajec, ale co z tego?
Chcesz powiedziec, ze wspolczesne grubasy nigdy nie sa glodne i cale zycie spedzaja nie wykonujac zadnych ruchow? A oddychanie, mruganie oczami, ruszanie szczekami i tym podobne zajecia to nie ruch? Molka - Śro Cze 27, 2012 13:59
kto powiedział ze chodzi o sam ruch? nikt tu tego nie mowi, ale prawda jest taka ze ruch wspomaga utrate kg w połaczeniu z odpowiednim zywieniem... Jak to sie nie odchudzacie? to jest herezja, odchudzanie, czyli kontrolowanie poziomu tkanki tluszczowe.. a przeciez caly czas to robicie... ja nie mowie o jakims anorektycznym odchudzaniu z miesni ktory bardziej nalezaloby okreslic wyniszczeniem niz odchudzaniem... Panowie bawicie sie okresleniami, terminami a prawda jest taka ze , zeby moc zachowac dobrą sylwetke, trzeba cały czas balansowac w taki sposób , by nie dochodzilo do zbytniego odkladania fatu, utraty mięsni itd a ruch pomaga to osiągnac. Anonymous - Śro Cze 27, 2012 14:02
Moluś,a Ty myślisz,że ja te kilogramy żarcia do dla odchudzania przez siebie przepuszczam? Wiśnia - Śro Cze 27, 2012 14:04
[quote="Gavroche"] Wszystko zależy z której strony na to spojrzeć.
Na rozwój alergii wystarczyły 4 pokolenia. Tłuszczowce, a oddychanie Pozatym mam wrażenie, że treść wielu postów stąd w ogóle neguje potrzebę ruchu nie tylko w odchudzaniu, ale przede wszystkim jako konieczność prawidłowego funkcjonowania organizmu. Zyon towarzyszył głód w sensie niedobór pożywienia. Szczególnie w pewnych okresach roku. Molka - Śro Cze 27, 2012 14:07
ja nie mówie o kilogramach zarcia, tylko o ruchu.... powiedz mi gavroche, po co cwiczysz? zyon - Śro Cze 27, 2012 14:14
Pare lat temu jak sie opamietalem ze za wiele juz na wadze, to sprobowalem najpierw od ruchu zaczac, bo wlasnie wszyscy mowia, ze "ruch jest niezbedny". Nie chcialo mi sie jak cholera ale sie uparlem. Po 2 okrazeniach myslalem, ze zadzownie po "erke". Potem odstawilem ruch i schudlem i dopiero wtedy zechcialo mi sie ruszac. Molka - Śro Cze 27, 2012 14:20 zyon, nigdy nie dojdziemy do porozumienia, poniewaz nie rozzumiesz mnie.. a co ma do tego Twoje niedostosowane do Twoich potrzeb i kondycji odchodzanie tylko i wyłacznie ruchem, do tego co ja pisze? ja o niebie a Ty o chlebie.. 
zyon - Śro Cze 27, 2012 14:24
No przeciez sama sie dziwilas, ze traktujemy ruch w odchudzaniu jako zbedny, wiec ci tlumacze, ze owszem, jest zbedny. To ze jest zalecany to nie ma zadnego znaczenia. Zalecac mozna najdziwniejsze rzeczy. Tak samo to, ze cos tam wspomaga - mozliwe, ale bez niego tez mozna dojsc do tych samych efektow. Jezeli mozna bez niego to jest w pewnym sensie zbedny. Teraz dobrze?
Molka - Śro Cze 27, 2012 14:35
Nie zagadzam sie, kiedys to glebiej przemysle i Ci wyłoze...
musze isc na spacer teraz, nie mam wyjscia...
Anonymous - Śro Cze 27, 2012 14:46
To moje hobby. Przyjemność. Sposob życia , wręcz. Anonymous - Śro Cze 27, 2012 14:57
Prawdy nie są zależne,pobożne życzenia,tak.
I co?
Masz mylne,w takim razie. Tu piszę,ze ruch nie jest niezbędny przy gubienie fatu. Wręcz szkodliwy.
A nasze(powszechne)pożywienie jest niedoborowe cały rok. Zdaje się,ze dla Ciebie miec dostatek pożywienia równa sie otyłość. A jego niedobór to szczupłosc i zdrowie,tak? maniek669 - Śro Cze 27, 2012 15:45 Molka i Wiśnia, nikt nie neguje, że ruch jest najczęściej zdrowy, niezbędny do dobrego i długiego życia, ma bardzo wiele niepodważalnych zalet i ogólnie jest ok. Ale... przy odchudzaniu jako celu samym w sobie, ruch nie daje praktycznie nic. Więcej, działa tucząco . Przecież nic prostszego poczytać Garego Taubsa i zakumacie o co kaman.
Nie mieści się to Wam w głowach, ale nie ma żadnego wiarygodnego badania o wpływie ruchu na spadek tkanki tłuszczowej. To są mity. A są badania, które pokazują odwrotnie co innego. Np.takie że ludzie chcąc schudnąc przygotowywali się do maratonu przez dwa lata - i co pewnie wychudli strasznie?? Mężczyźni średnio 3kg w dwa lata, kobiety nic,zero, null. Jeszcze raz Gary Taubes, który to logicznie tłumaczy. polecam Na chłopski rozum cobyście zrozumiały, wcześniej już pisałem, że jak nie pódę poćwiczyć przez tydzień to jem dwa razy mniej i na wadzę 3 kg mniej. A jak ćwiczę po takiej przerwie, to mam straszny apetyt, i te 3 kg do góry - co bym nie robił - ciężary, biegi, piłka nożna. Oczywiście mógłbym podczas tych ćwiczeń zacząć się głodzić, ale chyba nie o to chodzi, żeby potrenować dwa tygodnie, zagłodzić się, stracić siły, przerwać trening, wspaść w depresję albo nerwicę... to nie jest chudnięcie tylko nadmierna eksploatacja
Wiśnia - Śro Cze 27, 2012 15:49
To wytłumacz mi jak w komórce nie dotlenionej może prawidłowo zachodzić metabolizm?
Tego nie napisałam, ale ktoś lubi robić z igły widły....
No i właśnie to
I jeszcze jedno ciekawa jestem, jak wasze zdanie na ten temat, czy jeśli dziecko ma tendencje do tycia, to należy mu wprowadzić dietę i podsuwać gdy siedzi przed kompem, czy starać się zadbać o odpowiednią ilość ruchu? zyon - Śro Cze 27, 2012 15:54
Tendencja do tycia to jakis wytrych slowny, kazdy ma tendencje do tycia w okreslonych warunkach. To po prostu zgrabnie nazwana (zrzucajaca z rodzicow obowiazki i odpowiedzialnosc) niewlasciwa dieta, zatem : Tak, nalezy wprowadzic wlasciwa diete.
Zmuszanie otylego dziecka do ruchu na sile to czystej wody sadyzm. Widuje takie dzieci na basenie, ciagle sa otyle chociaz plywaja kilka razy w tygodniu. No ale rodzice widac czytaja te same strony co ty. Jedna dziewczynke nawet znam i wiem co je i dlaczego ma "tendencje do tycia" Anonymous - Śro Cze 27, 2012 15:56
Nic dodać. Molka - Śro Cze 27, 2012 16:25
maniek ja sie zgadzam z Toba ze dieta to podstawa, ale nie chce mi sie wierzyc ze gdy pocwiczysz to tyjesz dlatego ze jesz wiecej i odkłada Ci sie fat, to znaczy ze źle jadasz po wysiłku...problem w tym zeby tak jadac po wysilku, zeby nie zmuszac organizm do odkladania fatu i tyle. Poza tym ruch przyspisza metabolizm... Anonymous - Śro Cze 27, 2012 17:02
Moluś,ze sie wtrące. Ja jak mam przerwę od siłki,po tygodniu,dwóch,apetyt leci na łeb na szyje. Zjadam polowe mniej niemal. Nie chudne pewnie dlatego,żem endo. Nie wiem jak Ci sie to może nie mieścić w głowie. To fakt znany od wieków. Uważasz,ze urzędnik biurowy jak zmieni prace na wycinkę drzew,bedzie jadł tyle samo i tyle samo ważył? A drwal jak zmieni prace na biurowa,bedzie jadł tyle samo i tyle samo ważył? Dobrej jakości tkanka wazy wiecej niż kiepskiej jakości. Jak mnie kto widzi,w zyciu mi nie da 95 kg. 80 maks. A,i nie nazywaj tego tyciem. Tycie to odkładanie fatu. Molka - Śro Cze 27, 2012 17:34
Tycie to odkładanie fatu, o to cały czas mi chodzi, nie rozumiem o co wam chodzi, czyli ten kto siedzi za biurkiem nie bedzie odkładał fatu bo co? bo mniej bedzie jadl? a ten co sie rusza bedzie odkładal fat bo wiecej bedzie jadł? to jest dla mnie jakas niedorzecznosc. to w takim razie sportowcy powinni byc otyli a siedzacy za biurkiem szczupli a tak preciez nie jest... nie rozumiem o co wam chodzi... maniek669 - Śro Cze 27, 2012 17:43 Molka jesteś ciekawa tematu, a nie chce Ci się małej książeczki przeczytać. Przeczytaj, zrozumiesz pranie mózgu przez lobby sportowo-fitnesowe jest b.duże 
Anonymous - Śro Cze 27, 2012 17:44
Ty mówisz o tyciu. My mówimy o przybieraniu na wadze,ale tkanek aktywnych. Zwiększenie masy mięśni,gęstości kości,nawodnienia i mocniejsze "upakowanie" tkanek w tej samej objętości powoduje wzrost wagi. Nie fatu. Od 10 z okładem lat,mam 12-15 % BF. A waga sie waha czasem 5-6 kilo. Jak bylem na HC miałem 20 % BF i wazylem tyle samo. Czaisz? To jest różnica,dzięki której niektórym sie trzęsie,a innym nie,przy tej samej wadze. Dlatego ja sie cieszę,ze mi przybywa,bo to dobre,aktywne tkanki,których z wiekiem bedzie ubywac,taka baza na przyszłość. Ja z kolei nie rozumiem ludzi,ktorzy sie cieszą,ze ważą tyle samo co w liceum,a lustro mówi,ze ciało jest konsystencji budyniu z tapioki. Molka - Śro Cze 27, 2012 17:53 maniek Ty twierdzisz ze ruch nie ma wplywu na utrate tkanki tluszczowej, gavro mowi o tym ze ruch zwieksza mase miesniowa dlatego waga moze isc w gorem, mowicie o dwoch roznych rzeczach i wydaje sie wam, ze rozumujecie tak samo... mi oczywiscie chodzi o fat a nie wage, waga jest nieistotna, wazna jest figura, nie otluszczona a wysportowana.. ksiazeczki nie czytalam bo jej nie mam, ale pewnie bym w koncu zrozumiala o co chodzi... bo w koncu nie wiem, czy chodzi o wage czy o fat...
Anonymous - Śro Cze 27, 2012 18:07
Ufff! Tak czy siak,jak w temacie. "Schudnąć bez siłowni". Bez siłowni sie chudnie. A ruch pozwala utrzymywać zdrową wagę. Tylko,ze zazwyczaj jest to wiecej niż mniej. maniek669 - Śro Cze 27, 2012 18:22 kochana, fatu się ruchem nie pozbędziesz, zwiększą i "ujędrnią" Ci się mięśnie, będziesz się lepiej czuła, poprawisz krążenie, nawet w lustrze będziesz zgrabniejsza, ale waga wzrośnie a nie zmaleje. amen Gary Taubes czytać książka
PS. Zobacz jak na siłownię przychodzą szczypiorki, po paru miesiącach najczęściej większe mięśnie, ale i więcej w pasie! ze szczypiorka byczek - nie chudną tylko tyją PS1 a 90% pakerów "zawodowych" to zatłuszczone, zalane tłuszczem byki a nie super wychudzeni i wyrzeźbieni goście Molka - Śro Cze 27, 2012 18:27
czyli co? pod wplywem wysilku nie zachodza żadne przemiany metaboliczne, nie oksydujesz? nie zachodzi b oksydacja pod wplywem wysilku tlenowego? zyon - Śro Cze 27, 2012 18:28 Nie wiem dlaczego tak wiele osob opiera sie przed czytaniem ksiazek. Mi brakuje czasu na czytanie, jak cos jest dobre to tym bardziej mnie namawiac nie trzeba a przeciez czesto taka ksiazka skuteczniej "prostuje" glowe niz godziny tlumaczen na forkach. Przed chwila wrocilem z basenu, zal patrzec na dzieciaki 6-8 letnich chlopcow, ktorym walki tluszczu zwisaja dookola talii a cycki maja jak 15 letnie dziewczynki. Rodzice gonia do plywania, jakies indywidualne godziny i nic nie daje, i slucham jak rozmawiaja, ze moze wiecej godzin dodac, zapisac na pilke, karate, tance. Zal tych grubaskow, ze rodzice glupi. Mnie pytaja a wlasciwie domniemuja, ze duzo musze plywac a ja mowie, ze prawie wcale, Wyglad to nie sport a jedzenie
zyon - Śro Cze 27, 2012 18:30
Pod wplywem wysilku zwieksza ci sie apetyt wiec wiecej jesz niz normalnie. Jezeli nie wysilasz sie to jesz mniej czyli "normalnie", Wiec bilans wychodzi na zero, nie zastanawia cie to, ze im wiecej sie bedziesz katowac cwiczeniami tym glodniejsza bedziesz i wiecej zjesz? A chyba nie o to chodzi, zeby sie solidnie zmeczyc i wtedy zjesc troszeczke i wpedzac w glodowke, czyli diete modelek?
Molka - Śro Cze 27, 2012 18:34 Ja rozumiem, ze wysilek nie da nic , gdy w czasie wysilku jesli nawet dziecko zacznie b oksydowac to po wyjsciu z basenu, gdy wpinknoki batonika, b oksydacja natychmist zostanie przerwana, wiec wiadomo ze sadlo bedzie zwisac tak jak zwisalo, mi chodzi o to ze ruch polaczony z odpowiednim dostarczeniem odpowiednich skladnikow odzywczych po wysilku i przed wysilkiem daje wymierny, oczekiwany efekt. tak trudno to paniac panowie? maniek669 - Śro Cze 27, 2012 18:34 molka już Ci wytłumaczę jak dziecku: x- Twoje zapotrzebowanie jak leżysz cały dzień (kalorie) y- Twoje zapotrzebowanie na godzinne ćwiczenie jak cały dzień leżysz spożywasz x kalorii jak do tego godzinę poćwiczysz spożywasz (x+y) kalorii proste- proste
ani w te anie wewte
i dotyczy to każdej diety HC LC takiej i owakiej - proste prawa fizyczne ja wypadam z dyskusji, bo Molka się zblokowała jak wege na owoce i warzywa
Molka - Śro Cze 27, 2012 18:36 szkoda ze misia grizzly-go tu teraz nie ma, on by wam pokazał gdzie raki zimują... 
Anonymous - Śro Cze 27, 2012 18:38 mało naukowo , ale napiszę przez pierwsze 2 tyg. po wypadku , głównie leżałem ( w gipsie ) jadłem co podali , schudłem 2 kg następne 2 tyg. wstawałem łaziłem - więcej ruchu - efekt 3 kg ... w górę
Dar zyon - Śro Cze 27, 2012 18:40
No Molka sie zablokowala, tez chyba wysiadam
No mola zrozum - wiecej sie ruszasz - wiecej jesz mniej sie ruszasz - mniej jesz wiec jak sie nie obejrzysz d..... z tylu
Wiec ruch mozesz dodac albo i nie i nie ma to praktycznie zadneo znaczenia
Anonymous - Śro Cze 27, 2012 18:42
Mola,mądra babka jesteś,rusz dyńką. Spójrz na to jak biolog ewolucyjny. Nie ma żarcia,nie ma ruchu. Jest żarcie,jest ruch. A po to Bóg dał depresję,żeby przetrwać głodną zimę. I po to dał wiosenną euforię,żeby pogonić jelenia. W ciepłej porze roku robiliśmy zapasy na zimną. Ruch plus dużo żarcia,więcej mięśni,fatu i białka w kościach. Faza anaboliczna. Taka wewnętrzna lodówka. Mało żarcia,bezruch,apatia,korzystanie z zapasów azotu i energii. Katabolizm i byle do wiosny. Ruchowi musi towarzyszyć zwiększona podaż energii! I odwrotnie,kto się nie rusza ten nie je. Molka - Śro Cze 27, 2012 18:43
skarbie maniek , nie wyłaczaj sie z dyskusji....nie mozesz mi tego zrobic  od poczatku liczylam ze sie właczysz w dyskusje...
x- Twoje zapotrzebowanie jak leżysz cały dzień (kalorie) y- Twoje zapotrzebowanie na godzinne ćwiczenie a gdzie utracone calorie podczas wysilku? jesli nawet wiecej zjesz , to ta dziura która uzupelniasz jest wieksz po wysiku, wiec wychodzi na zero... poza tym metabolizujesz na wyzszych obrotach, poza tym tez zalezy co zjadasz,,, tego wogole nie bierzecie pod uwage... Anonymous - Śro Cze 27, 2012 18:44
A samo dostarczanie składników odpowiednich? I po co męczyć grubasa? Żeby się zwyrodnień nabawił na całe dorosłe? I nikt też nie czai,że to w drugą mańkę działa. "Bo ja tylko żrę i leżę i nie tyję!" Biedactwo! Chcesz przytyć,rusz się! Molka - Śro Cze 27, 2012 18:45
tbo straciles mase miesniowa, a gdy sie ruszales nabrales ja, waga tu nie ma nic do rzeczy... zyon - Śro Cze 27, 2012 18:49
No wlasnie sama to napisalas Czyli potwierdzilas to co ci tlumaczymy
O wlasnie, znowu potwierdzasz tylko nie rozumiem dlaczego twierdzisz, ze jest inaczej niz my mowimy skoro mowisz to samo
Anonymous - Śro Cze 27, 2012 18:50
i mocno główkowałem "jak do tego doszło"
Molka - Śro Cze 27, 2012 18:52
lezac w lozku cwiczyles, a to ciekawe, napewno byly to bardzo intensywne cwiczenia... 
pewnie Ci sie z sexem pomylilo...
zyon - Śro Cze 27, 2012 18:54 Mola, nie wnikaj....
Wiśnia - Śro Cze 27, 2012 18:54
Problem w tym, że nie widzę żadnego związku z praktyką. Jak leżę lub siedzę w biurze ciągle coś przegryzam, albo palę (po prostu tak mam), jak siedzę w domu ciągle patrzę do lodówy. Po prostu nie ma ruchu to szukamy edomorfinek w jedzeniu. (podczas jedzenia dobrych rzeczy też się wydzielają) nie jest to potrzeba organizmu. Tak ma wielu ludzi. Jak idę w góry, albo zapitalam w ogródku to jem mniej, wyrzucam przegryzki, a właściwe posiłki zostają w tej samej ilości, nawet jeśli podczas jednego zjem więcej i spodenki z dupci lecą. Moje dziecko, które nabrało sadełka też po roku chodzenia na basen, bez katowania dziecka ograniczaniem posiłków brzuszek gdzieś zgubiło. Oczywiście wagi nabiera, bo rośnie. A dyskusja kręci się bezproduktywnie w kółko 
Anonymous - Śro Cze 27, 2012 18:56
Molka - Śro Cze 27, 2012 18:57
duzo racji w tym naz Hani tez mowil ze gdy ma wysilek to je mniej a gdy sie nie rusza to potrafi zjesc wiecej, chyba nic nie pochrzanilam, nawyzej dostane po głowie..
zyon - Śro Cze 27, 2012 18:59
Ale to jest to co ci tlumaczymy, niewlasciwa dieta i uzaleznienie od weglowodanow, zrodel szybkiekj ale krotkotrwalej energii.
Smutne ale to wszystko wroci, dopoki ty konytrolujesz dziecko to jestes w stanie je zmusic do glodowki co jest sadyzmem. Kiedy sie tylko odwrocisz to zje wszystko co bedzie mialo w zasiegu reki. Widzialem to wiele razy. Zanim rodzice beda w stanie sobie zrobic konkretny reset i zrozumiec, ze dzieciu trzeba dac jesc do syta ale dac jesc cos takiego co syci i na dlugo, wtedy dziecko nie bedzie za chwile sie rozgladac za talerzem, Anonymous - Śro Cze 27, 2012 18:59
To już problem z głową. Ale jak się ma marną dietę... Ograniczasz dziecku żarcie? I jarasz szlugi? I chyba Ci chodziło o endorfiny. A te jak sama nazwa wskazuje są endo. I tak się kręci w kółko... zyon - Śro Cze 27, 2012 19:00
Przekladam ci na polski: kiedy wciskasz pedal gazu do podlogi i jedziesz SZYBCIEJ (wysilek) to samochod pali MNIEJ. Kiedy sciagasz noge z gazu (bezruch) i jedziesz WOLNIEJ to samochod pali WIECEJ
Powiedz Molka, czy to sie kupy trzyma? A gdzie fizyka, miedzy mchem i paprocia? ;P Molka - Śro Cze 27, 2012 19:06
skarbie, czlowiek to nie samochód, zreszta jak jedziesz samochodem 150/godz to spala bardzo duzo, to tak na marginesie czyli wg Ciebie , na fotelu spalasz intensywniej, jak biegniesz spalasz wplniej,,, bardzo interesujace..
Anonymous - Śro Cze 27, 2012 19:07
Nadal nic! Nie spalasz. Dostarczasz mniej. Mola,bo Cię znielubię. Czemu uważasz,że organizm nie chce utrzymać homeostazy? maniek669 - Śro Cze 27, 2012 19:08
no muszę
ludzie czy wy powariowaliście!? Zawsze i każdemu po dobrym ruchu, chce się jeść! przecież to takie oczywiste! Sory ale jak człowiek pracuje ciężko fizycznie to nie je mniej, tylko dużo więcej i konkretniej! A tu takie banialuki, a jeszcze Molka mówi, że "dużo racji" oj molka, molka... chyba czynność Twojego mózgu jest upośledzona
a zyon to napisał ironicznie o tym samochodzie, nie wiem czy zauważyłaś 
Wiśnia - Śro Cze 27, 2012 19:14
Gdzie ja to napisałam?
No właśnie nie wiem kto komu to tłumaczy. I mam pytanie problem z czyją główką? Zresztą jak wszystko na tym forum , oj ludzie weźcie się za wasze główki.
zyon - Śro Cze 27, 2012 19:14
Kurcze, moze Molka sie zarazila od milosza i ironii nie zalapala?
Molka - Śro Cze 27, 2012 19:17
maniek, to ze ktos sie zmeczy i zje nawet wiecej nie znaczy ze przytyje bo za pare godzin ponownie spali ruszajac sie... czemu nie bierzecie pod uwage faktu ze ruch to konkretny proces metaboliczny? czy Wy widzicie chlopow robotnikow na budowie ze zwisajacymi brzucholami a ludzi za biurkiem wychudzonych? bo ja widze odwrotna sytuacje z zycia żywcem wziętą..
moze jestem uposledzona, uposledzony o tym tak naprawde nie wie, ale staram sie logicznie podchodzic do tematu..
Anonymous - Śro Cze 27, 2012 19:20
Widzisz,bo chcesz. Ja widuję brzuchatych i chudych obu zawodów. I pamiętaj,że wiekszość jest na śmieciowym HC. Ruch nie ruszy tkanki tłuszczowej,jak ma ciągle sugar blues
zyon - Śro Cze 27, 2012 19:21
no ja nie moge
To ze zje wiecej to efekt tego, ze sie zmeczyl a nie przyczyna tego, ze potem musi to spalic, bo zjadl wiecej Molke, no wez no
Molka - Śro Cze 27, 2012 19:22 z tym samochodem to faktycznie przeoczyłam , byla to ironia, fakt, no ale skoro wciskasz pedał gazu to spalasz wiecej, wiec skoro sie ruszasz to tez spalasz wiecej, czyli tej tkanki tluszczowej ubywa,,, wiec o co chodzi? maniek669 - Śro Cze 27, 2012 19:23 pewnie te chłopy z budowy, prawie wogóle nic nie jedzą, a Ci za biurkiem odżywiają się z nudów przez 18 godzin na dobę
zyon - Śro Cze 27, 2012 19:23
No ze musisz wtedy wiecej dolac, bez paliwa nie pojedziesz przeca
Molka, you make my day, serio, chichram sie teraz i spalam dodatkowe kalorie
Molka - Śro Cze 27, 2012 19:24
dlaczego z premedytacja pomijacie to co pisze, ze wszystko zalezy co zjesz po wysilku, przeciez napisalam, ze ruch nic nie da gdy po nim zastosujesz ostre ciecie w postaci zaaplikowania weglowodanow.. zyon - Śro Cze 27, 2012 19:27
O! O! O wlasnie. I przed i po i nawet zamiast . To jest wlasnie klucz do sukcesu udalo nam sie Molus  
Molka - Śro Cze 27, 2012 19:27
maniek, Ci na budowie zapier-laja i przez to spalaja, dlatego gdy po wysilku zjedza wiecej to nie ma znaczenia... zreszta musza zjesc wiecej, i organizm im to podpowiada, bo w przeciwnym wypadku opadli by z sil i wyniszczyli swoj organizm..
Anonymous - Śro Cze 27, 2012 19:27
Homeostaza!!!!! Czyli wg Ciebie ruszasz się,chudniesz,nie ruszasz,tyjesz? Serio? Inaczej ludzie biegający Irony marliby z braku pokarmu,niezależnie od podaży. A ludzie przykuci do wózków byliby monstrami,których rzeczone wózki by nie utrzymały,też niezależnie. Molka - Śro Cze 27, 2012 19:28
tylko ze ja o tym pisze od dwoch godzin a Wy to zlewacie..
zyon - Śro Cze 27, 2012 19:29
No czyli potwierdzasz to co ci tlumaczymy Wiecej ruchu-wiecej zjedza Mniej ruchu-mniej zdjedza czyli caly czas energia in=energia out=bilans na zero odjemiesz ruchu-mniej zjesz dodasz-wiecej i tak w kolko ruch tutaj niczego nie determinuje Molka - Śro Cze 27, 2012 19:30
no dolewasz paliwa ale to nie znaczy ze przytyjesz... Anonymous - Śro Cze 27, 2012 19:33
Czytam wszystko! Uwielbiam Cię czytać,wiesz,nie? Ale piszesz,że po wysiłku to zjeść czy tamto. A potem? Odżywianie to proces,nie akt. Tworzy pewne środowisko. A jak nic nie zjesz? maniek669 - Śro Cze 27, 2012 19:34 nie przytyjesz tylko zwiększą CI się mięśnie i będziesz ważyła więcej. No chyba że jedziesz na tłuszczach to nie przytyjesz. Proste - proste
a zresztą głupia gadka, w temacie Gary Taubes, ludzi którzy nie przeczytali nawet wstępu do książki. Ja się całe życie ruszałem na siłę i nie chudłem, tylko tyłem dopiero jak zastosowałem LC to ruszam się z przyjemności i schudłem. Ale to nie było spowodowane ruchem - ruch to jest tylko efekt. zyon - Śro Cze 27, 2012 19:34
Czyli jak dolewasz to ci tej tkanki nie ubywa, bo uzupelniasz stracona energie. Wiec nie schudlas od tego ruchu, bo spalona energie musisz uzupelnic. Czyli: - czy samochod stal w garazu caly dzien i nic nie spalil - czy samochod spalil 20 litrow i potem musialas dolac je z powrotem to bilans w obu wypadkach rowna sie ZERO. A teraz jak?
Molka - Śro Cze 27, 2012 19:35
przyznaje, skołowaliscie mnie łokrutnie, kilku chłopa na jedna kobietke... to jakas nmasakra jest... skoro mam wybierac miedzy bezruchem i mniejsza podaza jadła, a ruchem i wieksza podaza jadla, wybieram to drugie bo zdrowsze...
zatkało kakao? Anonymous - Śro Cze 27, 2012 19:39
Jak wszyscy mądrzy ludzie. Więcej jadła,więcej ochoty
maniek669 - Śro Cze 27, 2012 19:40
masz jescze wybór jeść na maxa ile Ci pasuje, i do tego ruszać się na maxa, i do tego chudnąć. ALE TO NIE BĘDZIE OD RUCHU - CHĘĆ RUCHU I CHUDNIĘCIE TO BĘDZIE TYLKO "SKUTEK UBOCZNY" Molka - Śro Cze 27, 2012 19:44
low carb jest takim rodzajem zywienia, ze ciezko przytyc, bo to wynika z przemiam metabolicznych, natomiast na HC trzeba bardzo tego wszystkiego pilnowac i niestety ograniczac to jedzenie.. zwlaszcza Ci co z łatwoscia przybieraja na wadze, i tu tez wynika to z przemian metabolicznych , na HC jest ta łatwa tendencja do przerabiania nadmiaru glukozyw fat, gdzie na low carb tego nie ma bo tej glukozy dostarczas mniej... cala filozofia Wiśnia - Śro Cze 27, 2012 19:46
No właśnie według mnie cały czas jest dyskusja takiej tezy z taką samą tezą, tylko ubraną w inne słowa. zyon - Śro Cze 27, 2012 19:46
o! Ja jeszcze dodam, ze woda jest mokra a niebo niebieskie
Molka - Śro Cze 27, 2012 19:50
dowcipnis...
Molka - Śro Cze 27, 2012 19:52 maniek, ja na low carb jestem, gdybys nie wiedział...
maniek669 - Śro Cze 27, 2012 19:57 no to nie gadaj, że jesteś chuda/schudłaś/schudniesz OD RUCHU do cholery
Molka - Śro Cze 27, 2012 19:58
niekoniecznie to jest wszystko takie szablonowe... nie musisz tyc nie ruszajac sie, to zalezy jaki masz metabolizm i co jesz, .... nie bierzecie jeszcze jednego pod uwage , na low carb chudniesz bez ruchu duzo szybciej, a w zasadzie na samej diecie, bez ruchu chudnie sie bardzo szybko ale na HC to ruch połaczony z odpowiednio zbilansowana dieta napewno dał by efekty gavi Ty i chyba maniec tez mowiliscie ze na HC sam ruch nic wam nie dał, ja sie domyslam ze fatalnie jadaliscie po tym ruchu..
Wiśnia - Śro Cze 27, 2012 20:00
A ile ruchu może wycisnąć z siebie grubasek ?
Molka - Śro Cze 27, 2012 20:01
no masz racje, ale ja nigdy nie byłam gruba, nigdy nie mialam zwisów poniżej pepka , zawsze bylam szczupła, a na low carb figura jeszcze bardziej sie udoskonaliła..
maniek669 - Śro Cze 27, 2012 20:07
wiesz co można na HC? można się zasuszyć, wycieńczyć, dostać anoreksji, ale na pewno zdrowo schudnąć nie można. W książce jest opisane doświadczenie na szczurach, które na HC, zdychały z niedożywienia, równocześnie będąc otłuszczone. Na HC organizm ma duży problem, żeby wykorzystać zmagazynowaną tkankę tłuszczową. niestety takie są smutne fakty, im więcej ograniczeń kalorycznych na HC i ruchu, tym w długim dystansie człowiek grubszy zamiast chudszy
Anonymous - Śro Cze 27, 2012 20:08
Fatalnie to nie. Wysokowęglowodanowo. I dużo bardziej chodziłem głodny. Zawsze jadałem czysto. Chipsów w ustach nie miałem jak żyję,na przykład. Ale 20 % BF miałem,nie chcę sobie wyobrażać ile by było,gdybym nie trenował. 20 % to już kaloryfera nie widać i boczki są
Rzuciłem zboża i mleko i spadło na 12 % w pół roku. A zyskałem na wadze ze dwa kilo. Anonymous - Śro Cze 27, 2012 20:09
Tyle samo,tylko jako grubasek. Molka - Śro Cze 27, 2012 20:11
w pewnym sensie masz racje, dotyczy to zwłaszcza tych osób, które sie "zapuściły" i chca wrócic do normy... bo przeciez sa osoby ktory nigdy nie byly otyłe, a sa na HC, one maja jakos łatwiej, byc moze dlatego, ze nigdy nie dopusciły do rozstroju swojego metabolizmu.. maniek669 - Śro Cze 27, 2012 20:16 sory, przepraszam można być chudym na HC - przecież jest dieta japońska albo zbliżona
ale nie głodówka
Wiśnia - Śro Cze 27, 2012 20:18
Oj raczej nie, maszynka mu wysiądzie. Molka - Śro Cze 27, 2012 20:18
no jest, jedna z lepszych opcji jesli chodzi o zywienie.. dieta okinawska
Molka - Śro Cze 27, 2012 20:22 http://urodaizdrowie.pl/d...dlugowiecznosci
Anonymous - Śro Cze 27, 2012 20:22
Nie widziałaś tych grubych maratończyków? http://www.youtube.com/watch?v=3DYVGCZoS3A Naprawdę musisz powtarzać te głupoty,co wszyscy? Stereo typy
Wiśnia - Śro Cze 27, 2012 20:30 Nie nie widziałam, ale niestety wszystkie grubaski jakie znam potwierdzają stereotyp. Jedno zjawisko przyrodnicze to tylko potwierdzenie reguły "Nie ma reguły bez wyjątków". zyon - Śro Cze 27, 2012 20:32
Nie zaczynaj.....regula nie moze istniec gdy jest wyjatek. Logika sie klania. maniek669 - Śro Cze 27, 2012 20:32
Wiśnia, nie baw się w Yarosha1980 bo Cię zyon zczyści. Dobra rada
Ps. poszukaj dyskusji o regułach i nie wygłupiaj się już
nie zdążyłem zyon był szybszy
Anonymous - Śro Cze 27, 2012 20:45 więcej żarła > szybszy metabolizm > krótsze życie ? "jedzą wolniej" > zjedzą mniej > żyją dłużej jakiś umiar by się przydał
Wiśnia - Śro Cze 27, 2012 21:02 Ok, wiec napiszę tak, ponieważ w przyrodzie jest tylko jedna reguła, reszta to stereotypy, które mają swoje wyjątki. Dlatego powtarzam stereotypy. [/quote] Anonymous - Śro Cze 27, 2012 21:36
Postaraj sie zanurzyć ciut głębiej niż cały ten plankton. Głównym nurtem to tylko g...no płynie. Myśl. zyon - Śro Cze 27, 2012 21:37
Stereotyp nie ma wyjatkow, gdyz natury jest oparty o falszywe przeswiadczenie i z reguly uproszczone. Ale to fakt, obracasz sie w stereotypach, stad te bledne przeswiadczenia. Anonymous - Śro Cze 27, 2012 21:41
Dario,też o tym myslalem. Szybciej żyjesz-krócej żyjesz. Szybszy metabolizm skraca zycie u ryb i owadów. U ssaków zdaje sie nie miec aż takiego znaczenia. Za to ssaki łozyskowe maja wszystkie podobna ilośc uderzeń serca w życiu. Więc wolne tetno-dłuższe zycie. Wiśnia - Śro Cze 27, 2012 21:49
Płynę z tym prądem, którego argumenty są w stanie mnie przekonać. Anonymous - Śro Cze 27, 2012 21:53
Ty tak serio? Masz faceta co ukończył maraton i wazy ponad 400 funtów. I nadal twierdzisz jakieś swoje brednie,ze ruch odchudza,albo,ze grubasy leniwie są i wysiłek ich zabija. Czytasz to co piszesz? Wiśnia - Śro Cze 27, 2012 21:58 Radzę samemu zrewidować co napisało, jeden post przeczy drugiemu. Anonymous - Śro Cze 27, 2012 22:04
Nikt nie jest doskonały
zyon - Czw Cze 28, 2012 09:13
no szkoda, zadzwon do niego tylko czy za darmoche by sie podzielil wiedza?
Molka - Czw Cze 28, 2012 10:57
ale przynajmniej powiedzialby, ze nie macie racji, ew ze macie racje, i to bylaby juz baaardzo duza wskazówka, jest dla mnie jakims tam autorytetem w pewnych kwestach..
zyon - Czw Cze 28, 2012 11:04 Tylko odnosilem wrazenie, ze czesto bezkrytycznie wierzy w biochemie, tzn nie dopuszcza wyciagania wnioskow. Tak jakby biblie traktowal doslownie. Molka - Czw Cze 28, 2012 11:11
mysle ze ma ku temu podstawy... zyon - Czw Cze 28, 2012 11:25 Mozliwe, ale np w tym temacie o Harperze nie wyjasnil niczego, tylko w kolko powtarzal jeden cytat i nic wiecej. Ja bym wolal uzasadnienie a nie jedno niewiele mowiace zdanie cytowane w kolko, ktore nic nie wyjasnia. VivaLaVita - Pią Cze 29, 2012 10:58
To nie przedruk z fitness portalu, a wiedza powszechnie znana dietetykom. Wszystkie Instytuty zajmujące się żywieniem zarówno w Polsce jak i za granicą umieszczają w dolnej (najważniejszej) części piramidy aktywność fizyczną.
Poradniki i książki rozważające przyczyny powstawania otyłości rosną jak grzyby po deszczu. Jednak nie należy brać wszystkich nowinek jako fakt naukowy. Wielu badaczy publikuje różne opinie i wyniki na ten temat, a każda w zasadzie wyklucza kolejną. Każdy organizm ludzki jest inny i nie możemy wsadzić wszystkich otyłych do jednego worka. Jednemu będą szkodzić węglowodany, a innemu człowiekowi będzie się funkcjonowało na takiej diecie najlepiej. Tak samo z aktywnością fizyczną. Są organizmy bardzo oporne na spalanie, a są takie gdzie po wysiłku masa ciała natychmiast leci w dół. Tak jak pisaliście, nie można zaprzeczyć prawom fizyki. Człowiek potrzebuje paliwa - gdy go nie ma, pobiera je z własnych zapasów. Jeśli zwiększy się zapotrzebowanie energetyczne poprzez dodatkowe spalanie kalorii w wyniku zwiększonej aktywności fizycznej, efektem będzie chudnięcie. Dodatkowe obniżenie kaloryczności w diecie da jeszcze szybszy efekt. Niektórzy pacjenci pozostają na zwykłej diecie, a jedynie zaczynają ćwiczyć, przez co powstaje deficyt energetyczny i chudną. Inni wolą ten deficyt osiągnąć poprzez nie dodatkowe spalanie (ćwicząc), a poprzez ograniczenie kalorii w diecie. Efekt jest ten sam, jednak różny w czasie. Przedstawiona opinia stosowana jest przez wszystkich dietetyków i nie ma żadnych argumentów przeciw temu, że aktywność fizyczna jest potrzebna człowiekowi do utrzymania lepszego stanu zdrowia. Nikt oczywiście nie zostanie zmuszony do ćwiczeń i dlatego ponad połowa moich pacjentów stosuje jedynie dietę. Każdy jednak, kogo tylko uda się przekonać do minimalnego wysiłku zawsze stwierdza u siebie poprawę samopoczucia i zdrowia. Problemy z kręgosłupem i stawami są wynikiem u osób z nadwagą i otyłością przede wszystkim zastania i braku lub zmniejszenia ich ruchomości. Wystarczy jednak spojrzeć na badania i trend, w kierunku którego idzie cały świat mówiący o konieczności zwiększenia aktywności fizycznej w społeczeństwie, gdyż najzwyczajniej w świecie się to opłaca. Szpitale, które zatrudniają większą ilość dietetyków i rehabilitantów mają większe oszczędności w skali roku spowodowane krótszym pobytem pacjentów w szpitalu niż szpitale ograniczające zatrudnienia takiego zespołu. O czym zresztą była nawet mowa na ostatniej konferencji organizowanej w Sosnowcu przez Polskie Towarzystwo Dietetyki.
Owszem ta teoria się sprawdzi, ale nie u wszystkich pacjentów. Stąd na oddziały trafiają pacjenci po nieodpowiednim zastosowaniu diety Kwaśniewskiego lub np. Dukana, gdzie inni wyszli dzięki tym dietom z poważnej otyłości.
Nie wiem skąd bierzesz informacje na temat kcal tkanki tł., ja popieram się podręcznikami, na których opiera się nauczanie Dietetyki na uniwersytetach medycznych. To około 7000kcal. Skoro godzina biegu to deficyt 900kcal dziennie, zamiast ograniczać tradycyjną dietę 2000kcal o 1000kcal wystarczy biegać godzinę dziennie. Co kto lubi lub na co ma możliwość. Zredukowanie ilości pokarmu i wprowadzenie ćwiczeń fizycznych powoduje u pacjentów z nadwagą i otyłością poprawę samopoczucia i ponowny przypływ energii. Nie czują się ociężali, ospali i otępiali. Pracując jako dietetyk ponad 6 lat doskonale to wiem po opinii pacjentów. Metabolizm zawsze delikatnie zwalnia w czasie stosowania diety, jednak gdy jest prawidłowo rozłożona i zbilansowana nigdy nie dojdzie do efektu jojo i spowolnienia metabolizmu. Moi pacjenci chudną, niektórzy ćwiczą i nikt nie narzeka na spowolniony metabolizm czego nie mogę np. powiedzieć o pacjentach proszących o pomoc po zastosowani Dukana czy innej cudownej diety. Wyprowadzanie takiego pacjenta do równowagi jest dużo trudniejsze.
Aktywność fizyczna powoduje przyspieszenie metabolizmu. Nie wiem skąd masz informację odwrotną?
Zwiększenie objętości serca w czasie i po wysiłku jest normalnym stanem fizjologicznym, nie mówimy tu o patologiach. Lepsze ukrwienie narządów oraz wszystkich części ciała powoduje szybszy przepływ krwi, lepsze ukrwienie i dotlenienie. Toksyny oraz złogi i inne produkty spalania tkanki tłuszczowej są szybciej wydalane. Powoduje to szybszy powrót do lepszego samopoczucia i zwiększenie swojej aktywności nie tylko fizycznej, ale i życiowej. Nie wiem czy zdajecie sobie sprawę, co czuje osoba odchudzająca się z dużej ilości kilogramów. Jej tkanka tłuszczowa gromadzi tak dużą ilość toksyn, że nie raz pacjent opisuje swoje samopoczucie jako stan "jak po chemioterapii..".
Osoby zachowujące prostą postawę oraz wciągnięty brzuch poprzez całodzienną dodatkową pracę mięśni spalają większą ilość kcal. Nie każdy musi być od razu zapaśnikiem. 30min-60min dziennie lekkiego biegu lub marszu, jazdy na rowerze, pływania itp. również daje efekt. Pamiętajmy, że im większa ilość masy mięśniowej w organizmie mimo szczupłej sylwetki ilość koniecznych do spozycia kalorii wzrasta nie idąc w parze z przyrostem tkanki tłuszczowej, a jedynie z odżywieniem dodatkowych partii ciała. VivaLaVita - Pią Cze 29, 2012 11:10
Tkanka mięśniowa wypełnia miejsce po tkance tłuszczowej, nie doprowadzając do obwiśnięcia skóry w tych partiach. Poprzez wypełnienie napina skórę. Charakterystyczne zarysowania mięśni na ciele są dużo "apetyczniejsze" niż dodatkowe kilka centymetrów obwisłej skóry.
Oczywiście u osób z dużą otyłością lub nadwagą na początku zaleca się zrzucenie odpowiedniej ilości kilogramów jeśli zagraża to pogłębieniu schorzenia. Mówimy tu jednak o większej części osób, tak duże patologie zdarzają się rzadko i są leczone na oddziałach szpitalnych, a nie na prywatnych wizytach u dietetyka.
Jeśli jakieś ćwiczenie przestaje ci w końcu sprawiać trudność, zaczynasz wykonywać je z chęcią i robisz je szybciej i w większej ilości. Łatwość wykonywania nie ma wpływu na spalanie, ale szybkość i ilość owszem. "W miarę jedzenia apetyt rośnie". Sama po sobie wiem, że im więcej ćwiczę tym bardziej się "uzależniam". Wysiłek powoduje wydzielanie hormonów szczęścia, rozprasza również negatywne myśli spowodowane stresem. Nie znam osoby, która po godzinnym biegu nie poczuła się lepiej, zamiast siedzieć w domu i opłakiwać problem (oczywiście mówimy o osobach, które nie cierpią na dodatkowe schorzenia np. ze stawami). Poza tym satysfakcja! Człowiek czuję się o wiele bardziej dowartościowany, gdy zaczynał od 5 minut biegu dziennie, który w zasadzie był marszem, a kończy na 30min dziennie lub godzinie dziennie. Chciałabym, żeby wszyscy odczuli tę radość, gdy dzwoni do mnie pacjent i mówi "Pani Kasiu, udało się dziś zrobiłem 15min, jutro spróbuję 20..". Lub gdy podsyłają zdjęcia coraz większego skłonu do podłogi, gdzie wcześniej nie potrafili zawiązać sobie butów. Takie osoby potrzebują celów i motywacji, wysiłek fizyczny bardzo często potrafi im to dać.
Ćwiczenia wykonywane precyzyjnie i poprawnie są bardziej wysiłkowe, angażują większe partie mięśni i przyczyniają się do większego spalania kalorii. Ćwiczenia wykonywane niedokładnie, nie dają takiego samego efektu, nie angażują tej samej ilości mięśni.
Niskotłuszczówka głodówkowa nie będzie zalecana przez normalnego i wykształconego dietetyka. Każdy dobrze prowadzony pacjent posiada dostateczną ilość tkanki tłuszczowej do syntezy hormonów. Nie mówimy tu o osobie wyniszczonej.
Wysiłek fizyczny również ma na to wpływ. Obecnie dąży się do takiego poprowadzenia diety, aby wyrzut insuliny był delikatny, a nie intensywny i nagły. Można to osiągnąć poprzez odpowiedni rozkład posiłków w ciągu dnia i odpowiedni bilans węglowodanowy.
Oj tu się mylisz. Każdy metr przebiegnięty więcej dla takiej osoby to olbrzymia satysfakcja.
Źle skomponowana dieta owszem doprowadzi do tego, ale żaden z moich pacjentów nie jest wrakiem człowieka. Wręcz przeciwnie, zaczynają żyć na nowo. Moja pierwsza pacjentka od 5 lat utrzymuje tę samą masę ciała. Mam z nią stały kontakt. Zła dieta -> zły efekt. Oczywiście nie musimy się zgadzać w naszych opiniach. Opieram się na zdobytej wiedzy i doświadczeniu dietetyka. Każdy organizm jest inny, to co idealne dla jednego, może nie służyć drugiemu, dlatego tak ważne jest indywidualne dobieranie diety, szczególnie u osób z dużą nadwagą czy otyłych. zyon - Pią Cze 29, 2012 11:46
Doskonale podsumowanie. I dlatego mamy tak wielki odsetek osob otylych, chorych na cukrzyce, nadcisnienie i tym podobne. Bo taka mamy dzisiaj wiedze dietetyczna. Zreszta sama popatrz na to co pisalas/cytowalas
"Naukowcy" "wywnioskowali", to jest niezwykle budujace, tylko ze to sa kompletne bzdety nie majace pokrycia w faktach i stojace w sprzecznosci z prawem zachowania energii czyli z fizyka.
Nauka sie zmienia caly czas, ewoluuje, poglady sie zmieniaja, jedna upadaja powstaja nowe. Dietetyka dzisiaj i 30 lat temu to dwie rozne dziedziny. Faktem jest ze dzisiejsza dietetyka ciagle tkwi w schematach sprzed 40 lat i nie ma zamiaru sie zmieniac. Taubes podjal sie analizy badan na prestrzeni kilkudziesieciu lat i podal wnioski na tacy ale "dietetyka" nie ma zamiaru tego brac pod uwage. Ciagle poleca owoce, warzywa , pieczywo wielozarniste jako zdrodla zdrowia i unikanie tluszczu, cholesterolu jako zdrodel otylosci i chrorob
Ale to jest bzdura, bo w wyniku zwiekszonej aktywnosci ma sie zwiekszone zapotrzebowanie na energie a ty jeszcze mowisz o obcinaniu?. W takich warunkach nikt dlugo sportu sie nie nauprawia, poza tym obsesyjne myslenie o kaloriach i ich obcinaniu to nie jest zaden sposob na zycie a jakas katorznicza pseudodieta.
Bzdury, prawo zachowania energii sie klania. Jezeli powstaje deficyt kaloryczny to bez zmiany diety organizm odlozy swoje w postaci tluszczu czyli ograbi cialo z tego co powinno dostac a nastepnie zwolni metabolizm zeby przezyc. Powtarzasz chematy dietetyczne, ktore doprowadzily do tej liczby otylych jaka mamy.
Alez sa. Nie jest potrzebna, mozna bez niej utrzymac lepszy stan zdrowia.
Tutaj http://ptd.org.pl/index.p...ida-zywieniowa/ bedzie piramida zywieniowa zalecana przez to towarzystwo. Jezeli nie bedzie sie ona roznic od tej zalecanej przez USDAalbo tej 
to znaczy, ze to Towarzystwo Wzajemnej Adoracji Do Nabijania Kasy na Glupich. Ale poczekamy, zobaczymy jak ona bedzie wygladac.
Doskonale podsumowanie, szkoda polemiki. Opierasz sie na ksiazkach ktore w znaczniej mierze sa oparte o schematy popierane i fundowane przez farmacje i idaca na jej postronku oficjalna medycyne. Czytalem takie podreczniki, malo warta smieciowa literatura.
Przesadzil ze 3 razy. Godzina dosc intensywnego biegu to gora 300 kalorii
Alez to powszechna wiedza, nie wiem dlaczego tobie jest obca
Co za bzdury, glodzenie grubasa i zmuszanie go do biegania powoduje u niego POPRAWE SAMOPOCZUCIA i PRZYPLYW ENERGII? Mozesz powiedziec jakie prawo fizyki ma tu zastosowanie? Czy to fizyka z naszej rzeczywistosci i wymiaru? To jest wiedza z tych"podrecznikow"? Dlaczego grubasy sa w ogole takie glupie, ze po prostu nie wyjda i nie biegaja? Przeciez od razu im sie POPRAWI SAMOPOCZUCIE i PRZYBEDZIE ENERGII (pewnie z kosmosu ta energia do nich splynie) Skad te miliony otylych, jezeli to tak banalnie proste? Po prostu ciezko dyskutowac z taka "wiedza", dla ktorej fizyka i logika nie istnieje. Maad - Pią Cze 29, 2012 18:59
Jak ktoś płaci 200 zeta za wizytę u dyplomowanego dietetyka, i gdy jego rodzina i otoczenie o tym wie, to jest w stanie wmówić sobie nie tylko poprawę samopoczucia i przypływ energii, ale też poprawę funkcji seksualnych, wzrost IQ i porost włosów na łysej głowie. zyon - Pią Cze 29, 2012 20:16
Jeszcze pare pytan jezeli mozna? 1. Jaki HDL zaleca Polskie Towarzystwo Dietetyki? (niski czy wysoki?) 2. Czy lepszy jest wyzszy HDL czy nizszy wg wiedzy dietetycznej z ksiazek medycznych? 3. Co zapewnia wysoki poziom HDL? (i jaka dieta - wysokotlusczowa czy niskotluszcowa?) 4, Jak sie to Polskie Towarzystwo Dietetyki zapatruje na diete wysokotluszczowa np Kwasniewskiego?? maniek669 - Pią Cze 29, 2012 21:06 VivaLaVita sory ale jesteś w wielkim błędzie. Broń Panie Boże ludzi od takich "dietetyków". 
Mimo wszystko gratuluję jednej pacjentki, która trzyma wagę od 5 lat. Mistrzostwo świata. I pewnie siedzisz u niej w domu i patrzysz co je. Bo nie sądze, że je wdłg.Twoich durnych zaleceń - aczkolwiek może stał się cud. Ciekawy jestem jeszcze, jak z jej skórą, worami pod oczyma, samopoczuciem, witalnością, zębami itp. A właściwie nie jestem ciekawy - wiem, że nie dobrze.
PS. Stała waga ciała jeszcze nam o niczym nie mówi, nie jest wykładnikiem, ani zdrowia, ani niczego. Prosty przykład w Oświęcimiu ludzie też mieli stałą wagę i byli chudzi. Jak chwalisz się takimi banałami to gratuluję. maniek669 - Pią Cze 29, 2012 21:14
jeszcze jedno, jak się nie wie co się pisze, to się nie pisze. Do jakiej syntezy hormonów, jakiej tkanki tłuszczowej?. Gdyby to było moje forum, to bym Cię wy...bał na zbity pysk, ignorancie. Najpierw dowiedz się o co chodzi, a potem dyskutuj Panie wykształcony dietetyku. porażka poza tym co to jest"Niskotłuszczówka głodówkowa " i co to ma do "dostateczną ilość tkanki tłuszczowej "? przeczytaj swoje wypociny - przecież to nie ma sensu. Jedno zaprzecza drugiemu przepraszam wszystkich za mój język, ale nie cierpię takich ignorantów wpędzających ludzi w nieszczęście Mariusz_ - Sob Cze 30, 2012 18:12
za dużo czego, za mało czego.... Nerwowyś waćPan jest ![:]](images/smiles/yeah.png ":]")
Carnassier - Sob Cze 30, 2012 23:39 VivaLaVita: polecam Ci zapoznać się z tym: http://higher-thought.net...ad-Calories.pdf Aż szkoda zdzierać paznokcie na pisanie o mnie, ale co tam. Moje menu: mięśnie wieprzowe, kurze jaja, masło, słodka śmietanka. W zgodzie z "medycyną" powinienem już nie żyć, albo przynajmniej dostać zawału serca. A tu niespodzianka - czuję się dobrze (lepiej niż kiedyś) i nie tyję. Byłbym zapomniał o aktywności fizycznej - kilkusekundowy sprint do tramwaju (niezbyt często). maniek669 - Śro Lip 04, 2012 11:30 VIVA LA VITA mam dla ciebie fajny preparat, możesz go polecać swoim pacjentom na odchudzanie i zdrowe smażenie
http://www.meder.pl/product/621.html myślę, że będzie pasował do Twojego spranego mózgu
zyon - Śro Lip 04, 2012 11:48 hahah zaje.....fajne W sam raz na mozgi wyprane "wspolczesna mysla dietetyczna'
Do czego to sie ludzie nie posuna...
side - Śro Lip 04, 2012 12:51 Na forum sfd to cudo kiedys widzialem. Widze, ze dalej chetnych nie brakuje
http://www.sfd.pl/sklep/Szukaj.aspx?q=olej+pam zyon - Śro Lip 04, 2012 15:41 Niby ledwo sie zaczly te upaly.....Pogrzalo ludzo slowo daje. hasandil - Pon Lip 09, 2012 14:30 świetne danie aby schudnąć bez większego wysiłku fizycznego (aczkolwiek nie pochwalam tego) - pizza odchudzjąca zyon - Pon Lip 09, 2012 20:17 mozg se odchudz maniek669 - Pon Lip 09, 2012 21:15
nie potrzeba, chudy jak szkapa - skóra i kości - bez wnętrza maniek669 - Pon Lip 09, 2012 21:15
nie potrzeba, chudy jak szkapa - skóra i kości - bez wnętrza sama czacha alejasienieznam - Nie Lip 22, 2012 13:31
Z jednej strony wspominacie o Taubsie, a z drugiej piszecie takie bzdury, jak z tym bilansem energetycznym. Tu nie chodzi o same kalorie, ale o mnóstwo zmian biochemicznych jakie zachodzą w organizmie na skutek aktywności fizycznej i ich wpływ na metabolizm. Choćby taki banał jak zwiększona wrażliwość na insulinę i zwiększona lipoliza. Nie wierzę, że nigdy nie słyszeliście o tym, że ktoś schudnął jak zaczął się ruszać. Moi rodzice od kwietnia uprawiają w grupie nordic walking i schudli po 3 i 7kg, a na pewno nie jedzą mniej i nie są na LC. A w grupie mają osoby, które schudły po kilkanaście kilo, z tym że nie wiem czy stosowali też dietę. Ja kilka lat temu wyjechałem na 2 miesiące do pracy w polu(zbierania truskawek) i mimo, że byłem dość szczupły, byłem na LC przed wyjazdem, a w trakcie wyjazdu przeszedłem na HC(nie miałem wyboru) i jadłem o wiele więcej, nie głodowałem, do tego dochodziło sporo alkoholu to i tak schudłem 5 lub 6kg i ważyłem jakieś 72kg przy wzroście 184 cm. Spoza rodziny też znam dobrze przypadki, gdzie aktywność fizyczna przyczyniła się do spadku wagi. Żeby nie było, nie twierdzę, że ruch jest niezbędny do zrzucenia nadmiaru tłuszczu. Da się oczywiście samą dietą, ale to, że ruch jest bez znaczenia dla spadku wagi jak niektórzy twierdzą to bzdura. Oczywiście na pewno jest wiele osób, dla których zwiększona aktywność fizyczna będzie miała marginalne znaczenie na pozbywanie się tłuszczu.np jak ktoś jest już dość szczupły albo ma kompletnie spaprany metabolizm na skutek fatalnego żywienia. Wtedy sama aktywność nic nie da. P.S. Dodam, że wysiłek fizyczny i poprawa osiągów ma korzystny wpływ na samopoczucie, a to przekłada się na motywację i konsekwencję w stosowaniu i reżimu treningowego i diety, więc choćby z tego powodu warto przy odchudzaniu zwiększyć aktywność fizyczną. maniek669 - Nie Lip 22, 2012 14:17
fajnie ciekawe jak będzie jak skończą Nordic Walking
a ja znam dziesiątki, w tym np.moja siostra, trak mądra jak Ty ( jest po studiach dietetycznych), którzy ćwicząć nic nie gubią, a wręcz przeciwnie - i co powiesz mądralo?? Najpierw poczytaj a potem się odnoś konkretnie, a nie takie banialuki, co ty myślisz nikogo nie interesuje. alejasienieznam - Nie Lip 22, 2012 14:24
Jakbyś przeczytał ze zrozumieniem to byś wiedział co powiem. I co jest banialukami? To, że aktywność fizyczna wpływa na hormony i metabolizm? Mariusz_ - Nie Lip 22, 2012 14:26 A dieta nie wpływa na hormony i metabolizm?A tam hormony i metabolizm... geny to jest to 
alejasienieznam - Nie Lip 22, 2012 14:30 A ktoś pisał, że nie wpływa? gravs - Nie Lip 22, 2012 14:36 myślę, że jak nie nabyło się insulinoodporności to ruch może pomóc zrzucić co nie co ale wtedy trzeba już się ruszać cały czas
maniek669 - Nie Lip 22, 2012 14:36
wytłumacz mi dlaczego statystycznie największa otyłość występuje u ludzi z niższych warstw społecznych, którzy najczęście pracują fizycznie i to ciężko?? I nie jest to moja statystyka... A banialukiem to jest Twój cały wywód, bo nie jest sztuką się odchudzić z mięśni, poprzez katorżniczą pracę na plantacji, pytanie jest co potem?? Ludzie się odchudzają poprzez ruch i niedojadanie tyle, że nie z brzucha a z masy mięśniowej... Chociaż jak dla kogoś wyznacznikiem zdrowia jest tylko waga, wolna wola W oświęcimiu byli najzdrowsi...
myślę, że ja dobrze zrozumiałem - od ruchu się chudnie
raczej ty masz problem z rozumowaniem, bo jakoś miliony osób nie chudną
to się najperw dowiedz, a potem dyskutuj Mariusz_ - Nie Lip 22, 2012 14:38
wystarczy nie mieszać paliw (twórca dr Kwaśniewski), ot cała magia  i ruch nie jest do niczego potrzebny!! To dieta, właściwe odżywianie powoduje,że człowiek nabiera ochoty na ruch. Coś jak z seksem
maniek669 - Nie Lip 22, 2012 14:44
nie to na pewno od ruchu, moja ciocia i stryjek też schudli do gry w kręgle
alejasienieznam - Nie Lip 22, 2012 15:48
To ciekawe czyja, bo to bzdura. Tu nawet nie trzeba żadnych badań robić, wyjdź na zewnątrz, spójrz na jakąś budowę(albo pole jak mieszkasz na wsi) i powiedz mi ilu tych otyłych tam widzisz. Grubasów masz niewielu i przeważnie to jest to kierownik, który od kilku/kilkunastu lat fizycznie niewiele robi lub ktoś, kto codziennie wypija po kilka piw. Poza tym ktoś, kto jest otyły nie pracuje fizycznie, bo zwyczajnie nie jest w stanie.
myślę, że ja dobrze zrozumiałem - od ruchu się chudnie [/quote]
Szczerze mówiąc, nie wiem jak ci to wytłumaczyć, bo po innych postach widzę, że jesteś przedstawicielem optybetonu, a temu z definicji nic nie wytłumaczysz. W każdym razie wyobraź sobie, że jest związek między aktywnością fizyczną, a GLUT4, IGF, poziomem insuliny czy hormonu wzrostu, które to mają wpływ na spalanie tłuszczu.
No patrz, a setki milionów chudną. Skoro ty taki mądry jesteś i od wysiłku się pali mięśnie i tyje to wsadź se nogę w gips na miesiąc i potem opowiedz ile mięśni ci w tej nodze przybyło, a ile tłuszczu zgubiłeś. A najlepiej połóż się do łóżka na dwa miesiące, na pewno zyskasz sprawność, mięśnie, poprawisz profil hormonalny, zdrowie i schudniesz. Powodzenia.
No właśnie, że jest. To nasze dziedzictwo, wiele genów uaktywnia się pod wpływem ćwiczeń i wpływa korzystnie na zdrowie. Tak samo jak sen, nasłonecznienie czy brak chronicznego stresu. Można próbować zaklinać rzeczywistość, jak to robi optybeton, ale to się nie opłaca. Mariusz_ - Nie Lip 22, 2012 16:56 obserwuje te geny biegajace na biezni, dzwigajace ciezary i wiesz co ? Te geny nie chudna! Kazdy,kto cwiczy wie,ze dieta to podstawa. Znajduja sie pewne ewenementy,kt maja odmienne zdanie. Jednak ich przygoda z sportem konczy sie blyskawicznie.
Mariusz_ - Nie Lip 22, 2012 17:04
z pozdrowieniami od "optybetonu" paliw się nie miesza!!! http://www.dobradieta.pl/...+pytanie#181284 http://www.dobradieta.pl/...ghlight=#207102 maniek669 - Nie Lip 22, 2012 20:13
ale ty masz zamęt w głowie, o jezuu ja o chudnięciu ty o rośnięciu mięśni mylisz tematy i jesteś skołowany jak gó..no w przeręblu. powtarzasz slogany z kobiecych pism. gratuluję
zresztą jak kiedyś będziesz się musiał odchudzać to wtedy zabierz zdanie, bo gadasz jak ksiądz o robieniu dzieci zero prakryki, ale najmądrzejszy. Ja starciłem 20 kg i mogę coś o tym powiedzieć w przeciwieństwie do teoretyka kobiecych pisemek PS. I nie "optybeton" leszczyku tylko chyba Taubes-beton
alejasienieznam - Pon Lip 23, 2012 01:14 To zacznij czytać tego Taubes'a ze zrozumieniem, bo najprostszych rzeczy o których Taubes pisze nie rozumiesz, a reagujesz frustracją i pajacowaniem na poziomie 8 latka. O mięśniach ty zacząłeś, napisałeś bzdurę, no to ja odpowiedziałem ci w taki sposób, abyś pobudził myślenie, ale jak widać nie wyszło, albo przynajmniej nie tak jak planowałem, bo tylko zacząłeś nieudolnie obrażać. Zarzucasz mi jakieś slogany z pism kobiecych(pewnie namiętnie czytujesz, skoro je znasz), ale tego, że aktywność fizyczna wpływa na profil hormonalny i co za tym idzie chudnięcie to już nie potrafisz zanegować. Widać za dużo czasu poświęcasz na studiowanie tych pisemek kobiecych. Tam o hormonie wzrostu, insulinie, IGH, GLUT4 nic nie piszą...więc pozostaje ci frustru frustru. maniek669 - Pon Lip 23, 2012 06:53
gdzie ja pisałem o mięśniach???? w temacie chudnięcia????
a tak w ogóle to Taubes napisał dokładnie coś odwrotnego niż zrozumiałeś - najlepiej odchudzać się na leżąco - ale tępa strzała nie rozumie tekstu czytanego i się pruje jeszcze I dobrze
a pajacujesz i obrażasz to raczej ty "sporto-betonie" . Ale przez internet każdy jest kozakiem
maniek669 - Pon Lip 23, 2012 10:03
rozumiem, że można mieć "poglądy" dot.ruchu i chudnięcia oraz ich bronić. Ale jak można być tak ograniczonym, żeby z książki Taubsa wywnioskować, że od ruchu się chudnie Albo jesteś imbecylem, albo nie czytałeś książki a masz dużo do powiedzenia. W dwóch przypadkach nie warto z tobą dyskutować.
Przytoczę ci jeden fragment, napisany na wewnętrznej stronie okładki: "Nie tyjemy dlatego, że jemy za dużo i ruszamy się za mało, ale też nie możemy rozwiązać tego problemu, postępując na odwrót." " Istnieje bardzo niewiele dowodów na poparcie poglądu, że liczba spalanych kalorii ma jakikolwiek wpływ na naszą sylwetkę" A nawet jest rozdział o tytule: :POZORNE KORZYŚCI Z ĆWICZEŃ FIZYCZNYCH"!!! Jak uważasz, że Taubes to i inne dziesiątki przykładów napisał, aby uzasadnić rolę sportu w odchudzaniu to jesteś mistrzem świata w logicznym myśleniu na razie pozdrawiam, z takimi ludźmi szkoda czasu na jakąkolwiek polemikę. 
Anonymous - Wto Lip 24, 2012 23:25 He,he,he. A tu dalej
Martynika - Wto Lip 31, 2012 12:51 a ja sobie ćwiczę w domu - o po 10, 15 minut tak z 3 razy dziennie i niby nie chudnę, ale za to fajnie się czuję:) wichura - Czw Paź 11, 2012 14:40 Też nie lubię chodzić na siłownię, bo mnie po prostu nudzi. Mój sposób to chodzenie po górach. Chodzenie w terenie pozwala spalić sporo kalorii i fajnie wyrabia mięśnie nóg. No i teraz jest jesień czyli dobry moment na taki wypad
http://turystyka.wp.pl/ka...29,artykul.html zyon - Pon Paź 15, 2012 12:38
Ty tez nudzisz. zyon - Pon Lis 12, 2012 10:43
Wydaje mi sie, ze im dalej tym Charles coraz dziwniej pisze. Anonymous - Pon Lis 12, 2012 10:48
Dawniej uważałem, że trenerskie zaplecze ma niezłe, a dietetycznie to taki amerykańsko lovegarbowy... Teraz już zastanawiam się nad tym "trenerem nie z tej ziemi"
Anonymous - Pon Lis 12, 2012 12:58 Na przykład to: http://www.sfd.pl/12_najl...ku-t817450.html Tak napisane, żeby onieśmielić laika(jeśli cuś w ogóle zrozumie), a wartość takich rad sprowadza się do: "żeby się dobrze podciągać trzeba dobrze się podciągać"
zyon - Pon Lis 12, 2012 13:02 No wlasnie, puma tez tak pisze jak on, chyba sie nim fascynuje, "inicjuj ruch poprzez retrakcję łopatki" i juz kazdy maluczki paker stoi jak ten chlop z ukazu cara, mietoszac czapke w dloniach a wyglad ma lichy i durnowaty. A guru gora Charles byl dobry ale chyba w piorka obrosl. Nie wiem co tam u drugiego ulubienca stefana, Thibaldieu hehe nie sledze go zbytnio
Anonymous - Pon Lis 12, 2012 14:19
I ja niespecjalnie kogokolwiek. Mam to co działa na mnie i lubię prostotę, a teraz moda na wydziwianie
troglo - Sob Mar 02, 2013 07:54 1. siedzisz w biurze => nie ruszasz się => jesteś gruby 2. pracujesz na budowie => ruszasz się => jesteś szczupły A może trzeba zamienić przyczynę i skutek. Ci co za małego mieli "tendence do tycia" czyli mamuśki im podkładały sztuczne mleczko i duuużo kaszki kukurydzianej byli nieruchawi, za to nosili okularki i czytali książki. Ci co byli ruchawi bo właściwie jedli spędzali czas na podwórku nie czytając. Kolokwialnie oczywiście rzecz ujmując oczywiście!!! O zamianie przyczyny i skutku również wspomina Taubes w ostatniej książce. To, że ktoś jest w stanie pracować na budowie to znaczy, że ma takie fizyczne możliwości. Jeśli by nie miał to by siedział w chałupie bezrobotny z "tendencją do tycia" i żłopałby piwo. Albo właśnie pracowałby w biurze. Taubes tłumaczy, że kojarzenie osoby biegającej co rano z butelką wody w rączce ze schudnięciem jest błędne. Biegają i sport uprawiają osoby, które od początku miały takie tego fizyczne możliwości i imperatyw - od początku szczupłe, bez zamiaru odchudzania. Nie ma żadnych dowodów na to, że taki lajfstajl odchudza. Osoby otyłe próbują, ale szybko zarzucają taki pomysł. Badania które przedstawia wskazują nam, że nie ma żadnych dowodów na to, że taki lajfstajl odchudza. Oczywiście MOŻE odchudzić gładząc petenta i wyczerpując go ćwiczeniami, ale -po pierwsze to nie zdrowo bo się zjada samego siebie najpierw, potem ewentualnie tłuszcz (tak jak te zdechłe przeinsulinowane otyłe szczurki); -po drugie nie tędy droga, żeby człek musiał sprostać mordędze i nieprzyjemnościom; -po trzecie i najważniejsze - taki lajfstajl FAKTYCZNIE nie odchudza. To, że mógłby nie znaczy, że tak się dzieje faktycznie. Faktycznie ludzie grubi nie są w stanie, z wielu przyczyn, tak robić. I to jest w tym najważniejsze. Nie co tam sobie fizjologowie i biochemicy wymyślają, tylko to, czy w warunkach codziennych, społecznych, praktycznych, tak się da. Podoba mi si to jego przewartościowanie!
3of5 - Sob Kwi 06, 2013 09:34
pozwolę sobie mieć odrębne zdanie.... 6 tygodni i 11kg mniej, praktycznie beż żadnego ruchu... ruch - wręcz mi zaszkodził
w święta jak spadło 40cm śniegu i trzeba było całą drogę dojazdową odśnieżyć, to musiałem dużo więcej zjeść - efekt finalny przybyło na wadze
Łata - Pon Cze 03, 2013 16:32 Ruch jest ważny, wspomaga odchudzanie, ale bez właściwej diety i tak daleko się nei zajedzie. Tu możesz zamówić sprofilowany plan ćwiczeń http://vitalia.pl/fitness.html - jak cos nie odpowaida to zawsze mozna wymienić na inne ćwiczenia na te partie
duzazuza - Pon Lip 22, 2013 10:26 Zgadzam się z Wami wszystkimi, ruch przede wszystkim! Jednak muszę dodać swoje 3grosze
Aby rezultaty były faktycznie widoczne kluczowa jest odpowiednia suplementacja. Osobiście stosowałam dużo rożnych suplementów, jednak teraz zastanawiam się nad tymi z ketonymalin.pl. Słyszałam o nich dużo pozytywnych opinii, ktoś z Was stosował? Jeśli tak, chciałabym poznać Wasze rezultaty:) Agata Miłosz - Pią Sie 09, 2013 11:19 Temat postu: Re: schudnąć bez siłowni
Bez siłowni można bo to chodzi o aktywność fizyczną a nie musisz od razu zacząć ćwiczyć z ciężarami. Ćwiczenia z obciążeniem są najlepsze ale nie koniecznością. |
